Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žďár manželům připomenul tragédii. Schizofrenička jim zabila dcerku

Jejich případ otřásl zemí před dvěma lety. Manželům Kuchtíkovým z Frýdku-Místku tehdy duševně nemocná sousedka zabila dceru a pobodala babičku. Žena trpěla schizofrenií a podobně jako Barbora Orlová, která v pondělí útočila ve Žďáru nad Sázavou, se také léčila v opavské psychiatrické nemocnici. Také se z ní dostávala domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B55a39r88b64o49r51a 44C46h65v30a33t44a47l93o75v60a 3153298263797

Projekt SPOLU - "Studenti psychologie pomáhající pacientům v psychiatrických zařízeních". Podpořte prosím celorepublikový projekt dobrovolníků, kteří pomáhají zkvalitňovat volný čas lidem, hospitalizovaným v psychiatrických klinikách a nemocnicích. Vaší pomoci si velmi ceníme!

http://www.projektspolu.cz/

0/0
21.10.2014 21:18

A96l18e36š 67K95a95b37e51l65a 1983705678100

Musím se doktorů v tomto trochu zastat. Ten tlak, aby se lidi nedrželi pod zámkem, tu je a velkou roli v této současné strategii má i ombudsmanka Šabatová. Už teď nechtějí doktoři moc brát opilce na záchytku, protože za to paní ombudsmanka lékaře těžce zkritizovala. Jen teď čekám, jestli se nějak vyjádří k současné tragédii, ale to čekám asi zbytečně. Nejspíš má pocit, že se jí to netýká.

+2/−1
17.10.2014 10:14

M36i17l55o17s 89B10e33t50l49a93c84h 7564600759397

Vždyt je to K...A;-O

+1/0
17.10.2014 10:24

P96e21t77r 72K81a38p90l29a71n 7922688

Ombudsmanka šabatová může v tomto případě udělat jedinou rozumnou věc - mlčet a nežvanit do věcí, které jí nepřísluší.Nejlépe ani do těch, o kterých myslí, že jí přísluší.

+1/0
17.10.2014 11:17

J21a98n 77S47o94u61k33u17p 1394474686705

Mně to připomnělo, že mi schizofrenička zabila bratra. Dostala celých 5 let, tuším za tři týdny bude běhat mezi váma. Tak hodně štěstí. :-P

+4/0
17.10.2014 9:23

O15n94d74ř39e12j 32Š78r16u30b66a39ř 1405871355876

jak muze byt nekdo odsouzen za svoji nemoc?

Chapu, kdyby ji zavreli do ustavu, ale do vezeni

0/−2
17.10.2014 10:13

J39a18n 17S45o62u48k77u10p 1544124546425

Podle soudu čin spáchala v příčetném stavu, i když se nemocí hájila.

+1/0
17.10.2014 10:15

Š61á49r31k37a 70Č36a15p82k96o52v35á 6674492650713

Možná trošku drsné přirovnání, ale kolik lidí už bylo zabito pod koly automobilů. Takže to by měli být v ústavu také všichni řidiči, protože můžou autem někoho jednou zabít?

0/−8
17.10.2014 8:49

F12i80l68i89p 22H16r31b24e10k 2934840296910

Nejen drsné, ale hlavně naprosto zavádějící přirovnání. Když už takhle, tak uvažujte třeba o řidičích, kteří alespoň 1x dosáhli 12 trestných bodů.

+3/0
17.10.2014 8:54

T15o50m72á84š 69H70o39r84a 2919955138345

Rozdíl je že 99,9% procent řidičů nikoho úmyslně usmrtit nechce. Naproti tomu pachatelka v tomto zmiňovaném případu si školu kam půjde vraždit vytipovala, pořídila si loveský či vojenský nůž s 15 cm čepelí a na místo se dostavila z úmyslem buďto zabít, nebo minimálně někoho vážně zranit.

Co je pro mě v tomto případě naprosto nepochopitelné, že to už byl její druhý případ doslova přes kopírák, a v prvním případu dostala jen rok léčení a pak ji pustili na svobodu.

+5/0
17.10.2014 9:02

T15o37m45á13š 50S67e78d89m46i96h41r63a89d48s20k47ý 7484369527509

To je pořád dokola. Pokud to udělala v nepříčetnosti, tak nemůžete mluvit o úmyslu a nějakém vytipování a přípravě. Je to něco podobného, jak kdybyste ve stavu náměsíčnosti udusil manželku polštářem. Tady ty lidi nemůžete potrestat ve smyslu klasických kriminálníků, pouze je v zájmu ochrany veřejnosti před jejich nevědomým chováním izolovat v detenčáku. Že pokud jí prokážou, že jednala při smyslech, tak jí naopak ani obhajoba její schizofrenií nebude nic platná a půjde normálně za katr.

+4/0
17.10.2014 9:23

T44o10m42á34š 67S64e96d19m80i79h15r77a43d84s83k69ý 7284739417259

Jinak on ten detenčák je něco jako kriminál pro psychicky narušené a člověk tam může strávit více času, než by mu za mnohé trestné činy, kdy nedojde k újmě na zdraví, uložil soud.

0/0
17.10.2014 9:36

T93o82m94á72š 85F81i45j59a32l89a 4572493543670

Úplně pitomé přirovnání!

+3/0
17.10.2014 9:48

M34i72l12o77s 47B52e57t96l20a40c28h 7964780169777

To je uplně něco jiného to se nedá přirovnávat!!

0/0
17.10.2014 10:26

F91i72l17i20p 57Ž67m49o36l56í52k 2313154739299

Jsi vůbec normální ;-D;-D;-D???  Ještě se jich zastávej. Lidi co nějakou neštětstnou náhodou někoho přejedou opravdu nejsou vrazi. Kolikrát jedu autem po praze a jedu třeba kolem tramvajové zastávky jenom 30km/h a kolikrát jsem měl namále, abych nerozjel člověka, kterej mi tam vlítl 2 metry před autem, že chtěl stihnout tramvaj. Druhý případ pak je, když je řidič nezodpovědnej a zabije někoho autem pod vlivem návykovejch látek a alkoholu. Takovej člověk je vrah jako každej jinej, páč jsou zákony a ty člověk by měl dodržovat. Jinak co se týká tý Orlový a nebo téhle ženský co zabila tu babičku a dítě, tak by měli být normálně odsouzeni na doživotí a je jedno kam, ale hlavně né je pustit po 15ti letech a říct, že už jsou napravený. A asi semnou nebude hodně lidí souhlasit ale pro takové případy a že jich není málo, bych klidně zavedl trest smrti, ptz tuhle Orlovou budeme živit dalších 50let z našich daní. Stejnak je nikdy nevyléčí a až jí za těch 15let pustí, tak se tady všichni zase sejdeme a budeme psát znova sem co se mělo udělat jinak a proč stát s tím nic neudělal. Asi tomu nějak nerozumím, ale doufám, že s takovým člověk se nikdy nesetkám a ani moje dítě, které se mi má za měsíc narodit. Když to každej den čtu co se děje ve světě, tak se pomalu začínám spíš bát než se těšit na narození miminka

0/0
18.10.2014 9:02

M32i39r60a19n19d22a 80G91r79e30y 2837277830514

Trochu jiná otázka... proč valstně schizofrenici útočí a zabíjejí? Co u nich vyvolává touhu zabíjet?

+1/0
17.10.2014 8:27
Foto

M75i75r16i75a66m 66K58u82b46i91č86k28o96v26á 9597551416788

Špatně položená otázka. Zabíjí daleko více tzv. zdravých lidí. Mezi schizofreniky je to výjimkou, tak 1% ze všech. Schizofrenici, pokud jsou obluzeni v rámci náhlé ataky spíše obracejí agresi proti sobě. Končí sebevraždou.

+4/−1
17.10.2014 8:40

J38a73n 80D79l18o87u66h34ý 8855215525328

To jste si asi vycucala z prstu to cislo. Zpoctete si kolik lidi "zdravych" by podle vas vrazdilo.

+1/0
17.10.2014 12:16

P92a73v25l72a 60K49v76a63p48i24l45o85v47á 7729908214957

Problém je v tom, že nejsou peníze. Osobně "trpím" komplusivně obsedantní poruchou ve velmi lehké formě. Skládám papírky od žvejkaček a od bonbónů, rovnám někdy věci podle velikosti a někdy překačuju čáry na chodníku. Je to asi tak podobné jako běžná rýma. Když půjdu s rýmou k praktickému lékaři (jakože pochopitelně nejdu) tak mě vezme napíše léky a bude mě léčit, když se objednám k psychiatrovi s obsesí vyhodí mě. S takovouhle prkotinou se vůbec nebude zdržovat. Společenský postoj, že "duše" nemůže být nemocná se odráží v systému.

0/0
17.10.2014 8:01

T31o45m47á51š 54C52h13r71u67d87i49m50s80k54ý 5164596537276

Nemáte chodit za psychiatrem, ale za psycholegem. Ten vás nevyhodí už z toho titulu, že mu platíte na dřevo.

0/0
17.10.2014 8:28

P71a55v46l75a 81K91v92a63p92i87l42o16v27á 7769698124507

No jasně u psychologa jsem byla a vím co s tím ;-) To co píšete nevyvrací, že na duši nejsou peníze. Co kdybyste přišel k doktorovi s tou rýmou a on vás vyhodil tŕeba ke kořenářce ať platíte :-)

0/0
17.10.2014 8:42

J73a10n 77S49o70u52k14u71p 1984354826925

Obsesemi v nějaké formě trpí většina lidí v nějaké podobě, je vcelku pochipitelné, že se tím nebude zabývat. Není to omezující, naopak je s tím občas sranda. :-P;-)

0/−1
17.10.2014 9:32

P17a84v41l29a 11K44v73a29p49i52l53o87v61á 7649698644507

Stejně tak jako většina lidí má někdy rýmu.

0/0
17.10.2014 11:53

J21a78r48d39a 80S16o81k14o56l 1286508741751

Bohužel pan doktor má pravdu. Jsou mezi námi lidé kteří se odmítají léčit nebo léky přestali brát. Je to neštěstí nejen pro ně a pro okolí ale hlavně pro přkbuzné a legislativa která může nařídit ústavní léčbu je hluchá. Probudí se aš se něco stane a uš se to nedá vrátit.

+3/0
17.10.2014 7:47

M56a19r10c55e17l55a 23H15o81r12á50č62k96o29v21á 7257842103878

přesně... mám něco podobného v příbuznosti a prakticky není šance toho člověka dohnat aby se léčil a obtěžuje celou rodinu už 15 let. Taky čekáme s hrůzou kdy se to natolik zhorší že někomu z rodiny něco udělaá. Oproti minulému režimu dneska blázna dostat do blázince je opravdu téměř nemožné. Čeká se až se něco stane, pak možná... ale že někdo musí kvůli tomu zemřít, to je dost vysoká daň.

+3/0
17.10.2014 7:57

P63e60t29r 86M52e21j11z12l37í71k 8828924981520

Legislativa se neprobudí. Než rozruch utichne, vypustí občas pár silných slov a všechno vyšumí doztracena.

+1/0
17.10.2014 8:41

J91a43n 53H42a53v18l56i59n67a 9184386859423

opravdu novinarske hyeny, hon na psychicky nemocne ;-€

+1/−8
17.10.2014 7:15

Š61á93r66k29a 56Č40e86c23h56o69v65á 8888536145285

Běžte to říci do očí pozůstalým.

+5/−1
17.10.2014 7:48

K50a32r88e13l 96N69a62s74t78o70u75p53i37l 3950521890101

Pokud je někdo nemocký tím způsobem, že je schopný zabíjet jiné lidi, tak musí žít odděleně a pod kontrolou, to mi nevymluvíš... nevím o jakém honu mluvíš...

+6/−1
17.10.2014 7:57

J20a58n 17U45l18r25i51c16h 7850953328778

Tohle je strašné. Chápu, že ta žena je nemocná, ale nikdo si nemůže dovolit, při takto závažném jednání upřednostnit její práva, před právy ostatních lidí. Pustit tuto osobu mezi lidi je hazard se životy.

+12/0
17.10.2014 6:47

M64i87l49e89n15a 37N77o15v41a25n78s85k24a 4942527129129

Je smutné, že pouze když dojde k takovémuto tragickému případu, tak se zvedene společenský a mediální zájem o potřebu řešit izolaci potencionálně nebezpečných osob. A jakmile téma mediálně vyprchá, vše utichne a jede se ve starých kolejích. Jen pozůstalí po obětech tragédií zůstávají se svou bolestí a řada jiných potencionálně ohrožovaných se zase nemůže dobrat preventivního řešení. Lékařskýá lhostejnost opřená o systémové nastavení způsobuje, že snazší je péči odmítnout a zdůvodnit odmítnutí, než hledat cesty, jak jí poskytnout. Soudci, lékaři,... jsou nedotknutelní co do odpovědnosti za svá rozhodnutí a to je špatné!!

+6/−1
17.10.2014 6:34

J89o70s65e68f 54P39o46n68e19r35t 9798810272108

Můžu se zeptat, jaké máte zaměstnání ??

0/0
17.10.2014 7:20

A46l84e20š 90K31o85z48e10l27s47k58ý 5841410710914

Moje babička byla hodná a nikdy nikomu neublížila. Jako dítě jsem se připletl k tomu, jak vzpomínala, že když jí bylo kolem padesáti, začala slyšet hlas, který jí říkal, ať jde do kuchyně, vezme nůž a podřeže děti. Šla se léčit a hlas už se neozval, naštěstí.

Onemocnět schizofrenií může každý z nás. Takto nemocného člověka nelze srovnávat s vrahem, který zabíjí např. ze zištných důvodů.

+7/0
16.10.2014 23:04

A49n65n23a 49R25a25d40o63v32á 8354507797799

Nejsem odborník na schizofrenii ani na různé duševní poruchy či úchylky, ale odborníci na to jsou, takže ti by měli mít slovo a od nich by měli vzejít návrhy co dělat, aby se podobné případy minimálně neopakovaly - všemu nejspíš zabránit nelze a hromadné zavírání do ústavů asi také nehrozí.

Každopádně se mi nelíbí stav, kdy "divný" člověk už jen znepříjemňuje někomu život a ten někdo, nebo celá rodina, či celý dům nemá šanci nic udělat a musí snášet nepříjemnosti a jediná šance je, aby se ON či ONI někam odstěhovali. Někdy mám pocit, že na jednoho "divného znepříjemňovače" je min. 10 aktivistů, kterým strašně leží na srdci jeho práva, ale to okolí je každému šumák, nejsou páky, "ustěžujte se nebo se sbalte", dokud "něco" neudělá, nic se prostě dít nebude a v posledním případě i když "něco" udělal(a), zase dostane šanci, a dle mého sakra brzy...

Obávám se, že i tohle sice otevřelo téma, nastolilo otázky a chce se řešit - ale skončí to u politické honitby za bodíky a šlus - můj tip s ohledem na jiné případy. Dále mladiství brutální vrazi také potichoučku opouštějí ústavy s novou identitou - nová šance, obětem už se pomoci nedá a pozůstalí se s tím přece nějak vyrovnají, jedeme dál...a ani nezmiňuji jak moc asi "výchovně" působí kriminály, kolik propuštěných opakuje trestné činy, občas ještě "bonus" v podobě amnestie...

Něco asi fakt nefunguje. Ale mj.i budoucí oběti a budoucí nešťastní pozůstalí tu "srandu" stále platí....

+11/0
16.10.2014 22:01

T78o56m95á86š 40S77e92d75m33i73h66r63a12d72s32k16ý 7824239667549

Tak zdaleka nejde jen o "divné" lidi. Ti za tu svoji "divnost" aspoň nemůžou. Pokud vaši sousedé, pokud mají jinou barvu pleti, dělají po nocích bengál a vy se nevyspíte do práce, můžete si taky stěžovat tak maximálně na lampárně a nakonec skončíte jako rasista.

+9/0
16.10.2014 22:27

A28n53n22a 40R66a12d69o82v61á 8844497507159

Ty jsem nezmínila záměrně, k tomu by asi doktoři neměli co říct... to je "nekonečný příběh" ale jistě, stejně na....,bohužel...

0/0
16.10.2014 23:46

T68o52m31á59š 27H16e47j95d68a 7752978596465

Ako bych ji zavřel do vězení na doživotí a do izolace.

0/−2
16.10.2014 21:46

A51l91e33š 79J19a67v95ů61r36e66k 2262389840700

nebo dozivotni blazinec

+1/−1
16.10.2014 22:15

M93i40c90h82a32l 61Z93e59t51e72k 3878762740707

S tou poslední větou v článku nelze než 100% souhlasit. Bohužel, je mi jasné, že to opět dopadne zcela jinak.

+1/0
16.10.2014 21:34

L84u51k54á62š 92H24a20v45l13í52č26e52k 6888772113358

Systém, systém, systém. Všichni viní systém, ale ještě nikdo neřekl, jak by to mělo být správně. Ono je to totiž tak složité, že to řešen ani snad nemá. Vždycky tam totiž bude něčí obrovská zodpovědnost - a kdo se odváží jí na sebe vzít - a proč?

+7/−1
16.10.2014 20:30

R91o73m56a21n 17P14o84l53á46č64e86k 5106289445

Odpovědnost? Jednou se zachová schizofrenik jako tahle vražedkyně (držela rukojmí) a už prostě nesmí ven. Jak prosté...

+13/−5
16.10.2014 20:36

J13o44s95e20f 19P80o14n32e23r74t 9348900872738

Není to prosté ! Jak zamezit tomu aby se to nestalo vůbec - ani poprvé ??

+1/0
17.10.2014 7:23

V39á42c82l92a33v 58Z98e41l64i67n66k10a 2962180963162

Řešení je. Má možnost žít jako normální člověk? Má. Zneužije jí? Zneužije. Tudíž naprosto standardní řízení, jako s jakýmkoliv jiným zločincem a poté normální kriminál. A to zejména za situace, kdy jsou celkem odůvodněné obavy, že dotyčná využila své diagnózy pro možnost někoho beztrestně zavraždit, což platí jak pro tento, tak pro ten současný případ. Pro babu, která zavraždila dítě, to bude s velkou pravděpodobností konečná stanice, nicméně příjemný konec to nejspíš nebude. Věřte, že další podobné podivínské megery by si to při představě toho, co by je tam čekalo, hodně rychle rozmyslely.

+2/−6
16.10.2014 20:45

V23á90c10l10a17v 29P41o78l95á95š13e78k 9976320301287

Když o tom (jak je vidět) naprosto nic nevíte, tak raději mlčte.

+4/−3
16.10.2014 21:16

V39á54c20l62a71v 63Z51e28l13i47n76k39a 2202210723162

No, zato Vy vypadáte na znalce. Vím o tom dost na to, abych se mohl pozastavovat nad tím, zda celá ta chronologie úkonů provedených tou ženskou poněkud neodpovídá člověku, který by měl být nepříčetný.

0/−4
16.10.2014 23:31

J26a98n 82H33a90v79l53i97n62a 9864956299793

vite zjevne naproste prd o psychickych nemocech.......mozna ani netusite, kolik lidi ve vasem okoli ma zkusenost s psychiatrem....podle kecu pusobite, ze jste se s tim setkal leda v televizi

Cely problem je nase psychiatrie a to, ze ji ma cela spolecnost na parku, jde do ni minimum penez.....vsak to jsou blazni, kdo by se staral........az se o to zacne spolecnost opravdu zajimat a vytvaret podminku pro lecbu (ne jen zavirani a cpani praskama), pak se minimalizuje sance podobnych utoku. Ale i presto se to bude dit, protoze vetsinou takovy cin spacha neleceny nebo spatne leceny clovek

+2/0
17.10.2014 7:22

S10a19r44a 48B36e54n86y54o35v52a 8719725951611

Opravdu raději mčte. Tato nemoc neznamená  sníženou inteligenci. Ta žena věři bludům , a je schopna v pohodě naplánovat jak se něčeho co považuje za nebezpečné zbavit. Zkuste si to představit. Probudíte se a Vaše žena je ďábel co Vás chce zabít. Budete tomu na 100% věřit. Budete se bránit?

+2/0
17.10.2014 8:00

T40o89m31á66š 32S88e86d78m24i97h38r48a84d56s56k75ý 7754439717279

Když je někdo nepříčetnej, tak to opravdu není tak jednoduchý, jak si představujete, abyste ho nazval zločincem. Ten člověk je ve stavu, kdy neví, co dělá. Pokud je tento člověk nebezpečný pro společnost, musí být izolován pod dohledem odborníků, ale směšovat to s člověkem, co s plným vědomím někoho zabije prostě nejde.

+8/0
16.10.2014 21:43

V93á13c37l13a64v 34Z28e80l73i37n20k36a 2392480633752

Ano, pokud je někdo skutečně nepříčetný. Jenže tady stále, byť se o tom nemluví, nějak nechce zmizet určitý stín pochybností, zda skutečně byla mimo anebo, zda se tím jen maskuje. Na nepříčetnou osobu provedla až moc dlouhou sérii všemožných úkonů. Například ten její průzkum místa útoku spíš naznačuje chladně uvažujícího psychopata než vyšinutého člověka.

+4/−3
16.10.2014 23:34

T95o63m16á42š 11T85a20t15í10č50e97k 5390772590188

Schizofrenní stav tě naprosto nemusí zbavit inteligence, abys chodil po světě jak tělo bez duše. Pro neznalé oko můžeš vypadat naprosto normálně, i když děláš všechno, až do posledního pohybu očním víčkem, na příkaz ufounů, například.

+4/0
17.10.2014 0:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.