Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žďár manželům připomenul tragédii. Schizofrenička jim zabila dcerku

Jejich případ otřásl zemí před dvěma lety. Manželům Kuchtíkovým z Frýdku-Místku tehdy duševně nemocná sousedka zabila dceru a pobodala babičku. Žena trpěla schizofrenií a podobně jako Barbora Orlová, která v pondělí útočila ve Žďáru nad Sázavou, se také léčila v opavské psychiatrické nemocnici. Také se z ní dostávala domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B37a28r55b93o98r38a 84C94h63v24a72t98a77l45o97v16a 3633208973357

Projekt SPOLU - "Studenti psychologie pomáhající pacientům v psychiatrických zařízeních". Podpořte prosím celorepublikový projekt dobrovolníků, kteří pomáhají zkvalitňovat volný čas lidem, hospitalizovaným v psychiatrických klinikách a nemocnicích. Vaší pomoci si velmi ceníme!

http://www.projektspolu.cz/

0/0
21.10.2014 21:18

A81l14e91š 56K75a52b75e85l25a 1713825338910

Musím se doktorů v tomto trochu zastat. Ten tlak, aby se lidi nedrželi pod zámkem, tu je a velkou roli v této současné strategii má i ombudsmanka Šabatová. Už teď nechtějí doktoři moc brát opilce na záchytku, protože za to paní ombudsmanka lékaře těžce zkritizovala. Jen teď čekám, jestli se nějak vyjádří k současné tragédii, ale to čekám asi zbytečně. Nejspíš má pocit, že se jí to netýká.

+2/−1
17.10.2014 10:14

M16i57l31o95s 61B93e26t91l41a22c56h 7644190339807

Vždyt je to K...A;-O

+1/0
17.10.2014 10:24

P60e72t29r 95K46a45p35l33a35n 7982278

Ombudsmanka šabatová může v tomto případě udělat jedinou rozumnou věc - mlčet a nežvanit do věcí, které jí nepřísluší.Nejlépe ani do těch, o kterých myslí, že jí přísluší.

+1/0
17.10.2014 11:17

J55a61n 98S78o90u41k48u16p 1714864756195

Mně to připomnělo, že mi schizofrenička zabila bratra. Dostala celých 5 let, tuším za tři týdny bude běhat mezi váma. Tak hodně štěstí. :-P

+4/0
17.10.2014 9:23

O12n26d80ř43e49j 91Š44r91u65b28a94ř 1355511525856

jak muze byt nekdo odsouzen za svoji nemoc?

Chapu, kdyby ji zavreli do ustavu, ale do vezeni

0/−2
17.10.2014 10:13

J85a55n 79S34o94u96k43u47p 1634924626305

Podle soudu čin spáchala v příčetném stavu, i když se nemocí hájila.

+1/0
17.10.2014 10:15

Š25á25r12k61a 92Č83a63p26k79o64v12á 6854412890163

Možná trošku drsné přirovnání, ale kolik lidí už bylo zabito pod koly automobilů. Takže to by měli být v ústavu také všichni řidiči, protože můžou autem někoho jednou zabít?

0/−8
17.10.2014 8:49

F61i37l66i72p 36H47r54b62e59k 2904620806210

Nejen drsné, ale hlavně naprosto zavádějící přirovnání. Když už takhle, tak uvažujte třeba o řidičích, kteří alespoň 1x dosáhli 12 trestných bodů.

+3/0
17.10.2014 8:54

T67o77m27á49š 86H70o29r76a 2629655128505

Rozdíl je že 99,9% procent řidičů nikoho úmyslně usmrtit nechce. Naproti tomu pachatelka v tomto zmiňovaném případu si školu kam půjde vraždit vytipovala, pořídila si loveský či vojenský nůž s 15 cm čepelí a na místo se dostavila z úmyslem buďto zabít, nebo minimálně někoho vážně zranit.

Co je pro mě v tomto případě naprosto nepochopitelné, že to už byl její druhý případ doslova přes kopírák, a v prvním případu dostala jen rok léčení a pak ji pustili na svobodu.

+5/0
17.10.2014 9:02

T87o35m16á30š 53S93e92d14m89i81h19r95a29d35s81k70ý 7614519707409

To je pořád dokola. Pokud to udělala v nepříčetnosti, tak nemůžete mluvit o úmyslu a nějakém vytipování a přípravě. Je to něco podobného, jak kdybyste ve stavu náměsíčnosti udusil manželku polštářem. Tady ty lidi nemůžete potrestat ve smyslu klasických kriminálníků, pouze je v zájmu ochrany veřejnosti před jejich nevědomým chováním izolovat v detenčáku. Že pokud jí prokážou, že jednala při smyslech, tak jí naopak ani obhajoba její schizofrenií nebude nic platná a půjde normálně za katr.

+4/0
17.10.2014 9:23

T13o51m58á11š 47S62e97d69m70i39h97r70a64d32s48k21ý 7474419167959

Jinak on ten detenčák je něco jako kriminál pro psychicky narušené a člověk tam může strávit více času, než by mu za mnohé trestné činy, kdy nedojde k újmě na zdraví, uložil soud.

0/0
17.10.2014 9:36

T68o75m30á85š 68F30i30j61a87l57a 4242213943710

Úplně pitomé přirovnání!

+3/0
17.10.2014 9:48

M47i45l76o14s 82B89e95t32l43a60c83h 7474410969857

To je uplně něco jiného to se nedá přirovnávat!!

0/0
17.10.2014 10:26

F69i32l29i44p 73Ž70m36o31l71í42k 2263424459809

Jsi vůbec normální ;-D;-D;-D???  Ještě se jich zastávej. Lidi co nějakou neštětstnou náhodou někoho přejedou opravdu nejsou vrazi. Kolikrát jedu autem po praze a jedu třeba kolem tramvajové zastávky jenom 30km/h a kolikrát jsem měl namále, abych nerozjel člověka, kterej mi tam vlítl 2 metry před autem, že chtěl stihnout tramvaj. Druhý případ pak je, když je řidič nezodpovědnej a zabije někoho autem pod vlivem návykovejch látek a alkoholu. Takovej člověk je vrah jako každej jinej, páč jsou zákony a ty člověk by měl dodržovat. Jinak co se týká tý Orlový a nebo téhle ženský co zabila tu babičku a dítě, tak by měli být normálně odsouzeni na doživotí a je jedno kam, ale hlavně né je pustit po 15ti letech a říct, že už jsou napravený. A asi semnou nebude hodně lidí souhlasit ale pro takové případy a že jich není málo, bych klidně zavedl trest smrti, ptz tuhle Orlovou budeme živit dalších 50let z našich daní. Stejnak je nikdy nevyléčí a až jí za těch 15let pustí, tak se tady všichni zase sejdeme a budeme psát znova sem co se mělo udělat jinak a proč stát s tím nic neudělal. Asi tomu nějak nerozumím, ale doufám, že s takovým člověk se nikdy nesetkám a ani moje dítě, které se mi má za měsíc narodit. Když to každej den čtu co se děje ve světě, tak se pomalu začínám spíš bát než se těšit na narození miminka

0/0
18.10.2014 9:02

M22i24r86a75n92d83a 13G44r42e58y 2267107450424

Trochu jiná otázka... proč valstně schizofrenici útočí a zabíjejí? Co u nich vyvolává touhu zabíjet?

+1/0
17.10.2014 8:27
Foto

M69i12r30j88a32m 74K27u35b94i75č30k10o20v24á 7156719654571

Špatně položená otázka. Zabíjí daleko více tzv. zdravých lidí. Mezi schizofreniky je to výjimkou, tak 1% ze všech. Schizofrenici, pokud jsou obluzeni v rámci náhlé ataky spíše obracejí agresi proti sobě. Končí sebevraždou.

+4/−1
17.10.2014 8:40

J59a50n 30D45l95o71u48h22ý 8825355885698

To jste si asi vycucala z prstu to cislo. Zpoctete si kolik lidi "zdravych" by podle vas vrazdilo.

+1/0
17.10.2014 12:16

P28a73v34l93a 60K69v22a37p19i70l62o86v29á 7209558914737

Problém je v tom, že nejsou peníze. Osobně "trpím" komplusivně obsedantní poruchou ve velmi lehké formě. Skládám papírky od žvejkaček a od bonbónů, rovnám někdy věci podle velikosti a někdy překačuju čáry na chodníku. Je to asi tak podobné jako běžná rýma. Když půjdu s rýmou k praktickému lékaři (jakože pochopitelně nejdu) tak mě vezme napíše léky a bude mě léčit, když se objednám k psychiatrovi s obsesí vyhodí mě. S takovouhle prkotinou se vůbec nebude zdržovat. Společenský postoj, že "duše" nemůže být nemocná se odráží v systému.

0/0
17.10.2014 8:01

T88o38m70á91š 67C49h94r22u34d15i57m50s19k91ý 5914456347566

Nemáte chodit za psychiatrem, ale za psycholegem. Ten vás nevyhodí už z toho titulu, že mu platíte na dřevo.

0/0
17.10.2014 8:28

P56a75v25l62a 44K59v38a47p88i87l42o25v85á 7269558484927

No jasně u psychologa jsem byla a vím co s tím ;-) To co píšete nevyvrací, že na duši nejsou peníze. Co kdybyste přišel k doktorovi s tou rýmou a on vás vyhodil tŕeba ke kořenářce ať platíte :-)

0/0
17.10.2014 8:42

J95a28n 77S60o33u39k81u35p 1634634856105

Obsesemi v nějaké formě trpí většina lidí v nějaké podobě, je vcelku pochipitelné, že se tím nebude zabývat. Není to omezující, naopak je s tím občas sranda. :-P;-)

0/−1
17.10.2014 9:32

P77a70v50l94a 63K97v25a57p35i93l20o62v30á 7609178784197

Stejně tak jako většina lidí má někdy rýmu.

0/0
17.10.2014 11:53

J29a41r93d70a 97S94o27k56o95l 1326468431361

Bohužel pan doktor má pravdu. Jsou mezi námi lidé kteří se odmítají léčit nebo léky přestali brát. Je to neštěstí nejen pro ně a pro okolí ale hlavně pro přkbuzné a legislativa která může nařídit ústavní léčbu je hluchá. Probudí se aš se něco stane a uš se to nedá vrátit.

+3/0
17.10.2014 7:47

M80a95r52c47e20l26a 91H30o31r27á39č89k67o12v17á 7247392723328

přesně... mám něco podobného v příbuznosti a prakticky není šance toho člověka dohnat aby se léčil a obtěžuje celou rodinu už 15 let. Taky čekáme s hrůzou kdy se to natolik zhorší že někomu z rodiny něco udělaá. Oproti minulému režimu dneska blázna dostat do blázince je opravdu téměř nemožné. Čeká se až se něco stane, pak možná... ale že někdo musí kvůli tomu zemřít, to je dost vysoká daň.

+3/0
17.10.2014 7:57

P13e26t44r 31M91e38j78z75l33í48k 8678744781240

Legislativa se neprobudí. Než rozruch utichne, vypustí občas pár silných slov a všechno vyšumí doztracena.

+1/0
17.10.2014 8:41

J24a20n 81H49a89v86l88i96n24a 9634796409913

opravdu novinarske hyeny, hon na psychicky nemocne ;-€

+1/−8
17.10.2014 7:15

Š19á42r65k59a 24Č40e20c45h74o59v18á 8408506675815

Běžte to říci do očí pozůstalým.

+5/−1
17.10.2014 7:48

K63a51r60e75l 68N88a92s13t57o32u41p25i37l 3460171380581

Pokud je někdo nemocký tím způsobem, že je schopný zabíjet jiné lidi, tak musí žít odděleně a pod kontrolou, to mi nevymluvíš... nevím o jakém honu mluvíš...

+6/−1
17.10.2014 7:57

J48a82n 23U15l11r25i64c82h 7870753498608

Tohle je strašné. Chápu, že ta žena je nemocná, ale nikdo si nemůže dovolit, při takto závažném jednání upřednostnit její práva, před právy ostatních lidí. Pustit tuto osobu mezi lidi je hazard se životy.

+12/0
17.10.2014 6:47

M72i18l49e28n17a 43N71o13v13a70n12s26k38a 4182377819249

Je smutné, že pouze když dojde k takovémuto tragickému případu, tak se zvedene společenský a mediální zájem o potřebu řešit izolaci potencionálně nebezpečných osob. A jakmile téma mediálně vyprchá, vše utichne a jede se ve starých kolejích. Jen pozůstalí po obětech tragédií zůstávají se svou bolestí a řada jiných potencionálně ohrožovaných se zase nemůže dobrat preventivního řešení. Lékařskýá lhostejnost opřená o systémové nastavení způsobuje, že snazší je péči odmítnout a zdůvodnit odmítnutí, než hledat cesty, jak jí poskytnout. Soudci, lékaři,... jsou nedotknutelní co do odpovědnosti za svá rozhodnutí a to je špatné!!

+6/−1
17.10.2014 6:34

J81o98s66e31f 59P91o66n54e75r61t 1368947922800

Můžu se zeptat, jaké máte zaměstnání ??

0/0
17.10.2014 7:20

A23l52e52š 83K23o91z96e30l12s44k34ý 5541770790954

Moje babička byla hodná a nikdy nikomu neublížila. Jako dítě jsem se připletl k tomu, jak vzpomínala, že když jí bylo kolem padesáti, začala slyšet hlas, který jí říkal, ať jde do kuchyně, vezme nůž a podřeže děti. Šla se léčit a hlas už se neozval, naštěstí.

Onemocnět schizofrenií může každý z nás. Takto nemocného člověka nelze srovnávat s vrahem, který zabíjí např. ze zištných důvodů.

+7/0
16.10.2014 23:04

A76n92n87a 82R68a16d76o81v38á 8234267817729

Nejsem odborník na schizofrenii ani na různé duševní poruchy či úchylky, ale odborníci na to jsou, takže ti by měli mít slovo a od nich by měli vzejít návrhy co dělat, aby se podobné případy minimálně neopakovaly - všemu nejspíš zabránit nelze a hromadné zavírání do ústavů asi také nehrozí.

Každopádně se mi nelíbí stav, kdy "divný" člověk už jen znepříjemňuje někomu život a ten někdo, nebo celá rodina, či celý dům nemá šanci nic udělat a musí snášet nepříjemnosti a jediná šance je, aby se ON či ONI někam odstěhovali. Někdy mám pocit, že na jednoho "divného znepříjemňovače" je min. 10 aktivistů, kterým strašně leží na srdci jeho práva, ale to okolí je každému šumák, nejsou páky, "ustěžujte se nebo se sbalte", dokud "něco" neudělá, nic se prostě dít nebude a v posledním případě i když "něco" udělal(a), zase dostane šanci, a dle mého sakra brzy...

Obávám se, že i tohle sice otevřelo téma, nastolilo otázky a chce se řešit - ale skončí to u politické honitby za bodíky a šlus - můj tip s ohledem na jiné případy. Dále mladiství brutální vrazi také potichoučku opouštějí ústavy s novou identitou - nová šance, obětem už se pomoci nedá a pozůstalí se s tím přece nějak vyrovnají, jedeme dál...a ani nezmiňuji jak moc asi "výchovně" působí kriminály, kolik propuštěných opakuje trestné činy, občas ještě "bonus" v podobě amnestie...

Něco asi fakt nefunguje. Ale mj.i budoucí oběti a budoucí nešťastní pozůstalí tu "srandu" stále platí....

+11/0
16.10.2014 22:01

T41o81m45á17š 20S89e88d72m85i34h23r89a26d60s95k32ý 7954149237859

Tak zdaleka nejde jen o "divné" lidi. Ti za tu svoji "divnost" aspoň nemůžou. Pokud vaši sousedé, pokud mají jinou barvu pleti, dělají po nocích bengál a vy se nevyspíte do práce, můžete si taky stěžovat tak maximálně na lampárně a nakonec skončíte jako rasista.

+9/0
16.10.2014 22:27

A58n97n67a 47R22a34d74o45v70á 8234697967199

Ty jsem nezmínila záměrně, k tomu by asi doktoři neměli co říct... to je "nekonečný příběh" ale jistě, stejně na....,bohužel...

0/0
16.10.2014 23:46

T33o88m30á97š 27H44e87j90d32a 7902688746915

Ako bych ji zavřel do vězení na doživotí a do izolace.

0/−2
16.10.2014 21:46

A51l54e79š 58J41a18v13ů94r24e42k 2232969930850

nebo dozivotni blazinec

+1/−1
16.10.2014 22:15

M25i52c12h71a63l 25Z79e92t71e75k 3338782690357

S tou poslední větou v článku nelze než 100% souhlasit. Bohužel, je mi jasné, že to opět dopadne zcela jinak.

+1/0
16.10.2014 21:34

L94u35k17á98š 72H29a81v29l65í21č80e61k 6938232193568

Systém, systém, systém. Všichni viní systém, ale ještě nikdo neřekl, jak by to mělo být správně. Ono je to totiž tak složité, že to řešen ani snad nemá. Vždycky tam totiž bude něčí obrovská zodpovědnost - a kdo se odváží jí na sebe vzít - a proč?

+7/−1
16.10.2014 20:30

R16o11m32a58n 72P47o29l29á15č58e22k 5586829135

Odpovědnost? Jednou se zachová schizofrenik jako tahle vražedkyně (držela rukojmí) a už prostě nesmí ven. Jak prosté...

+13/−5
16.10.2014 20:36

J35o62s48e77f 10P88o35n24e33r74t 1138947862900

Není to prosté ! Jak zamezit tomu aby se to nestalo vůbec - ani poprvé ??

+1/0
17.10.2014 7:23

V89á12c31l66a82v 24Z69e32l55i20n61k57a 2152860933242

Řešení je. Má možnost žít jako normální člověk? Má. Zneužije jí? Zneužije. Tudíž naprosto standardní řízení, jako s jakýmkoliv jiným zločincem a poté normální kriminál. A to zejména za situace, kdy jsou celkem odůvodněné obavy, že dotyčná využila své diagnózy pro možnost někoho beztrestně zavraždit, což platí jak pro tento, tak pro ten současný případ. Pro babu, která zavraždila dítě, to bude s velkou pravděpodobností konečná stanice, nicméně příjemný konec to nejspíš nebude. Věřte, že další podobné podivínské megery by si to při představě toho, co by je tam čekalo, hodně rychle rozmyslely.

+2/−6
16.10.2014 20:45

V45á61c85l28a22v 26P23o30l30á91š76e57k 9556760591387

Když o tom (jak je vidět) naprosto nic nevíte, tak raději mlčte.

+4/−3
16.10.2014 21:16

V39á13c37l54a74v 67Z43e13l17i37n25k51a 2822470293192

No, zato Vy vypadáte na znalce. Vím o tom dost na to, abych se mohl pozastavovat nad tím, zda celá ta chronologie úkonů provedených tou ženskou poněkud neodpovídá člověku, který by měl být nepříčetný.

0/−4
16.10.2014 23:31

J78a58n 34H14a70v88l15i53n62a 9934766549963

vite zjevne naproste prd o psychickych nemocech.......mozna ani netusite, kolik lidi ve vasem okoli ma zkusenost s psychiatrem....podle kecu pusobite, ze jste se s tim setkal leda v televizi

Cely problem je nase psychiatrie a to, ze ji ma cela spolecnost na parku, jde do ni minimum penez.....vsak to jsou blazni, kdo by se staral........az se o to zacne spolecnost opravdu zajimat a vytvaret podminku pro lecbu (ne jen zavirani a cpani praskama), pak se minimalizuje sance podobnych utoku. Ale i presto se to bude dit, protoze vetsinou takovy cin spacha neleceny nebo spatne leceny clovek

+2/0
17.10.2014 7:22

S64a83r97a 75B57e90n86y61o58v77a 8289825201831

Opravdu raději mčte. Tato nemoc neznamená  sníženou inteligenci. Ta žena věři bludům , a je schopna v pohodě naplánovat jak se něčeho co považuje za nebezpečné zbavit. Zkuste si to představit. Probudíte se a Vaše žena je ďábel co Vás chce zabít. Budete tomu na 100% věřit. Budete se bránit?

+2/0
17.10.2014 8:00

T10o70m46á82š 71S67e90d75m28i34h34r67a23d31s11k21ý 7734659587209

Když je někdo nepříčetnej, tak to opravdu není tak jednoduchý, jak si představujete, abyste ho nazval zločincem. Ten člověk je ve stavu, kdy neví, co dělá. Pokud je tento člověk nebezpečný pro společnost, musí být izolován pod dohledem odborníků, ale směšovat to s člověkem, co s plným vědomím někoho zabije prostě nejde.

+8/0
16.10.2014 21:43

V72á40c53l17a88v 38Z32e14l30i80n16k31a 2602140143812

Ano, pokud je někdo skutečně nepříčetný. Jenže tady stále, byť se o tom nemluví, nějak nechce zmizet určitý stín pochybností, zda skutečně byla mimo anebo, zda se tím jen maskuje. Na nepříčetnou osobu provedla až moc dlouhou sérii všemožných úkonů. Například ten její průzkum místa útoku spíš naznačuje chladně uvažujícího psychopata než vyšinutého člověka.

+4/−3
16.10.2014 23:34

T26o20m14á85š 16T88a65t72í51č89e76k 5640602460138

Schizofrenní stav tě naprosto nemusí zbavit inteligence, abys chodil po světě jak tělo bez duše. Pro neznalé oko můžeš vypadat naprosto normálně, i když děláš všechno, až do posledního pohybu očním víčkem, na příkaz ufounů, například.

+4/0
17.10.2014 0:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.