Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Odstřel sníží počet kamzíků v Jeseníkách. Kolik jich v horách zůstane?

Poslední týdny života mají před sebou téměř dvě desítky kamzíků horských v Jeseníkách. V listopadu začne jejich lov, který potrvá do konce roku. Populace se tak sníží zhruba na dvě stovky, přitom v Jeseníkách žilo před dvaceti lety téměř tisíc kusů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Fiv

Já bych vystřílel asi tak

4 miliardy lidí. Ti škodí kde přijdou, nejen tam kde zimují.

0/0
21.10.2012 10:13

Lumpíi i po banánu 9

STOP KAMZIKUM

Rv

+1/0
10.10.2012 12:36

Templ

Lumpové kamzíci.....

konečně se určil původce ohryzu.:-P;-)

0/0
10.10.2012 9:56

Qíteček - nikoli alpský

Proti kamzíkům nic nemám...

...Ale zajímal by mě názor odborníků, kolik může být v zimě v Jeseníkách lyžníků? Současná situace mi připadá kalamitní a byl bych pro povolení odstřelu nadbytečných kusů.

Dyť je to hrozný, na každým kopci sjezdovka, na každé sjezdovce sněžný děla, co valijou to hnusný bílý klidně přes dva metry vrstvu, jen aby mohla být o pár týdnů delší sezóna. Pak ale dole nic neroste, a eště v červnu foukne od kopců a je to na svetr...;-€

0/0
9.10.2012 22:55

honza83

O té nepůvodnosti

kamzíka kdekoli v ČR bych si dovolil dosti pochybovat, to by totiž nesměl jaksi jeden druh kamzíka (kamzík horský) žít v současnosti na několika vzájemně oddělených územích. Tudíž asi nežil přirozeně v ČR určitě cca 200-300 let zpět, co bylo předtím, je jen hádání z křišťálové koule. Vzato do důsledků nejsou původní ani druhy opětovně vysazované v ČR, jež byly v minulosti vyhubeny (např. bobr, los, losos), kdy např. lososi žijící v současnosti v ČR mají svůj genetický původ ve Švédsku. Ve své podstatě jde tedy rovněž o nepůvodní druh...

0/0
9.10.2012 20:54

monthy70

nejlepší regulace

kamzíků a jiné vysoké jsou velké šelmy.jenže ty pán tvorstva vystřílel.na druhou stranu nevím,jak by třeba vlk za kamzíkem šplhal

0/0
9.10.2012 11:59

Fai Rodis

Re: nejlepší regulace

Nebo medved.

0/0
9.10.2012 13:19

NCC1701-D

Re: nejlepší regulace

a medveda budeme regulovat vetsim medvedem.

0/0
9.10.2012 16:30

stroup

Re: nejlepší regulace

vysadíme Irbise..

+1/0
9.10.2012 14:00

tady se potlačují názory-2

Vrazi v mysliveckých oblečcích !

Tak rohy kamzíka má z těch vrahů na stěně málokdo. Vyhubte myslivce !!

0/0
9.10.2012 11:50

stroup

Kamzík či endemit?

musíme si uvědomit proč je příroda v Jeseníkách chráněna.. a ne, není to kvůli nepůvodním kamzíkům či kosodřevině.. Jeseníky jsou nejbohatší botanickou oblastí v ČR. Například z Velké kotliny se uvádí na 450 druhů vyšších rostlin, je to nejbohatší botanická lokalita v České republice. K nejvýznamnějším náleží endemický (neroste nikde jinde na světě) jitrocel černavý sudetský a hvozdík kartouzek sudetský. Na skalách nad hranicí lesa rostou další jesenické endemity lipnice jesenická a zvonek jesenický. Ty společně s nenápadnou vrbou bylinnou a sítinou trojklannou představují dobře zachovalý pozůstatek biotopu z období doby ledové... A právě kamzíci či kosodřeviny jsou pro tento biotop ohrožením.

+1/0
9.10.2012 11:22

Live_in_the_death

Re: Kamzík či endemit?

a jakpak to, že tyhle endemity nezničily pasoucí se stáda ovcí a krav na hřebenu Hrubého Jeseníku, která se tam pásla ještě v polovině minulého století. Mám doma schované fotografie pasoucích se krav a ovcí na vrcholku Pradědu. Rostliny to přežily, čím to bude?

+1/0
9.10.2012 11:39

stroup

Re: Kamzík či endemit?

pastevectví v Jeseníkách je zajímavým střípkem historie.. koneckonců Švýcárna, Ovčárna známé to chaty mají s pastevectvím přímou spojitost, stejně jako vysazování kleče. jen nesmíte zapomínat že taková kráva či ovce se pase jinde než kamzík (nezapomínejme že kamzík je koza) jinak těch krav ve vrcholném období pastevectví bylo maximálně 300 kusů a navíc se od pastevectví ve vrcholových partiích brzy upustilo. ale je pravdou že fotky s kravami na pradědu jsou milou upomínkou, mimochodem máte neuveřejněné originály? pokud ano o kopie bych měl velký zájem, děkuji.

0/0
9.10.2012 11:55

techno

Re: Kamzík či endemit?

Souhlas, jen těch 300 kusů ne. Ve výšce 700 až 800 m.n.m. byly dnes už zaniklé vesničky a ty tam taky pásly . No prostě Jeseníky byly holé a podévejte se kdo si ty kosodřeviny vymyslel.!!

0/0
9.10.2012 12:13

Johny__S

Re: Kamzík či endemit?

A jsou v těchto nadmořských výškách zmíněné endemity? Já jen, zda se bavíte o témž. Jinak, kleč na hřebenech začali vysazovat lesníci. Nyní se tam chová jako invazní druh.

0/0
9.10.2012 12:22

weneto

Je to stále dokola

Jakmile se debatuje o původní zvěři dravé (vlk, rys) mají myslivci tisíce důvodů proč u nás žít nemohou, ačkoliv v Polsku či Německu se jim daří a to při stejné hustotě obyvatel viz. Německá lužice a vlci.

Pokud však jde o výskyt exotů spásající trávu jsou ti samí pánové plni optimismu co vše u nás bez problémů může existovat - já osobně nevidím problém ve výskytu kamzíka v Jeseníkách nebo v Lužických horách, ale ta nevyváženost mysliveckých představ o přírodě tj. co žereme my je ok (a to klidně pakoně pokud přežije zimu) a co žere to co žereme my tu již v člověkem pozměněné krajině nemá podmínky k životu - to mne opravdu vadí.

+1/0
9.10.2012 10:42

NCC1701-D

Re: Je to stále dokola

Myslivecka sdruzeni nijak nerozhoduji o tom, jake pocty a jake zvere se budou odstrelovat. O tom rozhoduje ministerstvo na zaklade udaju treba od zemedelcu, scitani zvere atd. S rysem vetsina myslivcu problem nema. Jeho premnozeni u nas nehrozi. S vlka a medveda bych uz bych trochu opatrnejsi. Nevim, jestli bych chtel v ceskem lese potkat smecku vlku.

0/0
9.10.2012 10:44

pettyo

Re: Je to stále dokola

Rys je v lese pro myslivce konkurenční predátor takže s ním problém má. Vlk je plaché zvíře a je celkem problém ho spatřit i tam kde žije. Takže že bys ho v lese potkal je celkem málo pravděpodobné.

+1/0
9.10.2012 11:02

weneto

Re: Je to stále dokola

Asi tak.

Co se týká rysa stačí si přečíst jakoukoliv mysliveckou diskusi. A tom co běhá či neběhá po lese na finále vždy rozhoduje ten co drží pušku

+1/0
9.10.2012 12:41

NCC1701-D

Re: Je to stále dokola

Rys toho sice sezere daleko mene nez vlk, ale protoze je vlk plachy, tak neni pro myslivce konkurence. Zajimava logika. Jen tak mimochodem. Vlka ani Rysa bez poradny davky stesti nezahlednes.

0/0
9.10.2012 16:21

pettyo

Re: Je to stále dokola

Ve dvou větách jsem ti odpovídal na dvě rozdílné věci. Rys i vlk jsou stejně plaší a vlk i rys jsou pro myslivce konkurenční predátoři.

0/0
9.10.2012 21:04

pettyo

Re: Je to stále dokola

0/0
9.10.2012 21:30

mirek73

Re: Je to stále dokola

Zajímává představa a to máte z Blesku nebo jiného vzdělávacího periodika ;-D

0/0
10.10.2012 8:36

digitaaalek

Vse pozabijet

a vybetonovat. Na Pradedu vybudovat obchodni centrum.

0/0
9.10.2012 10:40

Muadib

Nejhorší škodná?

= "ochranář" ... ;-€;-O!!

0/0
9.10.2012 10:39

comePack

Super je, vidět ty "dvojí zelené mužiky", jak se mezi sebou

hádají ! ;-D R^

Typický "problém": zabij bobra, zachráníš strom ...:-P

+1/0
9.10.2012 10:23

ted61

co to znamená

Co to znamená "může tam žít" To jsme páni tvorstva nebo co? Ona ta příroda tady byla dříve než nějaký homo "sapiens" Jen aby pak nezačali lustrace tady může žít ajen tolik a tolik lidí a to ještě pouze nadlidi. Chce se mi napsat vulgární slovo začínající na ho, na druhé straně chci aby si tento přípspěvek přečetli normální lidé

0/0
9.10.2012 9:50

Sanjuro

Re: co to znamená

no tak zrovna kamzíky do jeseníků přivezl člověk

0/0
9.10.2012 11:15

stroup

Re: co to znamená

ač se vám to líbí či ne tak přeneseně by se dalo napsat že jsme páni tvorstva.. a zrovna kamzík v Jeseníkách je toho dobrým případem.. chybou bylo jeho vysazení, nyní se tuto chybu snažíme napravit. přitom na jedné straně je kamzík, a na druhé vzácná a na endemity bohatá příroda Jeseníků..

0/0
9.10.2012 11:34

Černý_Tulipán

Kdyby nevyhubili predátory vlky, tak teď nemusí hubit

kamzíky. No né?

0/0
9.10.2012 9:43

nezavislypolitologamater

Jaképak s tím fraky - všechno živé vystřílet.

0/0
9.10.2012 9:35

ave-11

Regulace kamzíků?

Co nebudeme uměle regulovat? Lesní zvěř nemá jiný výběr, jen potravu, která je dostupná na loukách, v lese. Začneme je krmit, jako jiná hospodářská zvířata? Na jedné straně chceme ochránit přírodu, na druhá lesní zvěř. Kdo rozhoduje o tom, co je důležitější? Jak myslivci počítají zvěř,  když  ani základní údaje nesouhlasí? Zřejmě zapomněli odpočítat ty zásoby v jejich mrazácích.

+1/0
9.10.2012 9:19

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Problém je, že jsme v našich lesích vyhubili přirozené predátory, kteří udržovali stav zvěře v rovnováze. Počty zvěře se tedy musí udržovat v rovnováze uměle.

+1/0
9.10.2012 9:22

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

Důvod vyhubení predátorů byla v první řadě ochrana hospodářských zvířat a lidí. V době kdy žilo větší množství predátorů byly "škody" na divoké zvěři druhotný problém pro její celkově vyšší stavy.

0/0
9.10.2012 9:46

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Jenomže dnes to už neplatí a predátoři jsou stříleni pořád.

0/0
9.10.2012 9:58

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

a kteří Vlci nebo medvědi? Ti asi těžko. Pokud máte na mysli straku nebo lišku (přípdně kunu) ano tito predátoři se loví legálně - dle zákona a to ve stanovenou dobu. Například i přes intenzivní lov lišek je je jejich "hustota" asi 10x větší než před 100 lety a tedy svým způsobem nahrazují jiné prdedátory (kterých je méně)...

0/0
9.10.2012 10:14

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Třeba rys nebo dravci. Medvědi a vlci těžko, když jsou u nás vyhubení.

0/0
9.10.2012 10:16

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

No vlci a mevědi u nás samozřejmě v malém počtu jsou. Je to spíš o tom, že tato zvířata potřebují víc klidu a větší území kde mohou lovit a toho se jim v dnešní době kdy je všude hodně lidí nedostává. A co se týká rysa a dravců Ti se lovit nesmí. Netvrdím že se tak neděje, excesy jsou, ale nejedná se o žádné organizované vybíjení jako tomu bylo před 100 a více lety. Z mého pohledu je totiž třeba nastolit i otázku potřebného/únoseného počtu predátorů (ne u ohrožených druhů). Jenže blázníví "eko" si myslí že příroda to pořeší sama což by platilo možná před 100 lety ale bohužel dnes čim dál tím méně. Např výsledek akce kdy se celá 90-tá léta roznášela vakcína proti vzteklině je ten že počtet  lišk významně vzorstl a to se negativně odrázilo na stavech drobné zvěře.

0/0
9.10.2012 10:23

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Jistě, že počet lišek vzrostl. Ale jen pro to, že člověk vyhubil přirozené predátory lišky, což jsou velcí dravci a vlci.

0/0
9.10.2012 10:40

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

To je ale úplná pitomost. Před 100 lety bylo lišek 10x méně a to už tady ti dravci o kterých píšete že je mohli lovit nebyli. By mě zajímalo který dravec jako podle vás lovil lišku ;-)  Možná vlk možná rys ale dravec pták. Nejvíc dravců jsou ptáci poměrně malí a ti do lišek nejdou. Fakt to chce jít do přírody a něco si nakoukat. Já mám 25 let zkušeností a kolik vy? :-)

0/0
9.10.2012 13:11

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Lišky loví třeba orel.

0/0
9.10.2012 16:03

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

a kolk pak orlů tu je? Poměr je tak1 ku 10000 ve prospecj lišky.  Liška je zdaleka nejchytřejší tvor v "lese" (s vyjímkou divokého prasete)  Fakt děte do přírody a pak něoc pište...

0/0
10.10.2012 8:34

weneto

Re: Regulace kamzíků?

V Německu žijí vlci v Lužici - hustota obyvatel stejná, podmínky srovnatelné. U nich za 10 let vzrostl počet vlků na 100 kusů u nás se za stejné období vlci vytratili až na pár kousků v Beskydech.

V jeseníkách byli za posledních 15 let zdokumentované dva případy nelegálního odstřelu vlka obecného, a to jsou ti kteří se náhodou našli. Takže kdepak je asi problém?

0/0
9.10.2012 10:44

NCC1701-D

Re: Regulace kamzíků?

V tom, ze pred sto lety nebyla na nasem uzemi tak husta dopravni sit a bylo zde daleko vice lesu a luk. Zvirata proste u nas nemaji dost prostoru pro zivot. Kolik si predstavujes, ze nase uzemi dokaze uzivit vlku a medvedu?

0/0
9.10.2012 10:47

pettyo

Re: Regulace kamzíků?

Když se tady můžou přemnožit divoké prasata tak proč by tu nemhli žít vlci a medvědi?

0/0
9.10.2012 11:05

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

Jistě že tu mohou žít vlci i medvědi ale na kolka procentech ůzěmí? Srovnávat prase s vlkem nebo medvědem je buď vaše neznalost nebo záměrná hloupost. Tyto druhy potřebují odlišné podmínky.

0/0
9.10.2012 13:07

NCC1701-D

Re: Regulace kamzíků?

Ty premnozena divoka prasata zpusobuji velke skodi na zemedelskych plodinach, takze jejich premnozeni je take chyba.

0/0
9.10.2012 16:32

NCC1701-D

Re: Regulace kamzíků?

*skody

0/0
9.10.2012 16:39

mirek73

Re: Regulace kamzíků?

Ale o to tu nejde. To o co běží je to že krajina v ČR prošla kulturním vývojem a představy některých lidí že je možné aby se sem vrátili vlci medvědi nebo rys v "plné síle" je více než směšná. Ty změny které proběhly v posledních 200-300 letech toto absolutně vylučují.

0/0
10.10.2012 8:31

tulak46

Re: Regulace kamzíků?

Vyhubeni? A ten kamión na jižní Moravě přejel co? Plyšového medvídka, nebo normálního, který byl díky přemnožení medvědů v přirozené lokalitě vytlačen za její hranice silnější konkurencí z řad mědvědů? Nebo roviny na jižní Moravě v současné podobě jsou přirozenýmprostředím pro život mědvěda? A co ten co se potuloval po Zlíně? Také plyšový nebo živý?

0/0
9.10.2012 12:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.