Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Židé umírali i v Karviné. Na zapomenutý lágr poukázali pamětníci z USA

V Karviné za 2. světové války stál pracovní tábor pro Židy z jižního Polska. Podmínky v něm byly nelidské, smrt byla na každodenním pořádku. Historiky na tábor upozornili pamětníci žijící v USA, podařilo se určit i polohu lágru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A47l63e38x46a39n24d52r 33K52o60s50t88k13a 5869236849716

Celé situaci okolo oncentráků a války by valmi pomohlo, kdyby se kdejaký pisálek nepřiživoval falešnými "vzpomínkami" jak z války trpěl. A že těch případů v poslední době úžasně přibývá, když se následně ukáže, že tam vůbec nebyl (nebyla)!

+1/−4
28.6.2014 3:37

J56a48n 55J78e96l81í14n88e24k 1538722677226

Pokud se, pane Kostko, domníváte, že jsem "pisálek", dokažte to, prosím!

0/0
28.6.2014 22:11

M50a47r13e59k 72D94v98o69r14s56k59ý 7661287944204

Pořád dokola jen Židi. Ještě že za 2 světové nebyly vražděni i jiní, to by bylo teprve něco.........

+4/−4
27.6.2014 22:32

L85u28k88a65s 82N85o91v47a55k 4239509803348

Ale byli, komunisti, cikani a dalsi.....

0/0
27.6.2014 23:31
Foto

M56i25l69o78š 65B39l20e12c84h53t24a 9279842117519

Nejsem pamětník,ale za války umíraly i jiné národy a národnosti...asi takhle,třeba Češi

+5/−4
27.6.2014 22:29

H21e78l86e92n13a 94M64a17c83k36o57v10á 6571456316

Kdyby v tom lágru bylo třeba pár cikánů tak by to věděl cely svět a média by neresila rok nic jiného ale protože tam byli jen Židé tak to vytahovat na světlo boží je pro níže diskutující blby jako červený hadr před oči.

+2/−1
27.6.2014 22:15

J23a73n 22J88e85l79í10n87e84k 1188112737736

Vážený pane Kolebo,

nechápu Vaše slova. Možná by pomohlo, kdybyste si přečetl moji knihu "A kde byl Bůh...?", abyste věděl, co Židé zažívali za války. Ta kniha je svědectvím 37 přeživších holocaust, kteří mně vyprávěli právě při projektu, o kterém je v článku zmínka.

+4/0
27.6.2014 20:39

M48a97r83e49k 54K59o11l71e93b41a 9535295153712

Vážený pane Jelínku, moje slova jsou přímo poplatná stále nekončící holokaustové hysterii. Vaší knihu jsem zatím nečetl, ale četl jsem mnoho jiných asi podobně svědeckých. Všechny mají jednu zásadní chybu, autor jen poslouchá, případně rozvíjí fantazie svědků, místo toho, aby zapojil mozek, porovnával tato svědectví s realitou a kladl kritické otázky.

+1/−7
27.6.2014 21:24

A81l12e61š 12K36o18z91e13l20s88k62ý 5161240210894

Vážený pane Kolebo, jaké kritické otázky máte na mysli?

+2/0
27.6.2014 21:44

M12i84l11o31s89l67a85v 52M17l54a96d43y 1593291424682

V naší demokracii se některé otázky nepokládají. :)

0/−1
27.6.2014 21:45

M69a79r18e28k 85K32o15l73e65b81a 9445865943862

Existuje velmi mnoho nesrovnalostí, záleží, ale na konkrétním svědkovi do které zrovna zabředne. 

http://uloz.to/x4fFZZQT/prednasky-o-holocaustu-germar-rudolf-pdf

0/0
27.6.2014 21:58

J47o44s89e81f 91T56l51a97m24s13a 2954591532

O někdejší Karvinné by se vůbec mohlo více mluvit a psát. Bolševik ji zničil stejně, jako někdejší Most v severních Čechách. Karvinná měla nádhernou radnici, kousek od ní stál tzv. nový kostel, dále zde bylo několik škol, letní plovárna, fotbalové stadiony SK a Polonia atd. atd. Všechno je nenávratně pryč, když se v okolních dolech uhlí netěžilo, ale doslova rabovalo na povrch.

+4/0
27.6.2014 20:31

M56a38r73e42k 82K76o29l92e35b16a 9915135783782

Postavte tam rovnou synagogu, blázni ;-D

0/−7
27.6.2014 20:28

J37a64n 18J33e97l56í30n17e62k 1528772377856

Pane Kolebo,

mluvil jsem se stovkami přeživších. A svědectví 37 z nich jsem vybral proto, že jsem tím umožnil srovnávání. Zajděte si na UK na Malostranském náměstí a tam v knihovně je možnost si jich pustit přes 50 000! Pokud chcete pochybovat o holocaustu, můžete si tyto tisíce lidí vyslechnout, můžete pomocí klíčových slov srovnávat fakta, osoby, místa i data.

Je potom už jen na vás, zda uvěříte.

Ale pane Kolebo, nikdo, ani vy, mi nevrátí babičku, sestru mé matky, jejího muže a mého čtvrnáctiletého bratrance, které zavraždili nacisté.

A pokud vy budete pochybovat či dokonce vyvracet pravdu o holocaustu, věřte mi, že vám radím, ať se mi vyhýbáte. Lidi jako vy nenávidím. Ale nezabíjím...

+1/0
28.6.2014 22:10

M26a70r65e15k 32K35o77l58e44b90a 9485605193742

Pane Jelínku, ano, přesně tohle dělám, srovnávám svědectví těchto lidí ze zápisů a nahrávek ať už přímo nebo zprostředkovaně. A ačkoliv tato svědectví poskytují spoustu cenných informací, tak na druhé straně popisují události, které vždy měli tito svědci jen zprostředkovaně, případně si je sami "vylepšovali". V žádném případě nijak nepochybuji o tom, že spousta lidí zemřela, ale je třeba se podívat na to, jak. Opravdu všechny, jak píšete "zavraždili nacisté" ? Podle existujících dokumentů z koncentračních táborů existovala dost podrobná evidence úmrtí a i když se jistě stávaly různé excesy, v drtivé většině případů šlo o úmrtí z důvodu nemocí.

Nakonec jste se ale docela předvedl, nenávidíte lidi, kteří mají zájem dobrat se skutečné pravdy o tom, co se dělo. To je mi teda tolerance. Styďte se.

„O všem se má pochybovat.“ Aristoteles

0/−1
29.6.2014 10:08

J92a21n 38J96e77l22í76n24e42k 1158792967136

Nestydím se, naopak. Nepochybuji. Pan Aristeteles pochyboval v době informační zaostalosti a jeho pochyby se dotýkaly vědy!

Takže podle vás těch 38 mých příbuzných zahynulo v koncentračních táborech na nějakou nemoc? Jakou nemoc jsem měl já jako malé dítě, když jsem dostal od hodných strejdů Hitlera, Himmlera, Eichmanna pozvánku do "lázní Terezín" a poté jízdenku do lágru, kde jsem měl být "koncentrován" a humánně odstraněn coby "bacil" na zdravém árijském těle?

Kde berete ty "pochybnosti" a úsloví jako "holocaustová hysterie"?

Čím se - podle vás - provinili všichni ti lidé, že museli opustit vše, co měli a odejít do lágrů a tam "umírat z důvodu nemocí"?

Ale je zbytečné předvědčovat někoho, jako jste vy, který nevidí a neslyší. Jen je škoda, že nemohu zařídit, abyste prožil den, jediný den v Osvětimi a "onemocněl" tam...

0/0
29.6.2014 11:06

M33a49r75e31k 63K54o90l13e31b69a 9115695773102

Stydět byste se ale měl, nenávist je velmi ošklivá věc. Navíc velmi výrazně ovlivňuje myšlení a jednání. Co se týče Aristotela, historie je také věda a v tomto případě jde o informační blokádu formou propagandy náboženství holokaustu.

Kdyby Rusové zveřejnili veškeré dokumenty, které odvezli z koncentračních táborů na území Polska, možná byste se dozvěděl skutečné důvody úmrtí vašich příbuzných, pokud jste je už ovšem nenašel v těch, co zveřejněny byly. 

Čím se provinili všichni ti, co museli odejít do lágrů ? Odpověď přece znáte a já nemám jediný důvod o něm pochybovat, protože k tomu existuje dostatek informací. Pokud šlo o Židy, bylo to z důvodu, že šlo (dle nacistické vládnoucí ideologie) o nepřátele státu. Samozřejmě z dnešního hlediska se jedná o uplatnění kolektivní viny, ale v té době šlo ve světě o něco zcela běžného, co praktikovalo i mnoho demokratických zemí.

Pochybnosti beru především z těchto důvodů: kriminalizace historického bádání (Rudolf, Irvnig, Zündel a další), absence usvědčujících forenzních důkazů, mnoho lživých svědectví, neexistence dokumentů ani plánů.

Moje definice holokaustová hysterie označuje stav, kdy se stále dokola řeší (dokumenty, filmy, knihy, články), jak byli Židé za války perzekuovaní a ůdajně úmyslně vyvražďováni. Přitom se stačí podívat na stát Izrael, který zcela beztrestně perzekuuje Palestinské obyvatele a rozvrací stabilní režimy ve všech okolních zemích.

Tím, co píšete, mě opravdu nepřesvědčujete a skutečně vidím a slyším, ale ne jen to, co se některým zrovna hodí. Poslední vaše věta není úplně od věci, vážně plánuji, že jednu noc přespím v jednom z baráků v Birkenau, pochybuji ale, že by tam ještě byly vši nebo blechy nakažené parazitem Rickettsia prowazekii.

0/0
29.6.2014 18:43

J29a91n 72J68e71l87í81n37e94k 1348542107256

Abych to zkrátil:

Vyjednal jsem v České televizi možnost, abyste veřejně prohlásil a dokázal to, co tvrdíte.

Pokud s tím souhlasíte, udejte své skutečné jméno a adresu, abychom vám mohli dát vědět, kdy a kam máte přijít.

Jan Jelínek

0/0
29.6.2014 22:14

M18a11r38e59k 34K34o32l54e18b68a 9695835153282

Ne, nesouhlasím pane Jelínku. V této zemi totiž neexistuje svoboda slova (viz § 261a trestního zákona, do kterého spadá vše co se jen mírně odchyluje od "oficiálního" pojetí historie), takže opravdu nemám zájem. 

Navíc Česká televize není schopna objektivně informovat ani o situaci na Ukrajině nebo v Sýrii.

0/0
30.6.2014 15:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.