Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žďár manželům připomenul tragédii. Schizofrenička jim zabila dcerku

Jejich případ otřásl zemí před dvěma lety. Manželům Kuchtíkovým z Frýdku-Místku tehdy duševně nemocná sousedka zabila dceru a pobodala babičku. Žena trpěla schizofrenií a podobně jako Barbora Orlová, která v pondělí útočila ve Žďáru nad Sázavou, se také léčila v opavské psychiatrické nemocnici. Také se z ní dostávala domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B80a30r65b78o46r46a 10C33h42v69a88t97a81l39o19v58a 3673138543587

Projekt SPOLU - "Studenti psychologie pomáhající pacientům v psychiatrických zařízeních". Podpořte prosím celorepublikový projekt dobrovolníků, kteří pomáhají zkvalitňovat volný čas lidem, hospitalizovaným v psychiatrických klinikách a nemocnicích. Vaší pomoci si velmi ceníme!

http://www.projektspolu.cz/

0/0
21.10.2014 21:18

A15l76e12š 42K52a41b50e47l25a 1283395758190

Musím se doktorů v tomto trochu zastat. Ten tlak, aby se lidi nedrželi pod zámkem, tu je a velkou roli v této současné strategii má i ombudsmanka Šabatová. Už teď nechtějí doktoři moc brát opilce na záchytku, protože za to paní ombudsmanka lékaře těžce zkritizovala. Jen teď čekám, jestli se nějak vyjádří k současné tragédii, ale to čekám asi zbytečně. Nejspíš má pocit, že se jí to netýká.

+2/−1
17.10.2014 10:14

M12i14l87o77s 19B57e74t85l35a30c48h 7414720119527

Vždyt je to K...A;-O

+1/0
17.10.2014 10:24

P57e20t60r 82K38a22p13l28a33n 7352148

Ombudsmanka šabatová může v tomto případě udělat jedinou rozumnou věc - mlčet a nežvanit do věcí, které jí nepřísluší.Nejlépe ani do těch, o kterých myslí, že jí přísluší.

+1/0
17.10.2014 11:17

J94a62n 17S24o40u22k87u28p 1374144706895

Mně to připomnělo, že mi schizofrenička zabila bratra. Dostala celých 5 let, tuším za tři týdny bude běhat mezi váma. Tak hodně štěstí. :-P

+4/0
17.10.2014 9:23

O92n95d83ř28e51j 80Š92r20u68b49a93ř 1675181775916

jak muze byt nekdo odsouzen za svoji nemoc?

Chapu, kdyby ji zavreli do ustavu, ale do vezeni

0/−2
17.10.2014 10:13

J80a49n 97S85o63u51k15u61p 1224784216885

Podle soudu čin spáchala v příčetném stavu, i když se nemocí hájila.

+1/0
17.10.2014 10:15

Š35á52r53k72a 48Č85a29p67k85o54v93á 6614462390243

Možná trošku drsné přirovnání, ale kolik lidí už bylo zabito pod koly automobilů. Takže to by měli být v ústavu také všichni řidiči, protože můžou autem někoho jednou zabít?

0/−8
17.10.2014 8:49

F45i55l67i49p 15H62r30b17e78k 2384270166480

Nejen drsné, ale hlavně naprosto zavádějící přirovnání. Když už takhle, tak uvažujte třeba o řidičích, kteří alespoň 1x dosáhli 12 trestných bodů.

+3/0
17.10.2014 8:54

T86o44m71á49š 39H91o67r66a 2249755558805

Rozdíl je že 99,9% procent řidičů nikoho úmyslně usmrtit nechce. Naproti tomu pachatelka v tomto zmiňovaném případu si školu kam půjde vraždit vytipovala, pořídila si loveský či vojenský nůž s 15 cm čepelí a na místo se dostavila z úmyslem buďto zabít, nebo minimálně někoho vážně zranit.

Co je pro mě v tomto případě naprosto nepochopitelné, že to už byl její druhý případ doslova přes kopírák, a v prvním případu dostala jen rok léčení a pak ji pustili na svobodu.

+5/0
17.10.2014 9:02

T88o19m15á35š 55S46e49d33m36i69h16r53a38d15s36k14ý 7454749447309

To je pořád dokola. Pokud to udělala v nepříčetnosti, tak nemůžete mluvit o úmyslu a nějakém vytipování a přípravě. Je to něco podobného, jak kdybyste ve stavu náměsíčnosti udusil manželku polštářem. Tady ty lidi nemůžete potrestat ve smyslu klasických kriminálníků, pouze je v zájmu ochrany veřejnosti před jejich nevědomým chováním izolovat v detenčáku. Že pokud jí prokážou, že jednala při smyslech, tak jí naopak ani obhajoba její schizofrenií nebude nic platná a půjde normálně za katr.

+4/0
17.10.2014 9:23

T78o80m79á51š 82S54e31d53m71i56h30r78a21d67s26k52ý 7254809327919

Jinak on ten detenčák je něco jako kriminál pro psychicky narušené a člověk tam může strávit více času, než by mu za mnohé trestné činy, kdy nedojde k újmě na zdraví, uložil soud.

0/0
17.10.2014 9:36

T76o82m21á27š 37F27i20j34a64l62a 4312493413340

Úplně pitomé přirovnání!

+3/0
17.10.2014 9:48

M11i17l38o62s 52B11e24t94l61a78c48h 7374420699877

To je uplně něco jiného to se nedá přirovnávat!!

0/0
17.10.2014 10:26

F82i88l63i51p 52Ž52m95o69l62í24k 2653434969889

Jsi vůbec normální ;-D;-D;-D???  Ještě se jich zastávej. Lidi co nějakou neštětstnou náhodou někoho přejedou opravdu nejsou vrazi. Kolikrát jedu autem po praze a jedu třeba kolem tramvajové zastávky jenom 30km/h a kolikrát jsem měl namále, abych nerozjel člověka, kterej mi tam vlítl 2 metry před autem, že chtěl stihnout tramvaj. Druhý případ pak je, když je řidič nezodpovědnej a zabije někoho autem pod vlivem návykovejch látek a alkoholu. Takovej člověk je vrah jako každej jinej, páč jsou zákony a ty člověk by měl dodržovat. Jinak co se týká tý Orlový a nebo téhle ženský co zabila tu babičku a dítě, tak by měli být normálně odsouzeni na doživotí a je jedno kam, ale hlavně né je pustit po 15ti letech a říct, že už jsou napravený. A asi semnou nebude hodně lidí souhlasit ale pro takové případy a že jich není málo, bych klidně zavedl trest smrti, ptz tuhle Orlovou budeme živit dalších 50let z našich daní. Stejnak je nikdy nevyléčí a až jí za těch 15let pustí, tak se tady všichni zase sejdeme a budeme psát znova sem co se mělo udělat jinak a proč stát s tím nic neudělal. Asi tomu nějak nerozumím, ale doufám, že s takovým člověk se nikdy nesetkám a ani moje dítě, které se mi má za měsíc narodit. Když to každej den čtu co se děje ve světě, tak se pomalu začínám spíš bát než se těšit na narození miminka

0/0
18.10.2014 9:02

M19i35r80a47n85d66a 18G24r61e38y 2317777810314

Trochu jiná otázka... proč valstně schizofrenici útočí a zabíjejí? Co u nich vyvolává touhu zabíjet?

+1/0
17.10.2014 8:27
Foto

M77i10r84i49a45m 81K72u66b96i88č80k15o47v75á 9487851666268

Špatně položená otázka. Zabíjí daleko více tzv. zdravých lidí. Mezi schizofreniky je to výjimkou, tak 1% ze všech. Schizofrenici, pokud jsou obluzeni v rámci náhlé ataky spíše obracejí agresi proti sobě. Končí sebevraždou.

+4/−1
17.10.2014 8:40

J16a51n 53D67l88o55u13h78ý 8685375355308

To jste si asi vycucala z prstu to cislo. Zpoctete si kolik lidi "zdravych" by podle vas vrazdilo.

+1/0
17.10.2014 12:16

P73a70v74l37a 84K23v79a92p61i16l46o68v83á 7579158604707

Problém je v tom, že nejsou peníze. Osobně "trpím" komplusivně obsedantní poruchou ve velmi lehké formě. Skládám papírky od žvejkaček a od bonbónů, rovnám někdy věci podle velikosti a někdy překačuju čáry na chodníku. Je to asi tak podobné jako běžná rýma. Když půjdu s rýmou k praktickému lékaři (jakože pochopitelně nejdu) tak mě vezme napíše léky a bude mě léčit, když se objednám k psychiatrovi s obsesí vyhodí mě. S takovouhle prkotinou se vůbec nebude zdržovat. Společenský postoj, že "duše" nemůže být nemocná se odráží v systému.

0/0
17.10.2014 8:01

T48o22m51á63š 60C74h78r87u20d20i39m46s65k22ý 5454416757246

Nemáte chodit za psychiatrem, ale za psycholegem. Ten vás nevyhodí už z toho titulu, že mu platíte na dřevo.

0/0
17.10.2014 8:28

P20a39v19l89a 35K15v72a64p98i15l83o82v40á 7499518184307

No jasně u psychologa jsem byla a vím co s tím ;-) To co píšete nevyvrací, že na duši nejsou peníze. Co kdybyste přišel k doktorovi s tou rýmou a on vás vyhodil tŕeba ke kořenářce ať platíte :-)

0/0
17.10.2014 8:42

J24a82n 65S23o94u94k49u73p 1124504566945

Obsesemi v nějaké formě trpí většina lidí v nějaké podobě, je vcelku pochipitelné, že se tím nebude zabývat. Není to omezující, naopak je s tím občas sranda. :-P;-)

0/−1
17.10.2014 9:32

P93a10v37l17a 43K93v31a60p57i86l45o90v95á 7749738134367

Stejně tak jako většina lidí má někdy rýmu.

0/0
17.10.2014 11:53

J78a88r93d56a 91S31o57k20o10l 1246438691251

Bohužel pan doktor má pravdu. Jsou mezi námi lidé kteří se odmítají léčit nebo léky přestali brát. Je to neštěstí nejen pro ně a pro okolí ale hlavně pro přkbuzné a legislativa která může nařídit ústavní léčbu je hluchá. Probudí se aš se něco stane a uš se to nedá vrátit.

+3/0
17.10.2014 7:47

M32a64r25c68e15l14a 56H75o96r55á30č57k72o36v47á 7747272293308

přesně... mám něco podobného v příbuznosti a prakticky není šance toho člověka dohnat aby se léčil a obtěžuje celou rodinu už 15 let. Taky čekáme s hrůzou kdy se to natolik zhorší že někomu z rodiny něco udělaá. Oproti minulému režimu dneska blázna dostat do blázince je opravdu téměř nemožné. Čeká se až se něco stane, pak možná... ale že někdo musí kvůli tomu zemřít, to je dost vysoká daň.

+3/0
17.10.2014 7:57

P46e47t32r 61M62e47j11z78l78í96k 8428794861900

Legislativa se neprobudí. Než rozruch utichne, vypustí občas pár silných slov a všechno vyšumí doztracena.

+1/0
17.10.2014 8:41

J41a63n 80H74a36v69l69i55n60a 9814436729983

opravdu novinarske hyeny, hon na psychicky nemocne ;-€

+1/−8
17.10.2014 7:15

Š28á93r20k45a 82Č93e23c33h77o98v12á 8628306135345

Běžte to říci do očí pozůstalým.

+5/−1
17.10.2014 7:48

K76a77r63e74l 43N66a41s71t65o98u90p59i60l 3890861500281

Pokud je někdo nemocký tím způsobem, že je schopný zabíjet jiné lidi, tak musí žít odděleně a pod kontrolou, to mi nevymluvíš... nevím o jakém honu mluvíš...

+6/−1
17.10.2014 7:57

J88a48n 81U84l68r61i59c84h 7730663628638

Tohle je strašné. Chápu, že ta žena je nemocná, ale nikdo si nemůže dovolit, při takto závažném jednání upřednostnit její práva, před právy ostatních lidí. Pustit tuto osobu mezi lidi je hazard se životy.

+12/0
17.10.2014 6:47

M77i22l16e65n45a 77N81o28v67a39n42s86k31a 4532457909439

Je smutné, že pouze když dojde k takovémuto tragickému případu, tak se zvedene společenský a mediální zájem o potřebu řešit izolaci potencionálně nebezpečných osob. A jakmile téma mediálně vyprchá, vše utichne a jede se ve starých kolejích. Jen pozůstalí po obětech tragédií zůstávají se svou bolestí a řada jiných potencionálně ohrožovaných se zase nemůže dobrat preventivního řešení. Lékařskýá lhostejnost opřená o systémové nastavení způsobuje, že snazší je péči odmítnout a zdůvodnit odmítnutí, než hledat cesty, jak jí poskytnout. Soudci, lékaři,... jsou nedotknutelní co do odpovědnosti za svá rozhodnutí a to je špatné!!

+6/−1
17.10.2014 6:34

J61o42s89e58f 83P72o81n31e48r18t 9258130882688

Můžu se zeptat, jaké máte zaměstnání ??

0/0
17.10.2014 7:20

A98l77e17š 86K86o84z93e24l22s14k32ý 5591580150934

Moje babička byla hodná a nikdy nikomu neublížila. Jako dítě jsem se připletl k tomu, jak vzpomínala, že když jí bylo kolem padesáti, začala slyšet hlas, který jí říkal, ať jde do kuchyně, vezme nůž a podřeže děti. Šla se léčit a hlas už se neozval, naštěstí.

Onemocnět schizofrenií může každý z nás. Takto nemocného člověka nelze srovnávat s vrahem, který zabíjí např. ze zištných důvodů.

+7/0
16.10.2014 23:04

A63n25n26a 67R51a21d34o72v15á 8934487337449

Nejsem odborník na schizofrenii ani na různé duševní poruchy či úchylky, ale odborníci na to jsou, takže ti by měli mít slovo a od nich by měli vzejít návrhy co dělat, aby se podobné případy minimálně neopakovaly - všemu nejspíš zabránit nelze a hromadné zavírání do ústavů asi také nehrozí.

Každopádně se mi nelíbí stav, kdy "divný" člověk už jen znepříjemňuje někomu život a ten někdo, nebo celá rodina, či celý dům nemá šanci nic udělat a musí snášet nepříjemnosti a jediná šance je, aby se ON či ONI někam odstěhovali. Někdy mám pocit, že na jednoho "divného znepříjemňovače" je min. 10 aktivistů, kterým strašně leží na srdci jeho práva, ale to okolí je každému šumák, nejsou páky, "ustěžujte se nebo se sbalte", dokud "něco" neudělá, nic se prostě dít nebude a v posledním případě i když "něco" udělal(a), zase dostane šanci, a dle mého sakra brzy...

Obávám se, že i tohle sice otevřelo téma, nastolilo otázky a chce se řešit - ale skončí to u politické honitby za bodíky a šlus - můj tip s ohledem na jiné případy. Dále mladiství brutální vrazi také potichoučku opouštějí ústavy s novou identitou - nová šance, obětem už se pomoci nedá a pozůstalí se s tím přece nějak vyrovnají, jedeme dál...a ani nezmiňuji jak moc asi "výchovně" působí kriminály, kolik propuštěných opakuje trestné činy, občas ještě "bonus" v podobě amnestie...

Něco asi fakt nefunguje. Ale mj.i budoucí oběti a budoucí nešťastní pozůstalí tu "srandu" stále platí....

+11/0
16.10.2014 22:01

T96o69m65á24š 77S70e43d19m23i65h57r16a49d47s30k85ý 7364339237769

Tak zdaleka nejde jen o "divné" lidi. Ti za tu svoji "divnost" aspoň nemůžou. Pokud vaši sousedé, pokud mají jinou barvu pleti, dělají po nocích bengál a vy se nevyspíte do práce, můžete si taky stěžovat tak maximálně na lampárně a nakonec skončíte jako rasista.

+9/0
16.10.2014 22:27

A36n84n91a 98R44a47d57o74v15á 8124927487609

Ty jsem nezmínila záměrně, k tomu by asi doktoři neměli co říct... to je "nekonečný příběh" ale jistě, stejně na....,bohužel...

0/0
16.10.2014 23:46

T58o27m51á47š 17H80e87j70d84a 7492598676615

Ako bych ji zavřel do vězení na doživotí a do izolace.

0/−2
16.10.2014 21:46

A11l73e13š 86J77a70v34ů56r18e21k 2762659790400

nebo dozivotni blazinec

+1/−1
16.10.2014 22:15

M23i68c14h21a72l 19Z55e90t30e77k 3478282510347

S tou poslední větou v článku nelze než 100% souhlasit. Bohužel, je mi jasné, že to opět dopadne zcela jinak.

+1/0
16.10.2014 21:34

L15u50k45á42š 41H82a46v83l70í28č33e32k 6238132503158

Systém, systém, systém. Všichni viní systém, ale ještě nikdo neřekl, jak by to mělo být správně. Ono je to totiž tak složité, že to řešen ani snad nemá. Vždycky tam totiž bude něčí obrovská zodpovědnost - a kdo se odváží jí na sebe vzít - a proč?

+7/−1
16.10.2014 20:30

R73o81m37a50n 74P12o79l38á85č57e15k 5206529355

Odpovědnost? Jednou se zachová schizofrenik jako tahle vražedkyně (držela rukojmí) a už prostě nesmí ven. Jak prosté...

+13/−5
16.10.2014 20:36

J48o59s28e98f 51P66o75n44e34r95t 9938390972858

Není to prosté ! Jak zamezit tomu aby se to nestalo vůbec - ani poprvé ??

+1/0
17.10.2014 7:23

V86á49c94l51a49v 24Z13e65l90i10n59k12a 2702160553822

Řešení je. Má možnost žít jako normální člověk? Má. Zneužije jí? Zneužije. Tudíž naprosto standardní řízení, jako s jakýmkoliv jiným zločincem a poté normální kriminál. A to zejména za situace, kdy jsou celkem odůvodněné obavy, že dotyčná využila své diagnózy pro možnost někoho beztrestně zavraždit, což platí jak pro tento, tak pro ten současný případ. Pro babu, která zavraždila dítě, to bude s velkou pravděpodobností konečná stanice, nicméně příjemný konec to nejspíš nebude. Věřte, že další podobné podivínské megery by si to při představě toho, co by je tam čekalo, hodně rychle rozmyslely.

+2/−6
16.10.2014 20:45

V76á35c40l44a78v 73P13o23l61á82š39e39k 9566400561457

Když o tom (jak je vidět) naprosto nic nevíte, tak raději mlčte.

+4/−3
16.10.2014 21:16

V14á92c50l46a62v 63Z69e38l31i82n67k27a 2492480953682

No, zato Vy vypadáte na znalce. Vím o tom dost na to, abych se mohl pozastavovat nad tím, zda celá ta chronologie úkonů provedených tou ženskou poněkud neodpovídá člověku, který by měl být nepříčetný.

0/−4
16.10.2014 23:31

J88a51n 29H67a98v62l17i23n46a 9814886659843

vite zjevne naproste prd o psychickych nemocech.......mozna ani netusite, kolik lidi ve vasem okoli ma zkusenost s psychiatrem....podle kecu pusobite, ze jste se s tim setkal leda v televizi

Cely problem je nase psychiatrie a to, ze ji ma cela spolecnost na parku, jde do ni minimum penez.....vsak to jsou blazni, kdo by se staral........az se o to zacne spolecnost opravdu zajimat a vytvaret podminku pro lecbu (ne jen zavirani a cpani praskama), pak se minimalizuje sance podobnych utoku. Ale i presto se to bude dit, protoze vetsinou takovy cin spacha neleceny nebo spatne leceny clovek

+2/0
17.10.2014 7:22

S73a18r60a 53B23e97n76y65o19v30a 8239655111231

Opravdu raději mčte. Tato nemoc neznamená  sníženou inteligenci. Ta žena věři bludům , a je schopna v pohodě naplánovat jak se něčeho co považuje za nebezpečné zbavit. Zkuste si to představit. Probudíte se a Vaše žena je ďábel co Vás chce zabít. Budete tomu na 100% věřit. Budete se bránit?

+2/0
17.10.2014 8:00

T94o16m85á72š 23S86e69d50m15i20h88r46a50d85s36k98ý 7794739137539

Když je někdo nepříčetnej, tak to opravdu není tak jednoduchý, jak si představujete, abyste ho nazval zločincem. Ten člověk je ve stavu, kdy neví, co dělá. Pokud je tento člověk nebezpečný pro společnost, musí být izolován pod dohledem odborníků, ale směšovat to s člověkem, co s plným vědomím někoho zabije prostě nejde.

+8/0
16.10.2014 21:43

V56á74c16l73a36v 49Z28e12l78i30n16k11a 2962490223172

Ano, pokud je někdo skutečně nepříčetný. Jenže tady stále, byť se o tom nemluví, nějak nechce zmizet určitý stín pochybností, zda skutečně byla mimo anebo, zda se tím jen maskuje. Na nepříčetnou osobu provedla až moc dlouhou sérii všemožných úkonů. Například ten její průzkum místa útoku spíš naznačuje chladně uvažujícího psychopata než vyšinutého člověka.

+4/−3
16.10.2014 23:34

T59o18m75á78š 24T33a13t49í64č75e56k 5890382190498

Schizofrenní stav tě naprosto nemusí zbavit inteligence, abys chodil po světě jak tělo bez duše. Pro neznalé oko můžeš vypadat naprosto normálně, i když děláš všechno, až do posledního pohybu očním víčkem, na příkaz ufounů, například.

+4/0
17.10.2014 0:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.