Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V lomu na Bruntálsku se topila potápěčka, letěl pro ni vrtulník

Moravskoslezští záchranáři museli ve středu odpoledne zachraňovat život potápěčky, která se začala topit 25 metrů pod hladinou zatopeného lomu ve Svobodných Heřmanicích na Bruntálsku. Na břeh ženu vytáhli kolegové, okamžitě však musela do přetlakové komory v ostravské nemocnici. Transportoval ji tam vrtulník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I32v46a46n 92P58š74e10n18č83í17k 6417320229546

To je klasický případ, kdy nastene panika.

U začátečníků je to chybná manipulaci s žaketem - nadnášecí vestou.

Po zanoření na dno si ho přifouknou moc, jenže jak jsou hlavou dolů, tak jim nejde upustit horním ventilem, musí se použít ventil vzadu na vestě.

Pokud ho neupustí, táhne jí to k hladině...takový jojo jump.

V rámci toho se dojde k rozpínání plynů v krvi, která začne bublat.

Výstup by neměl být rychlejší, než rychlost výstupu bublin, nedodržení dekomprese...

Někoho však pouze popadne panika, něco jako klaustrofobie a jde nahoru rychle a je průšvih...

Doufejme, že to vydejchá..

+1/0
6.11.2014 14:41

A89d74a34m 70Ž98í83d77e44k 8505242945403

Kdyby ji vytáhl jacket, neměla by se proč po vynoření zase potopit. Nemyslíte?

+1/0
6.11.2014 15:28

M93a10r77t84i89n 93M92o22č81i31č14k67a 4898817568831

To potápění mě taky zarazilo. Možná závada na vetilech nebo panika.

Žaket ji táhl nahoru, ona se ho celou dobu snažila vypustit a přitom zadržovala dech. Až vyletěla nahoru, podařilo se jí v té panice žaket vypustit, mezitím ji zašuměná krev připravila o vědomí, vydechla a začala padat dolů.

Jen spekuluju, určitě to má spoustu mezer, ale dokážu si to tak nějak představit.

0/0
7.11.2014 6:41

P69e25t44r 80N50o39v55o12t46n56y 4379825532124

Nejsem odborník, ale 25 m velká hloubka není, navíc nějaký metr od hladiny a dna možná ještě méně. Pokud má směs kyslíku a helia, tak dekomprese může být rychlejší, nebo se mýlím ?

0/0
7.11.2014 1:04

M95a78r63t44i15n 17M16o31č50i37č29k41a 4218687708661

25 m  je už dost, protože okolní tlak prostředí je  cca 3,5 atm oproti 1 atm na hladině. Takže  vzduchové bublinky v krvi, plicích, mozku a samotný nadechnutý vzduch v plicích zvětší svůj objem 3,5krát.

V plřípadě plic dojde k potrhání plicních sklípků - člověk pak sice dýchá, ale do krve se kyslík už nedostává a vlastně se tělo dusí.

V případě zvětšení bublin v krvi, může dojít k embolii, infarktu nebo mrtvici.

Směs helia a kyslíku ( a nejen těchto dvou plynů - je to trochu složitější) se používá při potápění do velkých hloubek, aby se omezila dusíková narkóza. On je totiž dusík pod větším tlakem pro tělo narkotický. Sportovní potápěči při ponorech do 40 m používají vzduch jako je všude kolem nás.

Takže rychlé vynoření z 25 m bez plynulého vydechování je veliký průser a bez dekompresní komory, léků na ředění krve, kyslíku a okamžitého zásahu lékařů je to téměř jistá cesta na věčnost.

Ono 25 m není už tak málo. Lidské oko dost špatně odhaduje hloubky. 25 m je co se týče hloubky už hodně dlouhá cesta. ;-)

Uf.f Je to takové nevědecké, ale chtěl jsem, aby to pochopili nepotápěči. Pokud bych někde psal bludy, tak mě, prosím, opravte.

+1/0
7.11.2014 6:38

V80á27c36l92a73v 34S78v23o89b64o54d74a 3481439650190

nevím jestli po 12 minutách ponoru měla dost dusíku v krvi aby se jí dělali při výstupu doslova bublinky v krvi, ale plíce si mohla poranit smrtelně vážně. :-(

0/0
7.11.2014 8:37

M67a79r35t34i14n 54M75o49č77i47č73k16a 4618187278851

To máte pravdu. Já tu spíš popisoval podstatu barotraumat u potápění. Neřešil jsem konkrétní případ.

Podle diveplaneru od Suunta tam nějaké nasycení po 12 minutách bylo. Především ty "rychlé" bubliny. Takže problém by to asi byl, ale spíš minoritní - mramorová kůže, bolest kloubů, atd.

V tomto případě asi jde především o ty plíce.

0/0
7.11.2014 9:10

M41a78r75t20i56n 60M37o70č98i49č54k50a 4618407828171

Vzhledem k tomu, že měla vzduchu ještě na 40 minut, tak dekomprese ve 25 m mně přijde jako nepravdepodobná.

Že vynechala safetystop je jasné.

Jinak s vámi souhlasím.

0/0
7.11.2014 6:42

J71i20ř73í 41E43u45l62e35r 5518859256366

A furt se cpeme někam, kde nemáme co dělat. Tu na osmitisícovky (a tam gabeme), tu do vodních hloubek, navíc třeba bez dýchacího přístroje (a tam gabeme), tu do hlubokých jeskyň (a tam gabeme), tu zase k severnímu a jižnímu pólu (a tam gabeme) nebo pro změnu do strmých skal (a tam gabeme). Skáčeme padákem za extrémních podmínek (a tam gabeme) a dalo by se pokračovat dalšími příklady hazardování s lidskými životy ve jménu adrenalinu a někdy i vědy. 314

+1/−4
6.11.2014 10:58

J59i72n61d80ř46i67c42h 68M67i55t61t17e51r 6631350633103

Pokud bychom se chovali jinak a nezkoušeli nové věci, neznali bychom ani oheň, můžete se spálit a žili bychom v jeskyních.

+3/0
6.11.2014 12:34

S35l86a46v63o66m44í51r 44B85e52n94e26š 6492687690444

Je rozdíl mezi tím, když se jde někam třeba za vědeckým výzkumem, a tím, když se jde někam jenom v rámci nějaké zájmové činnosti.

0/−4
6.11.2014 13:24

I21v36a87n73a 14V93e97s24e48l25á 2571653889785

a proto je lepsi sedet doma na zadeli a cumet s pivem a bramburkama na bednu nebo do netu ...

+4/0
6.11.2014 14:24

L20u97d35v25í98k 78D71u92š37e20k 7457591244471

...a kritizovat, jste ještě zapoměla.

+3/0
6.11.2014 15:07

J51i28ř86í 91E72u50l52e97r 5758359316926

Podvodní svět je holt pro ryby a další havěť, ale ne pro člověka, to je známo už od nepaměti. 314

0/−2
6.11.2014 10:52

P48e49t28r 28B92e77d95n72a84ř27í23k 3524708645394

,,, :-) kdo se tam jednou podívá, zvláště na krásy korálových útesů, ten to vidí jinak pane Euler :-) .

+5/0
6.11.2014 13:47

K28r98y76š37t53o78f 60L71a30n38í65k 1929480365225

a neni to spise na opavsku?

0/0
6.11.2014 10:08

P32a98v93e16l 40H32u73č18í26n 2676621501614

Ne není, Svobodné Heřmanice spadají pod Bruntál.

+1/0
6.11.2014 14:00

J33i14ř43í 30M17a21c34h98a97l97a 1761231876760

flaška, láhev a podobně, je označení mezi potápěči pro VAŠI bombu na vzduch, na slově lahvích opravdu není nic špatného.. :-D

+1/0
6.11.2014 8:27

V96á89c37l83a57v 46S71v94o24b58o64d34a 3161539890590

to není označení jen mezi potápěči, tak je to prostě správně. Bomba je výbušné zařízení, tohle je tlaková láhev, ale i novináři to často označují jako bombu :-)

+7/0
6.11.2014 8:43

L68u89d37v97í47k 26G94a44j85d37o12š23í33k 2105263914522

Přesně tak.

Říci potápěči že má bombu je stejné faux pas jako si před vodákem plést pádlo a veslo.

+2/0
6.11.2014 11:05

V54á76c28l88a82v 15S14v89o38b89o84d65a 3811149800190

nebo mě taky napadlo jestli si nemyslí, že tam není vzduch, ale kyslík :-)

0/0
6.11.2014 8:44

J48a38n 86S84t89o38d79o93l92a 7961300433580

Když se tak čílíte kvůli neodborné mluvě, tak vám hodím něco k přemýšlení. Bomba je italsky pumpa. Původně se se potápělo tak, že k člověku pod vodou vedla hadice a na povrchu se pumpoval vzduch. Vzhledem k tomu, že potápění k nám historicky přicházelo z Itálie (oblasti na severu Jadranu byly součástí monarchie), tak možná česká bomba pro potápěče pochází právě od té pumpy, i když už se dávno nepumpuje.

Jinak mezi potápěči si zásobníkům na vzduch říkejte, jak chcete. Ale obecně se všem tlakovým nádobám říká bomba, a to z lidí nevymlátíte.

0/0
6.11.2014 10:20

V71á23c41l71a81v 60S75v70o70b84o83d33a 3171199360190

no právě, všem tlakovým nádobám, takže to s tím potápěním asi až tak nesouvisí, ale je to hezká teorie. A to, že se mezi lidmi říká těm láhvím bomba, přese neznamená, že je to správně ;)

+1/0
6.11.2014 10:24

J77a13n 32S31t14o83d70o38l16a 7621260953330

Není to odborně správně, ale obecně se to používá. Obecný jazyk je tvrdošíjný. Spíš se mu přizpůsobí odborný jazyk, než by se lidi přeučili. Je to boj s větrnými mlýny.

0/0
6.11.2014 10:49

L95u85d84v69í40k 65G75a52j93d10o52š14í47k 2775533124612

Pane Stodolo. Pokud mezi potápěči označíte jejich výstroj za bombu, první jejich reakce bude že vás nejspíš opraví (na správný termín tlaková láhev). Zároveň si tím vysloužíte pověst člověka, který o potápění neví absolutně nic. Takhle funguje tvrdošíjný obecný jazyk...

+2/0
6.11.2014 11:12

J81a28n 53S84t24o93d96o22l54a 7861510123650

Je mi to naprosto jasné. Až příště půjdu mezi potápěče, tak budu mluvit výhradně o tlakových lahvích. Potápěči nepoznají, že o potápění nevím vůbec nic. Budu si připadat důležitě :-)

0/0
6.11.2014 11:23

P29a44v79e46l 73H98u98č62í76n 2526591651834

A taky se můžete zmínit o malých tlakových lahvičkách s kysličníkem uhličitým, já a všichni v mém okolí tomu sice říkáme  "sifónové bombičky", ale možná je tímhle omráčíte ještě víc.

+1/0
6.11.2014 14:08

J12a79n 26S65t16o27d36o53l79a 7961510483800

Ty mě také napadly během diskuse o bombách :-)

0/0
6.11.2014 15:02

L90u86d57v85í78k 34D49u37š80e17k 7347111134531

Italsky pumpa je "pompa". Nepatrný rozdíl.

0/0
6.11.2014 15:12

J13a98n 14S75t93o28d40o90l27a 7941880793330

Ne! Bomba. Pompa se to vyslovuje.

0/0
6.11.2014 15:15

P75e21t48r 46N37o96v91o17t21n14y 4909735352264

v láhvích měla vzduch, odvezl vrtulník, bože, kdo to píše, to by snad i malý kluk napsal lépe.!!!!

0/−8
6.11.2014 8:09

V55á31c71l91a63v 12S73v32o54b74o31d57a 3301509100690

asi mi něco nedochází, ale co je špatného na tom, že "v láhvích měla vzduch" ?

+7/0
6.11.2014 8:29

P62e95t97r 10N73o25v42o70t96n14y 4209455902934

v láhvi bývá kyslík nebo dýchací směs kyslíku a helia

0/0
7.11.2014 0:57

M23a12r68t12i83n 68M54o12č35i76č59k52a 4668727258781

Pane Novotný, čistý kyslík je od hloubky 6 m(!!!) pro lidské tělo jedovatý. Sportovní potápěči skutečně mají v láhvích jen vzduch.

Směs kyslíku a helia (a ještě jiných plynů) se používá pro hloubkové pracovní potápění, které je trochu jiný svět a o dýchacích směsích se dá napsat diplomová práce a stějně nepostihnete všechno.

+1/0
7.11.2014 6:47

V75á51c17l51a51v 93S74v34o51b39o88d11a 3941599910370

uplně mimo, ale beru to tak, že to znáte jen z tv :-)

0/0
7.11.2014 8:27

A41l60e61s 29B88a28d65u40r24a 9596707300505

Asi jsem taky hloupy jako maly kluk, protoze jsem presne pochopil, co pisou. Jinak - oznaceni lahve je spravne, skutecne je v nich vzduch, a ted nevim, jestli ti vadi slovo odvezl nebo vrtulnik nebo obe. Zrejme tam podle tebe melo byt, ze ji odtahla helikoptera. Proste hledat chyby i tam, kde nejsou a zesmesnit se za kazdou cenu, ze?

+1/0
6.11.2014 9:08

I30v58a68n54a 27V37e68s38e49l51á 2291373439595

a co tam jako mela mit? rajskej plyn?

0/0
6.11.2014 10:03

P53e79t53r 17N74o84v31o21t15n21y 4959885572844

obvykle se tam dává kyslík, vzduch je směs mnoha plynů  a do láhví se nedává ;-D;-D

0/0
7.11.2014 1:00

M75a36r90t32i53n 82M31o79č29i55č76k31a 4328987908181

Viz výše. Čistý kyslík je od 6 m hloubky pro člověka jedovatý.

+1/0
7.11.2014 6:48

M41a91r55t67i21n 60M70o52č94i44č29k18a 4538577578381

Právě že naopak.

O láhvích a vzduchu to napsal správně!

+2/0
6.11.2014 10:43

A78d82a61m 23Ž60í96d82e60k 8375732605963

Konečně to někdo s tím vzduchem napíše správně, a stejně to nějaký odborník zkritizuje.: o)

+1/0
6.11.2014 15:25

P40e53t62r 31N30o96v79o14t43n88y 4729255652474

Vzduch je vzduch, kyslík je kyslík ( nebo kyslík+ Hea)

0/0
7.11.2014 0:59

P36e18t63r 23B36e71d97n47a51ř48í46k 3774568445184

Nějaký problém v 25 m, ač to není taková závratná hloubka, může být opravdu vážný,,, moc ji na dálku přeji ať to vše zvládne .

+3/0
6.11.2014 7:42

P94a40v47e98l 72K22a51r81a96s 1879562779

Zkus si něco načíst... i z deseti metrů vystoupat rychle je problém, je pravda, že 12 min. v 25m ( a to není snad celá doba v té hloubce) to by nemělo způsobit vážné problémy s dusíkem v krvi ale přelak  při vynoření, pokud nedýchala, ji mohl zabít velmi rychle. Snad bude v pořádku.

0/−1
6.11.2014 9:20

V53á93c89l20a46v 56S22v69o73b95o24d46a 3881989910110

dyk píše že problém v 25 metrech může být opravdu vážný. jestli vystřelila na hladinu se zadrženým dechem, tak má poškozené plíce, to je jasné, ale proč by zadržovala dech, když měla vzduch? snad se z toho dostane...

0/0
6.11.2014 10:21

L23u83d51v49í44k 95G48a58j34d25o92š35í84k 2365653344792

Příčin může být řada. Poruchu na vybavení snad zjistí experti. Mohlo dojít k špatnému plnění a zamrznutí ventilu. Klidně to moho být ale způsobeno  panikou nebo jiným psychickým rozpoložením potápěčky.

Každopádně potápět se do 25m vyžaduje již rozšířený výcvik, takže úplná amatérka to být nemohla.

+2/0
6.11.2014 11:20

P92e54t53r 61B38e10d30n44a74ř43í97k 3254118205724

Nepotřebuji si nic načítat pane Karas, potápěl jsem se :-)

0/0
6.11.2014 12:39
Foto

P29a49v68e22l 46D16o42l56e55z41a84l 6303633851832

No a já zažil "smrťák" v bazénu, když se ten člověk vynořil z pouhých 5 metrů. Byl při vědomí, kašlal růžovou pěnu a za pár hodin umřel i přes veškerou péči doktorů. Toto máte taky "načteno" pane Karas?

0/0
15.11.2014 1:32

A47d40a89m 66Ž94í54d47e49k 8835832305153

ten šífr je stejně nějaký zakletý :-/

+4/0
6.11.2014 7:35

P69a61v50e43l 33K15a29r15a44s 1669522879

Vzhledem k tomu kolik lidí se tam denně ponoří to není zakleté. V autě na Rudné máš větší procento , že se stane tragédie.

0/0
6.11.2014 9:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.