Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průmysl čekají těžké časy. Za tři roky budou chybět dělníci

Za pár let budou rozhovory ředitelů s personálními manažery připomínat dialogy z obchodů na sklonku osmdesátých let. Na otázku, zda mají jak nahradit zaměstnance odcházející do důchodu, budou personalisté svorně odpovídat: "Nemáme".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M31a66r49t80i21n 82J68e31z66e91r45s93k40ý 7247485232607

podle zdejších pravdoláskařů má každej kdo není spokojenej s platem, ukázat co umí a podnikat ;-D R^

.

kvalifikovaní dělníci by podle těchle pravicovejch knížecích mozků neměli vůbec existovat páčkdo nepodniká a chce být jen dělník, není cool a trendy a je odepsanej a zralej k živoření ;-D R^

.

tuto práci by měli logicky zastávat roboti - kdo jinej, když všichni ve státě budou kchůůl a trendy a budou podnikat ;-D

0/0
31.1.2013 22:05

M16i96r21o17s16l78a79v 63U40r76b84a16n 1226297521209

ale zato mame hromady a hromady ruznych humanistu, kteri uz rukama nikdy delat nebudou

+3/0
30.1.2013 20:48

K75a18r81e29l 56B49a49r15t39á15č92e42k 9142219932195

bod pro vas...jen doplnim ale nejen humanistu

+1/0
31.1.2013 10:41

L54a35d77i52s37l69a25v 87K68a27l80o16u83s 7245536711910

Co je to manager ? Manuálně neschopný dement.

+2/−1
28.1.2013 10:37

O82s64k15a65r 92B13l65e56c16h76a 3103845465591

začínal jsem jako dělník, teď dělníky vedu. Takových případů je podle mého názoru docela dost. Moji spolužáci jsou na tom podobně. (Manuálně) neschopného dementa jsem na vedoucí funkci už dlouho nepotkal, ale to neznamená, že neexistují

+3/0
28.1.2013 11:50

P28a81v75e61l 86Š51e10d81l16b92a93u60e39r 7688431312255

A běžný dělník je duševně schopen vést fabriku, aby fungovala a rozvíjela se? Tahle práce je těžší, než manuální. Rozdíl mezi fungujícím dělníkem a fungujícím managerem je to, že manager po zaučení zvládne obě funkce. A hlavně, manager opravdu manuálně zručný být nemusí, akorát má zodpovědnost za ty dělníky, aby měli co manuálně dělat, protože oni sami to většinou nevymyslí.... Takže jsou si potřební navzájem.

0/0
28.1.2013 21:43

V61l30a50d30a 56S88i53m61o31n21i94k 3319913253125

Rozhodně bych se nepouštěl do jasných formulací, čí práce je těžší. A co je běžný dělník? Znám lidi, kteří pracují v údržbě  a teří mají neotřesitelnou a velmi vysokou přirozenou autoritu, o jaké se mnohým manažerům ani nezdá. Ono být užietčným manažerem není jenom jmenování do funkce a mobilní telefon na uchu - v tom se asi shodneme.

0/0
30.1.2013 17:07

P31e67t61r33a 18M62a66l29á 7901118571225

Tak když je více budoucích důchodců než absolventů, alespoň budou mít šanci dlouhodobě nezaměstnaní...to jako problém nevidím

0/0
28.1.2013 7:00

R72a96d23i83m 60P48o63l95á38š71e92k 9326983649409

Dlouhodobě nezaměstnaných schopných a ochotných zastávat příslušné pracovní pozice je už teď dost. Akorát by je firmy musely na tyto pracovní pozice skutečně přijímat a ne je z titulu dlouhodobé nezaměstnanosti a pohádky o ztrátě pracovních návyků ignorovat. Pokud se toto nezmění, ani do budoucna to nebude lepší. Firmy budou nadále řvát, že nemají lidi a tlačit na stát, aby jim zadarmo dělal  hotové odborníky ve státním školství z absolventů, zatímco tito lidé stejně budou stále bez práce. A závislí na státu.

+1/0
28.1.2013 8:54

V46l41a76s47t35i38m88i40l 84Š62t11r88u84m50f43a 5445790135116

Bude hůře, jde hlavně o ZBOŽÍ. Průmysl v čechách je víceméně specializovaný na motorismus. A krachuje, začíná to krachem dodavatelů náhradních dílů a neskončí to jen tím. Další obrovský problém je, že většina ZBOŽÍ se dováží z číny, Polska, atd. Další obrovský problém je nákup bez dealerů, rovnou z internetu. To vše ubírá na pracovních příležitostech. Až se přiblížíme ekonomice a stavu odkud bereme to uváděné ZBOŽÍ(Polsko, a větší oddělení, kde střední vrstva nebude, nebo čína a korea) tak potom to bude poctivé, teď se máme stále dobře a všichni stejně jakžtakž. Dívám se po okolí a odpadává to jako hrušky, především obchody...:-/

0/0
27.1.2013 20:04

R88a13d70i97m 52P63o46l18á72š27e50k 9796163259339

Jojo, dokud nějakou vlastní výrobou něčeho kompletně nezaplatíme to zboží, které se k nám dováží, pokles nezastavíme. Plus nezačneme splácet nadělané dluhy.

jenže vlastní výrobu tady u nás rozjedeme až tehdy, až tatáž výroba bude kdekoliv jinde ve světe dražší nebo méně kvalitní.

0/0
27.1.2013 22:24

L22u81k10á52š 12A42d27a78m37e10c 8924217727785

To jsou takové žvásty :-D možná by stačilo ty dělníky pořádně zaplatit a hned by nebyl problem ty dobré a kvalifikované sehnat... ale kdyz má dělník plat z ktereho se ani nenají takproc by to delal radsi pujde na socku nebo delat neco jineho cistšího třeba půjčky...

+10/0
27.1.2013 13:13

J63i40ř11i25n56a 34M77a75n42d33á83t88o30v26á 9237448820935

Tak podnikat začněte a ty dělníky pořádně plaťte ;-) Jistě v takovém případě budete mít dost kvalifikovaných uchazečů o zaměstnání, na které se budete moct spolehnout.

+1/−5
27.1.2013 17:56

P72a61v37e61l 44N37o10v68á71k 6341436969591

Jiřinko  - já klidně začnu podnikat , ale banky mi půjčí cca 50 tis/kč ........ když o tom víš houby tak tady nemarni svůj čas .............

+1/0
27.1.2013 18:49

O51s72k39a18r 85B49l63e59c89h54a 3463485755671

no a? To jako nejde začít podnikat jinak, než půjčkou od banky větší než 50K?

+2/−1
28.1.2013 11:51

J23i22ř11i65n91a 26M98a47n21d50á12t95o72v24á 9877628530415

Tak to vypadá, že o tom vím více než Vy ;-)

0/−1
28.1.2013 11:52

V44l73a42d25a 89S17i36m94o28n44i81k 3169903223675

A Vy si ymslíte, že dělník nemá být za práci slušně ohodnocen?

+2/0
27.1.2013 22:29

J68i86ř55i70n67a 51M80a59n14d61á88t16o88v75á 9487718370115

Jistěže má být slušně zaplacen, pokud si na sebe vydělá ;-)

+1/−2
28.1.2013 11:56

V14l13a12d35a 97S32i92m38o95n96i63k 3649143593885

Ten dělník vydělává také na platy nevýrobních  - i administartivních kolegů. Takže nevím, proč bych měl pochybovat, že by si na sebe nevydělal ( v normální firmě). Pokud za podobnou práci dostane n azáapdě ten samý dělník 2,5 více, je asi něco špatně. Povětšinou je špatně to, že majitel chce zbohatnout za týden a bude se nestáel zaštiťovat krizí:-) Není dobře v českých zemích ... mizérie.

+2/0
30.1.2013 17:04

K37a14r37e41l 91B84a89r63t23á37č63e11k 9102479292795

vy asi nejste delnik(ce)...musite to jednou zkusit....

0/0
31.1.2013 10:45

J54o15s85e18f 64V42o88l33f76í39k 4548825959483

Asi je managerka, nebo přímo personalistka.

0/0
31.1.2013 22:31

R56a38d26i60m 71P20o39l44á25š23e48k 9886963439319

Podle mně v tom není problém, Stačí, aby firmy vyházely z personalistických míst neschopný kindermanažment, který lidi nad 40 - 50 považuje vesměs za lidský odpad nehodný zaměstnávání a ty lidi nad 40 - 50 znova začaly přijímat do práce. Pravda, spousta z těch lidí se zničila , navykla si nezvratně na pravidelný přísun alkoholu za dávkya podobně. Ale zase jiná podstatná část těch lidí přežívá, nyní se živí všelijakou obskurní prací typu prodeje pojištění nebo elektřiny nebo třeba dělají ochranky v supermarketech a podobně či nějak přežívají na brigádách a díky podporám svých rodin.

Stačí jen ty lidi znova přitáhnout do výrobních firem. Pravda, bude třeba  do nich investovat,  poskytnout jim pořádnou rekvalifikaci či vstupní školení, aby se zase po těch letech, kdy se živili všelijakou prácí, dostali zase do obrazu a mohli ty strojírenské a jiné profese zase kvalitně vykonávat....

Holt ale každá chyba něco stojí, taky to firmy bude stát náklady na ty rekvalifikace.

+4/−1
27.1.2013 11:55

A92n90t76o27n90í20n 98K72a79t72z70e48r 8172253556450

Máte pravdu,ale taky by se měli fabriky zamyslet nad tím,jak zacházejí z lidmi kteří tam ještě pracují.Pokud budou fabriky propagovat otrokářský systém,což je za co nejmenší náklady a co největší zisky,tak to nikdy nikam nepovede.Ale to si nynější menežment neuvědomuje,neb po nás potopa.Stejně jako naše vláda.Pokud nebude vláda podporovat to, že bude přednější vytvářet pracovní místa,tak se nic nezmění.Jenže tato vláda nemá sebe menší zájem na tom, vytvářet pracovní místa,ale jen zatěžovat lidi jejich lichvářskými půjčkami a lžimi o jejich výhodách.

+3/0
27.1.2013 12:36

R80a27d87i16m 71P82o85l57á68š42e19k 9886713689759

No, ony ty firmy proti čínské konkurence popravdě řečeno zas moc prostoru na zvyšování výrobních nákladů skrz zvyšování mezd a skrz školení a reklavalifikování svých pracovníků nemají.

Nicméně nějaký se najít musí, je furt lepší zaměstnat o trošku víc lidí než ty lidi držet na dávkách na pracáku. Doba sociopatického Drábkova škrtání , šetření a šikanování lidí bez práce a lidi závislých na dávkách je snad už pryč.

+1/0
27.1.2013 12:45

V44l54a12d82a 47S76i65m14o38n57i64k 3459873103715

Pokud máte na mysli stloukání palet či podobné pravé české podnikatelské projekty , pak máte pravdu. Ovšem moderní strojírenský  a  automobilový průmysl ty možnosti větší má.

+1/0
27.1.2013 16:37

R32a29d69i77m 67P70o19l37á58š19e15k 9296573579109

Automobilový průmysl ano, protože hotová auta se zámořskou dopravou převážejí obtížně a draho a většina komponent pro montáž automobilů taky musí být vyráběna v relativní blízkosti automobilky, protože systém montáže automobilů ve velkých automobilkách just in time počítá s přesností dodávek komponent do automobilky doslova s přesností na půlhodinu. A to zámořskou přepravou udělat spolehlivě nejde, musí se jednat o vzdálenosti pouze řádově stovky až tisíce kilometrů a kamiónovou dopravu.

Ovšem moderní strojírenský průmysl..... Tam je podle mně jen otázka takových 10 - 20  let, kdy se těžiště skutečně moderního strojírenského průmyslu přesune z Evropy do Číny. Protože vývoj moderních strojů je velmi citlivý na dostatek financí a to v zadlužené Evropě a USA není a asi dlouho nebude, zatímco v Číně to je.

0/0
27.1.2013 17:19

V20l10a20d95a 35S93i14m41o17n67i25k 3229593583165

Ale ani ti Číňané nebudou chtít pracovat kvalitně za mísku rýže. Už teď se tam v Autmotive kvalitní lidi přeplácí tak, že odejdou dva týdny poté, co do nich firma investuje rozdáhlé školení. K vývoji ovšem nestačí peníze, k tomu je potřeba vzdělané lidia  slušné zacházení s nimi. V Číně není v průmyslových oblastech moc zdravo -  alergie i na vodu ze sprchy ( to jsem si nevymyslel, to je poslední info  Šanghai ..) Ani čína neporoste do nebe .. neviděl bych to tak černě. To strašení Čínou používají všichni k tomu, aby najali lidi za žebrácké platy.

+1/0
27.1.2013 22:18

R47a96d56i96m 20P89o28l93á11š14e35k 9276533739429

Čína už takové dva roky sama exportuje práci do Vietnamu a Kambodže, kde je v současné době měsíční plat zhruba ekvivalent 2 000 korun. Tedy takový, jaký byl v Číně před takovými 10 - 20  lety. Dneska je plat v okolí Šanghaje v průmyslových zónách, podle mých údajů, tak asi ekvivalent 20 tisíc Kč. Kromě toho většina Číny je stále ještě hodně zaostalé vnitrozemí, kde prakticky není průmysl, pouze zemědělství a výdělky taky extrémně nízké.

Neboli konkurence nízkými čínskými výrobními náklady trošku polevila, ale spíš jen opticky než reálně. Bude ještě trvat hezkých pár let, než platy stoupnou i v tom Vietnamu a Kambodži a než se zvedne čínské vnitrozemí. Ani potom nebude Evropa za vodou, protože práce se bude stěhovat z Číny ne zpátky do Evropy, ale do jiných asijských nebo latinskoamerických či afrických zemí s nízkými výrobními náklady. Ten proces ještě může klidně trvat nejméně 50 let a po tuto dobu bude Evropa  při úrovni současných evropských výrobních nákladů nekonkurenceschopná a bude nejspíš dále vršit své dluhy a upadat.

Uvědomte si, že toto je proces trvající v každé zemi až desetiletí. První stěhování práce do Číny proběhlo už kolem roku 1985, kdy v Šanghaji vznikla první takzvaná zóna volného obchodu se zaměřením na digitální elektroniku.

A k tomu se připočítává kromě jiného firmami ignorovaní starší uchazeči o práci, kteří místo toho, aby ve firmách pracovali, generovali peníze do rozpočtu státu a snižovali tak nárůst dluhu,  jsou nezaměstnaní a naopak státní finance na dávky pro sebe spotřebovávají.

0/0
28.1.2013 8:49

Z57d17e56n38a 47H64v34o91z74d76e27n86s62k19á 6523587597776

Do Afriky asi sotva.

Stehovat lze do zemi, kde jsou ucenlive hlavicky, pilne rucicky a spolehlive obyvatelstvo.

0/0
28.1.2013 15:14

M52i71c17h71a59l 47K20r90č16á19l 6908988756602

Až bude mít ten chybějící dělník větší plat než ten personalista, tak bude za branou čekat spousta prácechtivých dělníků a žádný personalista. Zatím je to naopak.

+8/−1
27.1.2013 11:00

J67i73ř19i17n65a 30M21a51n22d14á80t29o91v12á 9657838580555

Proč by měl být personalista podhodnocen?

+1/−4
27.1.2013 16:58

P75a48v10e12l 34N84o56v18á27k 6551576259111

protože je to příživník a budižkničemu .............. co dokáže personalista kromě planých keců ............. bude mi 50 a byl jsem na pohovoru s 19ti letou dívčinou , která nezná rozdíl mezi soustruhem a frézou   - a takoví lidé rozhodují o vašem zaměstnání Rv

+5/0
27.1.2013 18:47

R75a10d65i29m 87P98o44l92á38š66e11k 9586123909409

Ale má diplom  z vysoké z jakési personální psychologie či podobného obskurního předmětu a na základě toho diplomu má zaručenou práci a pravidelnou mzdu. I když je dost možné, že vzhledem k tomu, že je absolvent současného  masového vysokého školství, má takové mentální schopnosti, že před takovými 20 lety by třeba nezvládla ani maturitu a skončila v montérkách na dílně. ;-D

+3/0
27.1.2013 22:15

J54i18ř35í 31E60r45b32e37n 1603644496337

Ehm, a Vám je jasný rozdíl mezi frézou a frézkou? Nebo jde o překlep? ;-)

0/0
28.1.2013 10:59

L59a56d12i64s92l96a13v 15K28a36l81o77u84s 7235616471810

Podle mě se uklepl, frézka stroj, fréza nástroj. Ale chápu rozhořčení, protože jaksi humanitních věd a zaměstnanců je obrovské kvantum. Ovšem šikovných manuálně zdatných , intelektuálně zdatných je málo. Bohužel i řada doktorů v oboru lékařství, vědců, inženýrů v celé řadě oborů je považováno za dělníky. Mnohdy je vedou "manažeři" , kteří umí jen vykřikovat, že na ulici je 1000 takových jako Vy, a že on Vás může vyhodit zfleku. Bohužel se neuvědomují, že takových jako on je na ulici 100000, kteří by z fleku mohli dělat práci, která mu byla přidělena "nestandardně".

0/0
28.1.2013 14:26

J98i52ř31i93n26a 62M19a30n36d63á65t52o72v15á 9647488740845

Jak starého nebo kvalifikovaného personalistu firma má, není Vaše starost, ale vedení firmy ;-) A o tom to je. Místo toho, abyste se staral o to mít práci, tak mudrujete do toho, do čeho Vám nic není.

+1/−1
28.1.2013 11:56

J45o35s11e17f 61V98o84l21f28í35k 4578465479823

Já jsem si myslel, že se mudruje o něčem, poučila jste mi, že se mudruje do něčeho. Ale jasně. O tom to je. To je obrat, který mi napovídá hodně.

0/0
31.1.2013 22:38

R83o55m60a22n 27H39a42n93z92a43l 5667420464619

tohle povyšování skutečně nesnáším, každý se probíjí životem jak umí vyčítat někomu že dělá personalistu? to má být dívčina bez práce? to je hlavně chyba majitele pokud tam má moc personalistů nebo tu práci dělá člověk co tomu nerozumí, dívčina je ráda že se něčím může živit

0/0
28.1.2013 21:44

J55i31ř27i38n19a 37M25a22n79d90á89t32o18v15á 9447838720885

V zemědělství je nedostatek kvalitních zaměstnanců už dnes. A to nejen v nižších prac. pozicích. Sehnat kvatitního agronoma je dnes kumšt a už tak je z nich většina v důchodovém věku.

+3/0
27.1.2013 9:58

R26a81d67i27m 53P52o31l45á51š51e41k 9676503299619

Nojo, dříve stačilo, když někdo byl zemědělec od dětství a znal to, a po pár letech na pozici agronoma udělal tu školu při zaměstnání. Pokud to bylo potřeba.

Dneska když holt se bezpodmínečně požaduje diplom, a  když absolvent s diplomem dostane jinde za méně zodpovědnou práci víc peněz nebo prostě ti absolventi nejsou, tak holt taková místa musí zůstat neobsazená.....

+3/0
27.1.2013 12:18

J33i65ř95i18n28a 37M19a66n71d74á69t31o93v30á 9367588190705

Kdepak dnes už opravdu nikdo diplom neočekává, opravdu stačí práci umět a mít o ni zájem ;-)

+1/−2
27.1.2013 16:59

R76a26d64i92m 37P77o74l17á72š85e73k 9796223509709

Nemáte li diplom, dneska se s vámi nikdo ani nebaví.

0/−1
27.1.2013 17:21

J69i84ř49i47n74a 53M61a16n24d95á51t83o30v36á 9257248910325

Se mnou se bavili ;-) Asi je to o přístupu. No a dnes už mám i ten diplom.

0/0
27.1.2013 17:51

M95i72r13o96s39l37a28v 43R20ů63ž33i92č90k62a 2287608345447

Manažeři obléknou modráky a půjdou makat,alespoň poznají co je to pořádná práce.

+5/−3
27.1.2013 7:43

P86a21v43e26l 25Š19e49d96l84b93a53u80e56r 7708801562255

A dělníci půjdou vymyslet, co má fabrika dělat, jak to vyrobí, jak to prodá, za kolik, jak to dopraví, jak se bude dále vyvíjet... A tím nastane konec fabriky, vy "pořádná práce." Víte o tom kulové, jak se zdá.

+1/0
28.1.2013 21:48

P77a67v72e55l 21N28o41v43á96k 6821316149881

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Vítkovice podporují zájem o studium tím  tím , že jim dali stavebnici Merkur

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−1
27.1.2013 7:39

R64o69b12e79r37t 80M88o78t57k92a 4576427519345

Třinecké železárny

0/0
27.1.2013 20:09

P88a39v16e61l 22N44o46v50á92k 6611886749921

ZLATÝ KOMUNISTI ..........

komanči měji program vzdělávání a dělníci byly ..... třeba v našem městě byly 4 učiliště ........... pak přišla největší rozkrádačka jménem ,, kupónová privatizace " a 7 fabrik z 9 bylo totálně rozkradeno .......

Učiliště prostě zanikla ........... a najednou nejsou lidi ??? To je překvapení , když většina firem si svůj dorost nevychovává a doposud se mnohdy management chová k dělníkům jak k poslednímu dobytku !

+4/−3
27.1.2013 7:30
Foto

R11a82d27o36m28í91r 95K38a83d77ě76r43a 9107675460296

Jen dále vyrábějte počítačové odborníky co nepoznají šroubovák od pilníku.:-/

+8/0
27.1.2013 6:23

J73i24ř22i68n92a 51M13a89n30d18á69t51o24v76á 9507908610875

Problém je v tom, že oni ti mladí nechtějí znát rozdíl mezi ručním nářadím.

+2/0
27.1.2013 9:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.