Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průmysl čekají těžké časy. Za tři roky budou chybět dělníci

Za pár let budou rozhovory ředitelů s personálními manažery připomínat dialogy z obchodů na sklonku osmdesátých let. Na otázku, zda mají jak nahradit zaměstnance odcházející do důchodu, budou personalisté svorně odpovídat: "Nemáme".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79a15r13t84i77n 34J18e91z41e79r74s83k54ý 7797835452377

podle zdejších pravdoláskařů má každej kdo není spokojenej s platem, ukázat co umí a podnikat ;-D R^

.

kvalifikovaní dělníci by podle těchle pravicovejch knížecích mozků neměli vůbec existovat páčkdo nepodniká a chce být jen dělník, není cool a trendy a je odepsanej a zralej k živoření ;-D R^

.

tuto práci by měli logicky zastávat roboti - kdo jinej, když všichni ve státě budou kchůůl a trendy a budou podnikat ;-D

0/0
31.1.2013 22:05

M48i19r47o44s25l42a77v 10U17r32b39a37n 1306617251509

ale zato mame hromady a hromady ruznych humanistu, kteri uz rukama nikdy delat nebudou

+3/0
30.1.2013 20:48

K26a47r64e72l 71B45a50r97t89á59č90e17k 9252809572475

bod pro vas...jen doplnim ale nejen humanistu

+1/0
31.1.2013 10:41

L87a69d57i75s66l27a63v 72K35a84l69o12u78s 7635206271590

Co je to manager ? Manuálně neschopný dement.

+2/−1
28.1.2013 10:37

O42s37k42a28r 72B65l12e68c48h53a 3653505705841

začínal jsem jako dělník, teď dělníky vedu. Takových případů je podle mého názoru docela dost. Moji spolužáci jsou na tom podobně. (Manuálně) neschopného dementa jsem na vedoucí funkci už dlouho nepotkal, ale to neznamená, že neexistují

+3/0
28.1.2013 11:50

P35a73v91e49l 59Š14e48d82l97b82a91u47e85r 7748471292365

A běžný dělník je duševně schopen vést fabriku, aby fungovala a rozvíjela se? Tahle práce je těžší, než manuální. Rozdíl mezi fungujícím dělníkem a fungujícím managerem je to, že manager po zaučení zvládne obě funkce. A hlavně, manager opravdu manuálně zručný být nemusí, akorát má zodpovědnost za ty dělníky, aby měli co manuálně dělat, protože oni sami to většinou nevymyslí.... Takže jsou si potřební navzájem.

0/0
28.1.2013 21:43

V49l73a56d81a 53S24i28m25o14n54i17k 3289723973325

Rozhodně bych se nepouštěl do jasných formulací, čí práce je těžší. A co je běžný dělník? Znám lidi, kteří pracují v údržbě  a teří mají neotřesitelnou a velmi vysokou přirozenou autoritu, o jaké se mnohým manažerům ani nezdá. Ono být užietčným manažerem není jenom jmenování do funkce a mobilní telefon na uchu - v tom se asi shodneme.

0/0
30.1.2013 17:07

P64e10t43r37a 85M23a59l23á 7201598391585

Tak když je více budoucích důchodců než absolventů, alespoň budou mít šanci dlouhodobě nezaměstnaní...to jako problém nevidím

0/0
28.1.2013 7:00

R36a34d79i37m 30P28o27l26á76š23e12k 9816593729349

Dlouhodobě nezaměstnaných schopných a ochotných zastávat příslušné pracovní pozice je už teď dost. Akorát by je firmy musely na tyto pracovní pozice skutečně přijímat a ne je z titulu dlouhodobé nezaměstnanosti a pohádky o ztrátě pracovních návyků ignorovat. Pokud se toto nezmění, ani do budoucna to nebude lepší. Firmy budou nadále řvát, že nemají lidi a tlačit na stát, aby jim zadarmo dělal  hotové odborníky ve státním školství z absolventů, zatímco tito lidé stejně budou stále bez práce. A závislí na státu.

+1/0
28.1.2013 8:54

V55l58a41s63t35i84m68i82l 84Š40t19r42u22m88f59a 5465320245646

Bude hůře, jde hlavně o ZBOŽÍ. Průmysl v čechách je víceméně specializovaný na motorismus. A krachuje, začíná to krachem dodavatelů náhradních dílů a neskončí to jen tím. Další obrovský problém je, že většina ZBOŽÍ se dováží z číny, Polska, atd. Další obrovský problém je nákup bez dealerů, rovnou z internetu. To vše ubírá na pracovních příležitostech. Až se přiblížíme ekonomice a stavu odkud bereme to uváděné ZBOŽÍ(Polsko, a větší oddělení, kde střední vrstva nebude, nebo čína a korea) tak potom to bude poctivé, teď se máme stále dobře a všichni stejně jakžtakž. Dívám se po okolí a odpadává to jako hrušky, především obchody...:-/

0/0
27.1.2013 20:04

R91a89d33i27m 85P10o55l81á55š51e96k 9616773239889

Jojo, dokud nějakou vlastní výrobou něčeho kompletně nezaplatíme to zboží, které se k nám dováží, pokles nezastavíme. Plus nezačneme splácet nadělané dluhy.

jenže vlastní výrobu tady u nás rozjedeme až tehdy, až tatáž výroba bude kdekoliv jinde ve světe dražší nebo méně kvalitní.

0/0
27.1.2013 22:24

L13u63k78á94š 13A73d66a51m93e95c 8204847147365

To jsou takové žvásty :-D možná by stačilo ty dělníky pořádně zaplatit a hned by nebyl problem ty dobré a kvalifikované sehnat... ale kdyz má dělník plat z ktereho se ani nenají takproc by to delal radsi pujde na socku nebo delat neco jineho cistšího třeba půjčky...

+10/0
27.1.2013 13:13

J26i76ř79i67n93a 80M43a31n41d55á63t78o13v23á 9417878780415

Tak podnikat začněte a ty dělníky pořádně plaťte ;-) Jistě v takovém případě budete mít dost kvalifikovaných uchazečů o zaměstnání, na které se budete moct spolehnout.

+1/−5
27.1.2013 17:56

P29a33v84e95l 67N36o20v90á34k 6481396319751

Jiřinko  - já klidně začnu podnikat , ale banky mi půjčí cca 50 tis/kč ........ když o tom víš houby tak tady nemarni svůj čas .............

+1/0
27.1.2013 18:49

O24s50k54a39r 73B26l92e82c42h54a 3813325325401

no a? To jako nejde začít podnikat jinak, než půjčkou od banky větší než 50K?

+2/−1
28.1.2013 11:51

J33i69ř53i20n16a 26M77a65n79d50á29t18o53v57á 9137558940915

Tak to vypadá, že o tom vím více než Vy ;-)

0/−1
28.1.2013 11:52

V19l79a49d38a 57S83i66m70o84n57i86k 3789133733445

A Vy si ymslíte, že dělník nemá být za práci slušně ohodnocen?

+2/0
27.1.2013 22:29

J95i85ř30i79n38a 33M14a96n57d70á14t19o65v72á 9457798850595

Jistěže má být slušně zaplacen, pokud si na sebe vydělá ;-)

+1/−2
28.1.2013 11:56

V88l22a52d89a 94S21i69m52o44n40i29k 3789113463555

Ten dělník vydělává také na platy nevýrobních  - i administartivních kolegů. Takže nevím, proč bych měl pochybovat, že by si na sebe nevydělal ( v normální firmě). Pokud za podobnou práci dostane n azáapdě ten samý dělník 2,5 více, je asi něco špatně. Povětšinou je špatně to, že majitel chce zbohatnout za týden a bude se nestáel zaštiťovat krizí:-) Není dobře v českých zemích ... mizérie.

+2/0
30.1.2013 17:04

K73a56r70e81l 74B66a67r14t82á90č67e53k 9732119962495

vy asi nejste delnik(ce)...musite to jednou zkusit....

0/0
31.1.2013 10:45

J77o10s28e23f 60V90o15l89f19í20k 4848875739763

Asi je managerka, nebo přímo personalistka.

0/0
31.1.2013 22:31

R78a68d66i62m 90P25o74l97á20š91e31k 9176693989379

Podle mně v tom není problém, Stačí, aby firmy vyházely z personalistických míst neschopný kindermanažment, který lidi nad 40 - 50 považuje vesměs za lidský odpad nehodný zaměstnávání a ty lidi nad 40 - 50 znova začaly přijímat do práce. Pravda, spousta z těch lidí se zničila , navykla si nezvratně na pravidelný přísun alkoholu za dávkya podobně. Ale zase jiná podstatná část těch lidí přežívá, nyní se živí všelijakou obskurní prací typu prodeje pojištění nebo elektřiny nebo třeba dělají ochranky v supermarketech a podobně či nějak přežívají na brigádách a díky podporám svých rodin.

Stačí jen ty lidi znova přitáhnout do výrobních firem. Pravda, bude třeba  do nich investovat,  poskytnout jim pořádnou rekvalifikaci či vstupní školení, aby se zase po těch letech, kdy se živili všelijakou prácí, dostali zase do obrazu a mohli ty strojírenské a jiné profese zase kvalitně vykonávat....

Holt ale každá chyba něco stojí, taky to firmy bude stát náklady na ty rekvalifikace.

+4/−1
27.1.2013 11:55

A66n94t51o47n90í51n 77K81a33t93z81e51r 8792713646810

Máte pravdu,ale taky by se měli fabriky zamyslet nad tím,jak zacházejí z lidmi kteří tam ještě pracují.Pokud budou fabriky propagovat otrokářský systém,což je za co nejmenší náklady a co největší zisky,tak to nikdy nikam nepovede.Ale to si nynější menežment neuvědomuje,neb po nás potopa.Stejně jako naše vláda.Pokud nebude vláda podporovat to, že bude přednější vytvářet pracovní místa,tak se nic nezmění.Jenže tato vláda nemá sebe menší zájem na tom, vytvářet pracovní místa,ale jen zatěžovat lidi jejich lichvářskými půjčkami a lžimi o jejich výhodách.

+3/0
27.1.2013 12:36

R78a40d15i22m 97P86o20l19á80š74e78k 9896363919539

No, ony ty firmy proti čínské konkurence popravdě řečeno zas moc prostoru na zvyšování výrobních nákladů skrz zvyšování mezd a skrz školení a reklavalifikování svých pracovníků nemají.

Nicméně nějaký se najít musí, je furt lepší zaměstnat o trošku víc lidí než ty lidi držet na dávkách na pracáku. Doba sociopatického Drábkova škrtání , šetření a šikanování lidí bez práce a lidi závislých na dávkách je snad už pryč.

+1/0
27.1.2013 12:45

V30l16a61d51a 24S42i50m81o34n11i85k 3439683183735

Pokud máte na mysli stloukání palet či podobné pravé české podnikatelské projekty , pak máte pravdu. Ovšem moderní strojírenský  a  automobilový průmysl ty možnosti větší má.

+1/0
27.1.2013 16:37

R93a35d54i20m 51P75o63l86á38š79e84k 9426653269729

Automobilový průmysl ano, protože hotová auta se zámořskou dopravou převážejí obtížně a draho a většina komponent pro montáž automobilů taky musí být vyráběna v relativní blízkosti automobilky, protože systém montáže automobilů ve velkých automobilkách just in time počítá s přesností dodávek komponent do automobilky doslova s přesností na půlhodinu. A to zámořskou přepravou udělat spolehlivě nejde, musí se jednat o vzdálenosti pouze řádově stovky až tisíce kilometrů a kamiónovou dopravu.

Ovšem moderní strojírenský průmysl..... Tam je podle mně jen otázka takových 10 - 20  let, kdy se těžiště skutečně moderního strojírenského průmyslu přesune z Evropy do Číny. Protože vývoj moderních strojů je velmi citlivý na dostatek financí a to v zadlužené Evropě a USA není a asi dlouho nebude, zatímco v Číně to je.

0/0
27.1.2013 17:19

V87l55a40d50a 60S45i28m30o50n48i38k 3579803203225

Ale ani ti Číňané nebudou chtít pracovat kvalitně za mísku rýže. Už teď se tam v Autmotive kvalitní lidi přeplácí tak, že odejdou dva týdny poté, co do nich firma investuje rozdáhlé školení. K vývoji ovšem nestačí peníze, k tomu je potřeba vzdělané lidia  slušné zacházení s nimi. V Číně není v průmyslových oblastech moc zdravo -  alergie i na vodu ze sprchy ( to jsem si nevymyslel, to je poslední info  Šanghai ..) Ani čína neporoste do nebe .. neviděl bych to tak černě. To strašení Čínou používají všichni k tomu, aby najali lidi za žebrácké platy.

+1/0
27.1.2013 22:18

R53a51d10i17m 80P52o44l25á50š76e66k 9286323719399

Čína už takové dva roky sama exportuje práci do Vietnamu a Kambodže, kde je v současné době měsíční plat zhruba ekvivalent 2 000 korun. Tedy takový, jaký byl v Číně před takovými 10 - 20  lety. Dneska je plat v okolí Šanghaje v průmyslových zónách, podle mých údajů, tak asi ekvivalent 20 tisíc Kč. Kromě toho většina Číny je stále ještě hodně zaostalé vnitrozemí, kde prakticky není průmysl, pouze zemědělství a výdělky taky extrémně nízké.

Neboli konkurence nízkými čínskými výrobními náklady trošku polevila, ale spíš jen opticky než reálně. Bude ještě trvat hezkých pár let, než platy stoupnou i v tom Vietnamu a Kambodži a než se zvedne čínské vnitrozemí. Ani potom nebude Evropa za vodou, protože práce se bude stěhovat z Číny ne zpátky do Evropy, ale do jiných asijských nebo latinskoamerických či afrických zemí s nízkými výrobními náklady. Ten proces ještě může klidně trvat nejméně 50 let a po tuto dobu bude Evropa  při úrovni současných evropských výrobních nákladů nekonkurenceschopná a bude nejspíš dále vršit své dluhy a upadat.

Uvědomte si, že toto je proces trvající v každé zemi až desetiletí. První stěhování práce do Číny proběhlo už kolem roku 1985, kdy v Šanghaji vznikla první takzvaná zóna volného obchodu se zaměřením na digitální elektroniku.

A k tomu se připočítává kromě jiného firmami ignorovaní starší uchazeči o práci, kteří místo toho, aby ve firmách pracovali, generovali peníze do rozpočtu státu a snižovali tak nárůst dluhu,  jsou nezaměstnaní a naopak státní finance na dávky pro sebe spotřebovávají.

0/0
28.1.2013 8:49

Z98d83e65n61a 22H39v12o28z56d37e74n15s14k70á 6223287827756

Do Afriky asi sotva.

Stehovat lze do zemi, kde jsou ucenlive hlavicky, pilne rucicky a spolehlive obyvatelstvo.

0/0
28.1.2013 15:14

M26i35c42h41a58l 44K29r52č40á89l 6728938266942

Až bude mít ten chybějící dělník větší plat než ten personalista, tak bude za branou čekat spousta prácechtivých dělníků a žádný personalista. Zatím je to naopak.

+8/−1
27.1.2013 11:00

J58i21ř49i54n90a 29M97a82n50d33á53t79o15v47á 9407538370585

Proč by měl být personalista podhodnocen?

+1/−4
27.1.2013 16:58

P83a52v16e45l 95N67o35v30á41k 6691986229541

protože je to příživník a budižkničemu .............. co dokáže personalista kromě planých keců ............. bude mi 50 a byl jsem na pohovoru s 19ti letou dívčinou , která nezná rozdíl mezi soustruhem a frézou   - a takoví lidé rozhodují o vašem zaměstnání Rv

+5/0
27.1.2013 18:47

R61a20d79i55m 92P31o67l36á62š77e43k 9836193879789

Ale má diplom  z vysoké z jakési personální psychologie či podobného obskurního předmětu a na základě toho diplomu má zaručenou práci a pravidelnou mzdu. I když je dost možné, že vzhledem k tomu, že je absolvent současného  masového vysokého školství, má takové mentální schopnosti, že před takovými 20 lety by třeba nezvládla ani maturitu a skončila v montérkách na dílně. ;-D

+3/0
27.1.2013 22:15

J39i80ř22í 85E61r24b20e72n 1873224256807

Ehm, a Vám je jasný rozdíl mezi frézou a frézkou? Nebo jde o překlep? ;-)

0/0
28.1.2013 10:59

L29a69d87i38s82l38a78v 90K68a34l90o47u32s 7695326301740

Podle mě se uklepl, frézka stroj, fréza nástroj. Ale chápu rozhořčení, protože jaksi humanitních věd a zaměstnanců je obrovské kvantum. Ovšem šikovných manuálně zdatných , intelektuálně zdatných je málo. Bohužel i řada doktorů v oboru lékařství, vědců, inženýrů v celé řadě oborů je považováno za dělníky. Mnohdy je vedou "manažeři" , kteří umí jen vykřikovat, že na ulici je 1000 takových jako Vy, a že on Vás může vyhodit zfleku. Bohužel se neuvědomují, že takových jako on je na ulici 100000, kteří by z fleku mohli dělat práci, která mu byla přidělena "nestandardně".

0/0
28.1.2013 14:26

J72i60ř85i79n55a 90M59a56n22d59á40t51o47v91á 9437768500475

Jak starého nebo kvalifikovaného personalistu firma má, není Vaše starost, ale vedení firmy ;-) A o tom to je. Místo toho, abyste se staral o to mít práci, tak mudrujete do toho, do čeho Vám nic není.

+1/−1
28.1.2013 11:56

J65o74s49e59f 55V40o96l19f15í89k 4748635919903

Já jsem si myslel, že se mudruje o něčem, poučila jste mi, že se mudruje do něčeho. Ale jasně. O tom to je. To je obrat, který mi napovídá hodně.

0/0
31.1.2013 22:38

R89o97m25a61n 38H11a72n78z37a80l 5707770474489

tohle povyšování skutečně nesnáším, každý se probíjí životem jak umí vyčítat někomu že dělá personalistu? to má být dívčina bez práce? to je hlavně chyba majitele pokud tam má moc personalistů nebo tu práci dělá člověk co tomu nerozumí, dívčina je ráda že se něčím může živit

0/0
28.1.2013 21:44

J31i42ř57i69n81a 31M65a54n35d23á15t54o81v45á 9857698800585

V zemědělství je nedostatek kvalitních zaměstnanců už dnes. A to nejen v nižších prac. pozicích. Sehnat kvatitního agronoma je dnes kumšt a už tak je z nich většina v důchodovém věku.

+3/0
27.1.2013 9:58

R67a48d60i48m 76P81o48l48á74š85e47k 9676883769919

Nojo, dříve stačilo, když někdo byl zemědělec od dětství a znal to, a po pár letech na pozici agronoma udělal tu školu při zaměstnání. Pokud to bylo potřeba.

Dneska když holt se bezpodmínečně požaduje diplom, a  když absolvent s diplomem dostane jinde za méně zodpovědnou práci víc peněz nebo prostě ti absolventi nejsou, tak holt taková místa musí zůstat neobsazená.....

+3/0
27.1.2013 12:18

J57i87ř71i42n15a 81M69a35n44d71á12t55o82v28á 9367928670985

Kdepak dnes už opravdu nikdo diplom neočekává, opravdu stačí práci umět a mít o ni zájem ;-)

+1/−2
27.1.2013 16:59

R21a20d98i86m 81P65o75l31á42š56e79k 9176673349379

Nemáte li diplom, dneska se s vámi nikdo ani nebaví.

0/−1
27.1.2013 17:21

J62i34ř57i23n37a 75M76a96n23d26á76t74o35v64á 9297478920785

Se mnou se bavili ;-) Asi je to o přístupu. No a dnes už mám i ten diplom.

0/0
27.1.2013 17:51

M67i76r65o91s69l16a16v 65R83ů48ž22i54č36k14a 2767288305937

Manažeři obléknou modráky a půjdou makat,alespoň poznají co je to pořádná práce.

+5/−3
27.1.2013 7:43

P78a79v40e33l 44Š22e85d70l14b90a49u65e22r 7188851372985

A dělníci půjdou vymyslet, co má fabrika dělat, jak to vyrobí, jak to prodá, za kolik, jak to dopraví, jak se bude dále vyvíjet... A tím nastane konec fabriky, vy "pořádná práce." Víte o tom kulové, jak se zdá.

+1/0
28.1.2013 21:48

P56a71v69e64l 50N16o70v91á37k 6841676889721

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Vítkovice podporují zájem o studium tím  tím , že jim dali stavebnici Merkur

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−1
27.1.2013 7:39

R96o16b43e35r68t 23M48o44t42k52a 4156977119255

Třinecké železárny

0/0
27.1.2013 20:09

P25a27v36e14l 68N97o14v30á56k 6591396379721

ZLATÝ KOMUNISTI ..........

komanči měji program vzdělávání a dělníci byly ..... třeba v našem městě byly 4 učiliště ........... pak přišla největší rozkrádačka jménem ,, kupónová privatizace " a 7 fabrik z 9 bylo totálně rozkradeno .......

Učiliště prostě zanikla ........... a najednou nejsou lidi ??? To je překvapení , když většina firem si svůj dorost nevychovává a doposud se mnohdy management chová k dělníkům jak k poslednímu dobytku !

+4/−3
27.1.2013 7:30
Foto

R69a41d16o37m28í81r 41K93a42d32ě85r49a 9727885640246

Jen dále vyrábějte počítačové odborníky co nepoznají šroubovák od pilníku.:-/

+8/0
27.1.2013 6:23

J28i63ř65i48n90a 54M73a11n80d97á89t67o75v59á 9827958400505

Problém je v tom, že oni ti mladí nechtějí znát rozdíl mezi ručním nářadím.

+2/0
27.1.2013 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.