Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Židé umírali i v Karviné. Na zapomenutý lágr poukázali pamětníci z USA

V Karviné za 2. světové války stál pracovní tábor pro Židy z jižního Polska. Podmínky v něm byly nelidské, smrt byla na každodenním pořádku. Historiky na tábor upozornili pamětníci žijící v USA, podařilo se určit i polohu lágru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A68l58e70x53a46n67d35r 70K45o64s49t66k64a 5679956439116

Celé situaci okolo oncentráků a války by valmi pomohlo, kdyby se kdejaký pisálek nepřiživoval falešnými "vzpomínkami" jak z války trpěl. A že těch případů v poslední době úžasně přibývá, když se následně ukáže, že tam vůbec nebyl (nebyla)!

+1/−4
28.6.2014 3:37

J11a77n 54J86e39l34í18n60e41k 1128412937746

Pokud se, pane Kostko, domníváte, že jsem "pisálek", dokažte to, prosím!

0/0
28.6.2014 22:11

M44a34r89e11k 71D22v65o54r22s85k80ý 7781167224964

Pořád dokola jen Židi. Ještě že za 2 světové nebyly vražděni i jiní, to by bylo teprve něco.........

+4/−4
27.6.2014 22:32

L54u65k62a31s 65N22o23v58a87k 4399349623918

Ale byli, komunisti, cikani a dalsi.....

0/0
27.6.2014 23:31
Foto

M14i64l92o76š 69B14l14e42c73h66t33a 9319452567659

Nejsem pamětník,ale za války umíraly i jiné národy a národnosti...asi takhle,třeba Češi

+5/−4
27.6.2014 22:29

H67e15l60e27n95a 62M86a46c78k71o19v46á 6311746126

Kdyby v tom lágru bylo třeba pár cikánů tak by to věděl cely svět a média by neresila rok nic jiného ale protože tam byli jen Židé tak to vytahovat na světlo boží je pro níže diskutující blby jako červený hadr před oči.

+2/−1
27.6.2014 22:15

J71a47n 58J72e50l57í92n14e18k 1128172647796

Vážený pane Kolebo,

nechápu Vaše slova. Možná by pomohlo, kdybyste si přečetl moji knihu "A kde byl Bůh...?", abyste věděl, co Židé zažívali za války. Ta kniha je svědectvím 37 přeživších holocaust, kteří mně vyprávěli právě při projektu, o kterém je v článku zmínka.

+4/0
27.6.2014 20:39

M98a38r10e30k 65K57o90l81e77b16a 9665385273272

Vážený pane Jelínku, moje slova jsou přímo poplatná stále nekončící holokaustové hysterii. Vaší knihu jsem zatím nečetl, ale četl jsem mnoho jiných asi podobně svědeckých. Všechny mají jednu zásadní chybu, autor jen poslouchá, případně rozvíjí fantazie svědků, místo toho, aby zapojil mozek, porovnával tato svědectví s realitou a kladl kritické otázky.

+1/−7
27.6.2014 21:24

A24l14e60š 66K82o66z71e93l84s71k71ý 5161180740114

Vážený pane Kolebo, jaké kritické otázky máte na mysli?

+2/0
27.6.2014 21:44

M51i25l87o97s16l47a49v 71M88l79a72d83y 1293921404912

V naší demokracii se některé otázky nepokládají. :)

0/−1
27.6.2014 21:45

M44a32r39e77k 98K56o44l33e96b18a 9145535373572

Existuje velmi mnoho nesrovnalostí, záleží, ale na konkrétním svědkovi do které zrovna zabředne. 

http://uloz.to/x4fFZZQT/prednasky-o-holocaustu-germar-rudolf-pdf

0/0
27.6.2014 21:58

J59o48s25e80f 36T90l77a40m20s78a 2734421712

O někdejší Karvinné by se vůbec mohlo více mluvit a psát. Bolševik ji zničil stejně, jako někdejší Most v severních Čechách. Karvinná měla nádhernou radnici, kousek od ní stál tzv. nový kostel, dále zde bylo několik škol, letní plovárna, fotbalové stadiony SK a Polonia atd. atd. Všechno je nenávratně pryč, když se v okolních dolech uhlí netěžilo, ale doslova rabovalo na povrch.

+4/0
27.6.2014 20:31

M85a19r82e51k 10K54o79l37e82b77a 9955115933792

Postavte tam rovnou synagogu, blázni ;-D

0/−7
27.6.2014 20:28

J64a10n 96J43e95l43í40n30e34k 1678482667486

Pane Kolebo,

mluvil jsem se stovkami přeživších. A svědectví 37 z nich jsem vybral proto, že jsem tím umožnil srovnávání. Zajděte si na UK na Malostranském náměstí a tam v knihovně je možnost si jich pustit přes 50 000! Pokud chcete pochybovat o holocaustu, můžete si tyto tisíce lidí vyslechnout, můžete pomocí klíčových slov srovnávat fakta, osoby, místa i data.

Je potom už jen na vás, zda uvěříte.

Ale pane Kolebo, nikdo, ani vy, mi nevrátí babičku, sestru mé matky, jejího muže a mého čtvrnáctiletého bratrance, které zavraždili nacisté.

A pokud vy budete pochybovat či dokonce vyvracet pravdu o holocaustu, věřte mi, že vám radím, ať se mi vyhýbáte. Lidi jako vy nenávidím. Ale nezabíjím...

+1/0
28.6.2014 22:10

M23a14r21e59k 14K66o84l57e23b24a 9665135983572

Pane Jelínku, ano, přesně tohle dělám, srovnávám svědectví těchto lidí ze zápisů a nahrávek ať už přímo nebo zprostředkovaně. A ačkoliv tato svědectví poskytují spoustu cenných informací, tak na druhé straně popisují události, které vždy měli tito svědci jen zprostředkovaně, případně si je sami "vylepšovali". V žádném případě nijak nepochybuji o tom, že spousta lidí zemřela, ale je třeba se podívat na to, jak. Opravdu všechny, jak píšete "zavraždili nacisté" ? Podle existujících dokumentů z koncentračních táborů existovala dost podrobná evidence úmrtí a i když se jistě stávaly různé excesy, v drtivé většině případů šlo o úmrtí z důvodu nemocí.

Nakonec jste se ale docela předvedl, nenávidíte lidi, kteří mají zájem dobrat se skutečné pravdy o tom, co se dělo. To je mi teda tolerance. Styďte se.

„O všem se má pochybovat.“ Aristoteles

0/−1
29.6.2014 10:08

J30a76n 70J28e78l41í21n23e39k 1228452777986

Nestydím se, naopak. Nepochybuji. Pan Aristeteles pochyboval v době informační zaostalosti a jeho pochyby se dotýkaly vědy!

Takže podle vás těch 38 mých příbuzných zahynulo v koncentračních táborech na nějakou nemoc? Jakou nemoc jsem měl já jako malé dítě, když jsem dostal od hodných strejdů Hitlera, Himmlera, Eichmanna pozvánku do "lázní Terezín" a poté jízdenku do lágru, kde jsem měl být "koncentrován" a humánně odstraněn coby "bacil" na zdravém árijském těle?

Kde berete ty "pochybnosti" a úsloví jako "holocaustová hysterie"?

Čím se - podle vás - provinili všichni ti lidé, že museli opustit vše, co měli a odejít do lágrů a tam "umírat z důvodu nemocí"?

Ale je zbytečné předvědčovat někoho, jako jste vy, který nevidí a neslyší. Jen je škoda, že nemohu zařídit, abyste prožil den, jediný den v Osvětimi a "onemocněl" tam...

0/0
29.6.2014 11:06

M40a65r84e24k 12K43o15l66e33b70a 9275915433192

Stydět byste se ale měl, nenávist je velmi ošklivá věc. Navíc velmi výrazně ovlivňuje myšlení a jednání. Co se týče Aristotela, historie je také věda a v tomto případě jde o informační blokádu formou propagandy náboženství holokaustu.

Kdyby Rusové zveřejnili veškeré dokumenty, které odvezli z koncentračních táborů na území Polska, možná byste se dozvěděl skutečné důvody úmrtí vašich příbuzných, pokud jste je už ovšem nenašel v těch, co zveřejněny byly. 

Čím se provinili všichni ti, co museli odejít do lágrů ? Odpověď přece znáte a já nemám jediný důvod o něm pochybovat, protože k tomu existuje dostatek informací. Pokud šlo o Židy, bylo to z důvodu, že šlo (dle nacistické vládnoucí ideologie) o nepřátele státu. Samozřejmě z dnešního hlediska se jedná o uplatnění kolektivní viny, ale v té době šlo ve světě o něco zcela běžného, co praktikovalo i mnoho demokratických zemí.

Pochybnosti beru především z těchto důvodů: kriminalizace historického bádání (Rudolf, Irvnig, Zündel a další), absence usvědčujících forenzních důkazů, mnoho lživých svědectví, neexistence dokumentů ani plánů.

Moje definice holokaustová hysterie označuje stav, kdy se stále dokola řeší (dokumenty, filmy, knihy, články), jak byli Židé za války perzekuovaní a ůdajně úmyslně vyvražďováni. Přitom se stačí podívat na stát Izrael, který zcela beztrestně perzekuuje Palestinské obyvatele a rozvrací stabilní režimy ve všech okolních zemích.

Tím, co píšete, mě opravdu nepřesvědčujete a skutečně vidím a slyším, ale ne jen to, co se některým zrovna hodí. Poslední vaše věta není úplně od věci, vážně plánuji, že jednu noc přespím v jednom z baráků v Birkenau, pochybuji ale, že by tam ještě byly vši nebo blechy nakažené parazitem Rickettsia prowazekii.

0/0
29.6.2014 18:43

J32a50n 85J40e39l96í84n20e52k 1628482687346

Abych to zkrátil:

Vyjednal jsem v České televizi možnost, abyste veřejně prohlásil a dokázal to, co tvrdíte.

Pokud s tím souhlasíte, udejte své skutečné jméno a adresu, abychom vám mohli dát vědět, kdy a kam máte přijít.

Jan Jelínek

0/0
29.6.2014 22:14

M37a98r73e98k 24K35o67l53e90b38a 9105635683932

Ne, nesouhlasím pane Jelínku. V této zemi totiž neexistuje svoboda slova (viz § 261a trestního zákona, do kterého spadá vše co se jen mírně odchyluje od "oficiálního" pojetí historie), takže opravdu nemám zájem. 

Navíc Česká televize není schopna objektivně informovat ani o situaci na Ukrajině nebo v Sýrii.

0/0
30.6.2014 15:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.