Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průmysl čekají těžké časy. Za tři roky budou chybět dělníci

Za pár let budou rozhovory ředitelů s personálními manažery připomínat dialogy z obchodů na sklonku osmdesátých let. Na otázku, zda mají jak nahradit zaměstnance odcházející do důchodu, budou personalisté svorně odpovídat: "Nemáme".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M45a60r91t68i18n 23J17e77z53e49r30s40k16ý 7387325902737

podle zdejších pravdoláskařů má každej kdo není spokojenej s platem, ukázat co umí a podnikat ;-D R^

.

kvalifikovaní dělníci by podle těchle pravicovejch knížecích mozků neměli vůbec existovat páčkdo nepodniká a chce být jen dělník, není cool a trendy a je odepsanej a zralej k živoření ;-D R^

.

tuto práci by měli logicky zastávat roboti - kdo jinej, když všichni ve státě budou kchůůl a trendy a budou podnikat ;-D

0/0
31.1.2013 22:05

M58i17r55o87s41l44a80v 31U76r35b36a21n 1506837531329

ale zato mame hromady a hromady ruznych humanistu, kteri uz rukama nikdy delat nebudou

+3/0
30.1.2013 20:48

K49a74r95e34l 69B67a66r39t66á53č98e71k 9742129472775

bod pro vas...jen doplnim ale nejen humanistu

+1/0
31.1.2013 10:41

L36a26d67i70s46l29a13v 26K20a47l40o86u79s 7655136651750

Co je to manager ? Manuálně neschopný dement.

+2/−1
28.1.2013 10:37

O17s65k62a35r 65B13l90e49c26h31a 3863455185551

začínal jsem jako dělník, teď dělníky vedu. Takových případů je podle mého názoru docela dost. Moji spolužáci jsou na tom podobně. (Manuálně) neschopného dementa jsem na vedoucí funkci už dlouho nepotkal, ale to neznamená, že neexistují

+3/0
28.1.2013 11:50

P73a87v58e84l 34Š26e82d85l30b70a79u23e32r 7368791582105

A běžný dělník je duševně schopen vést fabriku, aby fungovala a rozvíjela se? Tahle práce je těžší, než manuální. Rozdíl mezi fungujícím dělníkem a fungujícím managerem je to, že manager po zaučení zvládne obě funkce. A hlavně, manager opravdu manuálně zručný být nemusí, akorát má zodpovědnost za ty dělníky, aby měli co manuálně dělat, protože oni sami to většinou nevymyslí.... Takže jsou si potřební navzájem.

0/0
28.1.2013 21:43

V50l42a94d67a 46S83i51m70o22n75i30k 3309963263795

Rozhodně bych se nepouštěl do jasných formulací, čí práce je těžší. A co je běžný dělník? Znám lidi, kteří pracují v údržbě  a teří mají neotřesitelnou a velmi vysokou přirozenou autoritu, o jaké se mnohým manažerům ani nezdá. Ono být užietčným manažerem není jenom jmenování do funkce a mobilní telefon na uchu - v tom se asi shodneme.

0/0
30.1.2013 17:07

P11e91t65r97a 31M80a77l48á 7921318441905

Tak když je více budoucích důchodců než absolventů, alespoň budou mít šanci dlouhodobě nezaměstnaní...to jako problém nevidím

0/0
28.1.2013 7:00

R54a51d80i63m 68P67o31l45á12š23e86k 9376133169239

Dlouhodobě nezaměstnaných schopných a ochotných zastávat příslušné pracovní pozice je už teď dost. Akorát by je firmy musely na tyto pracovní pozice skutečně přijímat a ne je z titulu dlouhodobé nezaměstnanosti a pohádky o ztrátě pracovních návyků ignorovat. Pokud se toto nezmění, ani do budoucna to nebude lepší. Firmy budou nadále řvát, že nemají lidi a tlačit na stát, aby jim zadarmo dělal  hotové odborníky ve státním školství z absolventů, zatímco tito lidé stejně budou stále bez práce. A závislí na státu.

+1/0
28.1.2013 8:54

V21l49a61s65t32i54m98i22l 40Š69t80r36u28m72f92a 5125460115926

Bude hůře, jde hlavně o ZBOŽÍ. Průmysl v čechách je víceméně specializovaný na motorismus. A krachuje, začíná to krachem dodavatelů náhradních dílů a neskončí to jen tím. Další obrovský problém je, že většina ZBOŽÍ se dováží z číny, Polska, atd. Další obrovský problém je nákup bez dealerů, rovnou z internetu. To vše ubírá na pracovních příležitostech. Až se přiblížíme ekonomice a stavu odkud bereme to uváděné ZBOŽÍ(Polsko, a větší oddělení, kde střední vrstva nebude, nebo čína a korea) tak potom to bude poctivé, teď se máme stále dobře a všichni stejně jakžtakž. Dívám se po okolí a odpadává to jako hrušky, především obchody...:-/

0/0
27.1.2013 20:04

R95a29d41i22m 61P62o75l79á77š87e14k 9386943259669

Jojo, dokud nějakou vlastní výrobou něčeho kompletně nezaplatíme to zboží, které se k nám dováží, pokles nezastavíme. Plus nezačneme splácet nadělané dluhy.

jenže vlastní výrobu tady u nás rozjedeme až tehdy, až tatáž výroba bude kdekoliv jinde ve světe dražší nebo méně kvalitní.

0/0
27.1.2013 22:24

L65u98k40á64š 22A46d54a39m49e92c 8864407127725

To jsou takové žvásty :-D možná by stačilo ty dělníky pořádně zaplatit a hned by nebyl problem ty dobré a kvalifikované sehnat... ale kdyz má dělník plat z ktereho se ani nenají takproc by to delal radsi pujde na socku nebo delat neco jineho cistšího třeba půjčky...

+10/0
27.1.2013 13:13

J18i20ř50i35n20a 19M93a79n37d10á12t56o74v31á 9337358410855

Tak podnikat začněte a ty dělníky pořádně plaťte ;-) Jistě v takovém případě budete mít dost kvalifikovaných uchazečů o zaměstnání, na které se budete moct spolehnout.

+1/−5
27.1.2013 17:56

P21a60v16e93l 70N80o88v55á51k 6891906289731

Jiřinko  - já klidně začnu podnikat , ale banky mi půjčí cca 50 tis/kč ........ když o tom víš houby tak tady nemarni svůj čas .............

+1/0
27.1.2013 18:49

O31s72k16a69r 76B62l12e83c15h72a 3853715395621

no a? To jako nejde začít podnikat jinak, než půjčkou od banky větší než 50K?

+2/−1
28.1.2013 11:51

J64i70ř33i15n24a 61M11a28n50d66á24t48o69v46á 9637678140875

Tak to vypadá, že o tom vím více než Vy ;-)

0/−1
28.1.2013 11:52

V18l36a80d83a 67S61i55m72o38n12i16k 3879293323405

A Vy si ymslíte, že dělník nemá být za práci slušně ohodnocen?

+2/0
27.1.2013 22:29

J28i33ř84i27n83a 76M66a72n12d31á48t54o37v92á 9657298460685

Jistěže má být slušně zaplacen, pokud si na sebe vydělá ;-)

+1/−2
28.1.2013 11:56

V97l63a13d81a 80S12i71m58o50n33i97k 3229623473915

Ten dělník vydělává také na platy nevýrobních  - i administartivních kolegů. Takže nevím, proč bych měl pochybovat, že by si na sebe nevydělal ( v normální firmě). Pokud za podobnou práci dostane n azáapdě ten samý dělník 2,5 více, je asi něco špatně. Povětšinou je špatně to, že majitel chce zbohatnout za týden a bude se nestáel zaštiťovat krizí:-) Není dobře v českých zemích ... mizérie.

+2/0
30.1.2013 17:04

K17a50r22e78l 50B29a21r50t62á77č61e29k 9162279782725

vy asi nejste delnik(ce)...musite to jednou zkusit....

0/0
31.1.2013 10:45

J81o68s29e31f 67V37o46l52f81í54k 4358355439733

Asi je managerka, nebo přímo personalistka.

0/0
31.1.2013 22:31

R89a68d11i62m 30P51o52l50á95š48e85k 9226493139289

Podle mně v tom není problém, Stačí, aby firmy vyházely z personalistických míst neschopný kindermanažment, který lidi nad 40 - 50 považuje vesměs za lidský odpad nehodný zaměstnávání a ty lidi nad 40 - 50 znova začaly přijímat do práce. Pravda, spousta z těch lidí se zničila , navykla si nezvratně na pravidelný přísun alkoholu za dávkya podobně. Ale zase jiná podstatná část těch lidí přežívá, nyní se živí všelijakou obskurní prací typu prodeje pojištění nebo elektřiny nebo třeba dělají ochranky v supermarketech a podobně či nějak přežívají na brigádách a díky podporám svých rodin.

Stačí jen ty lidi znova přitáhnout do výrobních firem. Pravda, bude třeba  do nich investovat,  poskytnout jim pořádnou rekvalifikaci či vstupní školení, aby se zase po těch letech, kdy se živili všelijakou prácí, dostali zase do obrazu a mohli ty strojírenské a jiné profese zase kvalitně vykonávat....

Holt ale každá chyba něco stojí, taky to firmy bude stát náklady na ty rekvalifikace.

+4/−1
27.1.2013 11:55

A82n65t40o71n59í26n 53K43a25t33z79e14r 8692963946930

Máte pravdu,ale taky by se měli fabriky zamyslet nad tím,jak zacházejí z lidmi kteří tam ještě pracují.Pokud budou fabriky propagovat otrokářský systém,což je za co nejmenší náklady a co největší zisky,tak to nikdy nikam nepovede.Ale to si nynější menežment neuvědomuje,neb po nás potopa.Stejně jako naše vláda.Pokud nebude vláda podporovat to, že bude přednější vytvářet pracovní místa,tak se nic nezmění.Jenže tato vláda nemá sebe menší zájem na tom, vytvářet pracovní místa,ale jen zatěžovat lidi jejich lichvářskými půjčkami a lžimi o jejich výhodách.

+3/0
27.1.2013 12:36

R84a17d88i86m 92P27o52l96á36š29e40k 9716793449559

No, ony ty firmy proti čínské konkurence popravdě řečeno zas moc prostoru na zvyšování výrobních nákladů skrz zvyšování mezd a skrz školení a reklavalifikování svých pracovníků nemají.

Nicméně nějaký se najít musí, je furt lepší zaměstnat o trošku víc lidí než ty lidi držet na dávkách na pracáku. Doba sociopatického Drábkova škrtání , šetření a šikanování lidí bez práce a lidi závislých na dávkách je snad už pryč.

+1/0
27.1.2013 12:45

V86l42a33d97a 88S93i62m82o56n46i34k 3849393493475

Pokud máte na mysli stloukání palet či podobné pravé české podnikatelské projekty , pak máte pravdu. Ovšem moderní strojírenský  a  automobilový průmysl ty možnosti větší má.

+1/0
27.1.2013 16:37

R82a53d11i53m 11P15o60l26á35š65e22k 9426453399849

Automobilový průmysl ano, protože hotová auta se zámořskou dopravou převážejí obtížně a draho a většina komponent pro montáž automobilů taky musí být vyráběna v relativní blízkosti automobilky, protože systém montáže automobilů ve velkých automobilkách just in time počítá s přesností dodávek komponent do automobilky doslova s přesností na půlhodinu. A to zámořskou přepravou udělat spolehlivě nejde, musí se jednat o vzdálenosti pouze řádově stovky až tisíce kilometrů a kamiónovou dopravu.

Ovšem moderní strojírenský průmysl..... Tam je podle mně jen otázka takových 10 - 20  let, kdy se těžiště skutečně moderního strojírenského průmyslu přesune z Evropy do Číny. Protože vývoj moderních strojů je velmi citlivý na dostatek financí a to v zadlužené Evropě a USA není a asi dlouho nebude, zatímco v Číně to je.

0/0
27.1.2013 17:19

V80l62a80d77a 92S70i45m97o15n10i31k 3339413503675

Ale ani ti Číňané nebudou chtít pracovat kvalitně za mísku rýže. Už teď se tam v Autmotive kvalitní lidi přeplácí tak, že odejdou dva týdny poté, co do nich firma investuje rozdáhlé školení. K vývoji ovšem nestačí peníze, k tomu je potřeba vzdělané lidia  slušné zacházení s nimi. V Číně není v průmyslových oblastech moc zdravo -  alergie i na vodu ze sprchy ( to jsem si nevymyslel, to je poslední info  Šanghai ..) Ani čína neporoste do nebe .. neviděl bych to tak černě. To strašení Čínou používají všichni k tomu, aby najali lidi za žebrácké platy.

+1/0
27.1.2013 22:18

R41a23d57i87m 46P86o70l35á43š50e35k 9266963429759

Čína už takové dva roky sama exportuje práci do Vietnamu a Kambodže, kde je v současné době měsíční plat zhruba ekvivalent 2 000 korun. Tedy takový, jaký byl v Číně před takovými 10 - 20  lety. Dneska je plat v okolí Šanghaje v průmyslových zónách, podle mých údajů, tak asi ekvivalent 20 tisíc Kč. Kromě toho většina Číny je stále ještě hodně zaostalé vnitrozemí, kde prakticky není průmysl, pouze zemědělství a výdělky taky extrémně nízké.

Neboli konkurence nízkými čínskými výrobními náklady trošku polevila, ale spíš jen opticky než reálně. Bude ještě trvat hezkých pár let, než platy stoupnou i v tom Vietnamu a Kambodži a než se zvedne čínské vnitrozemí. Ani potom nebude Evropa za vodou, protože práce se bude stěhovat z Číny ne zpátky do Evropy, ale do jiných asijských nebo latinskoamerických či afrických zemí s nízkými výrobními náklady. Ten proces ještě může klidně trvat nejméně 50 let a po tuto dobu bude Evropa  při úrovni současných evropských výrobních nákladů nekonkurenceschopná a bude nejspíš dále vršit své dluhy a upadat.

Uvědomte si, že toto je proces trvající v každé zemi až desetiletí. První stěhování práce do Číny proběhlo už kolem roku 1985, kdy v Šanghaji vznikla první takzvaná zóna volného obchodu se zaměřením na digitální elektroniku.

A k tomu se připočítává kromě jiného firmami ignorovaní starší uchazeči o práci, kteří místo toho, aby ve firmách pracovali, generovali peníze do rozpočtu státu a snižovali tak nárůst dluhu,  jsou nezaměstnaní a naopak státní finance na dávky pro sebe spotřebovávají.

0/0
28.1.2013 8:49

Z61d27e52n71a 64H71v14o61z55d75e46n54s95k53á 6783807287746

Do Afriky asi sotva.

Stehovat lze do zemi, kde jsou ucenlive hlavicky, pilne rucicky a spolehlive obyvatelstvo.

0/0
28.1.2013 15:14

M67i33c98h83a56l 91K97r20č36á46l 6368668546482

Až bude mít ten chybějící dělník větší plat než ten personalista, tak bude za branou čekat spousta prácechtivých dělníků a žádný personalista. Zatím je to naopak.

+8/−1
27.1.2013 11:00

J64i38ř47i14n79a 69M84a95n37d60á11t22o10v41á 9737818640685

Proč by měl být personalista podhodnocen?

+1/−4
27.1.2013 16:58

P17a50v39e19l 76N76o70v59á73k 6541446669341

protože je to příživník a budižkničemu .............. co dokáže personalista kromě planých keců ............. bude mi 50 a byl jsem na pohovoru s 19ti letou dívčinou , která nezná rozdíl mezi soustruhem a frézou   - a takoví lidé rozhodují o vašem zaměstnání Rv

+5/0
27.1.2013 18:47

R88a30d97i89m 66P15o74l10á58š89e70k 9946473819449

Ale má diplom  z vysoké z jakési personální psychologie či podobného obskurního předmětu a na základě toho diplomu má zaručenou práci a pravidelnou mzdu. I když je dost možné, že vzhledem k tomu, že je absolvent současného  masového vysokého školství, má takové mentální schopnosti, že před takovými 20 lety by třeba nezvládla ani maturitu a skončila v montérkách na dílně. ;-D

+3/0
27.1.2013 22:15

J91i65ř45í 54E81r67b59e14n 1183554606707

Ehm, a Vám je jasný rozdíl mezi frézou a frézkou? Nebo jde o překlep? ;-)

0/0
28.1.2013 10:59

L42a30d95i39s61l70a36v 22K90a12l51o16u75s 7895686571590

Podle mě se uklepl, frézka stroj, fréza nástroj. Ale chápu rozhořčení, protože jaksi humanitních věd a zaměstnanců je obrovské kvantum. Ovšem šikovných manuálně zdatných , intelektuálně zdatných je málo. Bohužel i řada doktorů v oboru lékařství, vědců, inženýrů v celé řadě oborů je považováno za dělníky. Mnohdy je vedou "manažeři" , kteří umí jen vykřikovat, že na ulici je 1000 takových jako Vy, a že on Vás může vyhodit zfleku. Bohužel se neuvědomují, že takových jako on je na ulici 100000, kteří by z fleku mohli dělat práci, která mu byla přidělena "nestandardně".

0/0
28.1.2013 14:26

J67i24ř38i93n36a 67M17a18n88d83á66t38o26v88á 9447168440415

Jak starého nebo kvalifikovaného personalistu firma má, není Vaše starost, ale vedení firmy ;-) A o tom to je. Místo toho, abyste se staral o to mít práci, tak mudrujete do toho, do čeho Vám nic není.

+1/−1
28.1.2013 11:56

J79o61s59e19f 34V20o69l52f88í23k 4388785919973

Já jsem si myslel, že se mudruje o něčem, poučila jste mi, že se mudruje do něčeho. Ale jasně. O tom to je. To je obrat, který mi napovídá hodně.

0/0
31.1.2013 22:38

R11o53m50a41n 32H76a16n61z87a30l 5727850694829

tohle povyšování skutečně nesnáším, každý se probíjí životem jak umí vyčítat někomu že dělá personalistu? to má být dívčina bez práce? to je hlavně chyba majitele pokud tam má moc personalistů nebo tu práci dělá člověk co tomu nerozumí, dívčina je ráda že se něčím může živit

0/0
28.1.2013 21:44

J73i23ř17i10n41a 57M87a94n10d57á88t27o34v82á 9787928790195

V zemědělství je nedostatek kvalitních zaměstnanců už dnes. A to nejen v nižších prac. pozicích. Sehnat kvatitního agronoma je dnes kumšt a už tak je z nich většina v důchodovém věku.

+3/0
27.1.2013 9:58

R91a67d37i71m 48P13o82l66á35š27e73k 9386463489509

Nojo, dříve stačilo, když někdo byl zemědělec od dětství a znal to, a po pár letech na pozici agronoma udělal tu školu při zaměstnání. Pokud to bylo potřeba.

Dneska když holt se bezpodmínečně požaduje diplom, a  když absolvent s diplomem dostane jinde za méně zodpovědnou práci víc peněz nebo prostě ti absolventi nejsou, tak holt taková místa musí zůstat neobsazená.....

+3/0
27.1.2013 12:18

J85i78ř75i16n37a 47M43a20n15d53á91t51o14v52á 9327828930505

Kdepak dnes už opravdu nikdo diplom neočekává, opravdu stačí práci umět a mít o ni zájem ;-)

+1/−2
27.1.2013 16:59

R62a92d12i55m 11P74o14l26á73š32e69k 9316703219509

Nemáte li diplom, dneska se s vámi nikdo ani nebaví.

0/−1
27.1.2013 17:21

J76i47ř14i12n86a 51M70a58n56d31á28t55o60v78á 9247128440785

Se mnou se bavili ;-) Asi je to o přístupu. No a dnes už mám i ten diplom.

0/0
27.1.2013 17:51

M86i82r54o47s40l76a11v 12R21ů73ž20i49č82k82a 2807108365147

Manažeři obléknou modráky a půjdou makat,alespoň poznají co je to pořádná práce.

+5/−3
27.1.2013 7:43

P28a79v17e98l 91Š43e54d33l82b28a52u46e59r 7308351522825

A dělníci půjdou vymyslet, co má fabrika dělat, jak to vyrobí, jak to prodá, za kolik, jak to dopraví, jak se bude dále vyvíjet... A tím nastane konec fabriky, vy "pořádná práce." Víte o tom kulové, jak se zdá.

+1/0
28.1.2013 21:48

P37a94v38e17l 36N11o83v40á96k 6481176489451

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Vítkovice podporují zájem o studium tím  tím , že jim dali stavebnici Merkur

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−1
27.1.2013 7:39

R74o59b52e19r83t 63M70o87t90k20a 4926167929825

Třinecké železárny

0/0
27.1.2013 20:09

P58a73v23e88l 24N40o98v53á15k 6961966909771

ZLATÝ KOMUNISTI ..........

komanči měji program vzdělávání a dělníci byly ..... třeba v našem městě byly 4 učiliště ........... pak přišla největší rozkrádačka jménem ,, kupónová privatizace " a 7 fabrik z 9 bylo totálně rozkradeno .......

Učiliště prostě zanikla ........... a najednou nejsou lidi ??? To je překvapení , když většina firem si svůj dorost nevychovává a doposud se mnohdy management chová k dělníkům jak k poslednímu dobytku !

+4/−3
27.1.2013 7:30
Foto

R32a68d93o94m46í84r 47K52a92d93ě50r46a 9707805940456

Jen dále vyrábějte počítačové odborníky co nepoznají šroubovák od pilníku.:-/

+8/0
27.1.2013 6:23

J84i45ř10i43n28a 35M65a82n58d92á17t45o31v54á 9547218910855

Problém je v tom, že oni ti mladí nechtějí znát rozdíl mezi ručním nářadím.

+2/0
27.1.2013 9:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.