Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V lomu na Bruntálsku se topila potápěčka, letěl pro ni vrtulník

Moravskoslezští záchranáři museli ve středu odpoledne zachraňovat život potápěčky, která se začala topit 25 metrů pod hladinou zatopeného lomu ve Svobodných Heřmanicích na Bruntálsku. Na břeh ženu vytáhli kolegové, okamžitě však musela do přetlakové komory v ostravské nemocnici. Transportoval ji tam vrtulník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I78v30a24n 26P36š35e38n92č94í48k 6677470289716

To je klasický případ, kdy nastene panika.

U začátečníků je to chybná manipulaci s žaketem - nadnášecí vestou.

Po zanoření na dno si ho přifouknou moc, jenže jak jsou hlavou dolů, tak jim nejde upustit horním ventilem, musí se použít ventil vzadu na vestě.

Pokud ho neupustí, táhne jí to k hladině...takový jojo jump.

V rámci toho se dojde k rozpínání plynů v krvi, která začne bublat.

Výstup by neměl být rychlejší, než rychlost výstupu bublin, nedodržení dekomprese...

Někoho však pouze popadne panika, něco jako klaustrofobie a jde nahoru rychle a je průšvih...

Doufejme, že to vydejchá..

+1/0
6.11.2014 14:41

A52d58a87m 38Ž33í44d66e65k 8945342105803

Kdyby ji vytáhl jacket, neměla by se proč po vynoření zase potopit. Nemyslíte?

+1/0
6.11.2014 15:28

M36a35r93t70i44n 75M55o60č64i90č63k67a 4458257508281

To potápění mě taky zarazilo. Možná závada na vetilech nebo panika.

Žaket ji táhl nahoru, ona se ho celou dobu snažila vypustit a přitom zadržovala dech. Až vyletěla nahoru, podařilo se jí v té panice žaket vypustit, mezitím ji zašuměná krev připravila o vědomí, vydechla a začala padat dolů.

Jen spekuluju, určitě to má spoustu mezer, ale dokážu si to tak nějak představit.

0/0
7.11.2014 6:41

P67e15t43r 70N67o47v77o96t70n62y 4929565962224

Nejsem odborník, ale 25 m velká hloubka není, navíc nějaký metr od hladiny a dna možná ještě méně. Pokud má směs kyslíku a helia, tak dekomprese může být rychlejší, nebo se mýlím ?

0/0
7.11.2014 1:04

M35a89r25t54i97n 12M98o33č13i91č90k67a 4168607938291

25 m  je už dost, protože okolní tlak prostředí je  cca 3,5 atm oproti 1 atm na hladině. Takže  vzduchové bublinky v krvi, plicích, mozku a samotný nadechnutý vzduch v plicích zvětší svůj objem 3,5krát.

V plřípadě plic dojde k potrhání plicních sklípků - člověk pak sice dýchá, ale do krve se kyslík už nedostává a vlastně se tělo dusí.

V případě zvětšení bublin v krvi, může dojít k embolii, infarktu nebo mrtvici.

Směs helia a kyslíku ( a nejen těchto dvou plynů - je to trochu složitější) se používá při potápění do velkých hloubek, aby se omezila dusíková narkóza. On je totiž dusík pod větším tlakem pro tělo narkotický. Sportovní potápěči při ponorech do 40 m používají vzduch jako je všude kolem nás.

Takže rychlé vynoření z 25 m bez plynulého vydechování je veliký průser a bez dekompresní komory, léků na ředění krve, kyslíku a okamžitého zásahu lékařů je to téměř jistá cesta na věčnost.

Ono 25 m není už tak málo. Lidské oko dost špatně odhaduje hloubky. 25 m je co se týče hloubky už hodně dlouhá cesta. ;-)

Uf.f Je to takové nevědecké, ale chtěl jsem, aby to pochopili nepotápěči. Pokud bych někde psal bludy, tak mě, prosím, opravte.

+1/0
7.11.2014 6:38

V91á18c93l47a97v 88S89v39o23b87o56d95a 3101819810980

nevím jestli po 12 minutách ponoru měla dost dusíku v krvi aby se jí dělali při výstupu doslova bublinky v krvi, ale plíce si mohla poranit smrtelně vážně. :-(

0/0
7.11.2014 8:37

M62a52r65t73i52n 90M26o47č29i43č11k51a 4788107418271

To máte pravdu. Já tu spíš popisoval podstatu barotraumat u potápění. Neřešil jsem konkrétní případ.

Podle diveplaneru od Suunta tam nějaké nasycení po 12 minutách bylo. Především ty "rychlé" bubliny. Takže problém by to asi byl, ale spíš minoritní - mramorová kůže, bolest kloubů, atd.

V tomto případě asi jde především o ty plíce.

0/0
7.11.2014 9:10

M13a50r69t83i61n 59M24o45č98i85č41k20a 4558127328311

Vzhledem k tomu, že měla vzduchu ještě na 40 minut, tak dekomprese ve 25 m mně přijde jako nepravdepodobná.

Že vynechala safetystop je jasné.

Jinak s vámi souhlasím.

0/0
7.11.2014 6:42

J19i90ř15í 63E94u30l76e11r 5918559276636

A furt se cpeme někam, kde nemáme co dělat. Tu na osmitisícovky (a tam gabeme), tu do vodních hloubek, navíc třeba bez dýchacího přístroje (a tam gabeme), tu do hlubokých jeskyň (a tam gabeme), tu zase k severnímu a jižnímu pólu (a tam gabeme) nebo pro změnu do strmých skal (a tam gabeme). Skáčeme padákem za extrémních podmínek (a tam gabeme) a dalo by se pokračovat dalšími příklady hazardování s lidskými životy ve jménu adrenalinu a někdy i vědy. 314

+1/−4
6.11.2014 10:58

J87i48n59d22ř56i39c92h 59M21i97t46t12e37r 6301730653583

Pokud bychom se chovali jinak a nezkoušeli nové věci, neznali bychom ani oheň, můžete se spálit a žili bychom v jeskyních.

+3/0
6.11.2014 12:34

S15l91a27v20o79m41í87r 94B76e31n82e72š 6672907160414

Je rozdíl mezi tím, když se jde někam třeba za vědeckým výzkumem, a tím, když se jde někam jenom v rámci nějaké zájmové činnosti.

0/−4
6.11.2014 13:24

I59v57a60n35a 28V63e26s18e72l19á 2201543129355

a proto je lepsi sedet doma na zadeli a cumet s pivem a bramburkama na bednu nebo do netu ...

+4/0
6.11.2014 14:24

L74u55d20v52í86k 63D10u52š17e16k 7717271784171

...a kritizovat, jste ještě zapoměla.

+3/0
6.11.2014 15:07

J20i85ř53í 17E40u70l76e71r 5228409396516

Podvodní svět je holt pro ryby a další havěť, ale ne pro člověka, to je známo už od nepaměti. 314

0/−2
6.11.2014 10:52

P75e18t47r 70B30e42d91n50a56ř36í61k 3254148515414

,,, :-) kdo se tam jednou podívá, zvláště na krásy korálových útesů, ten to vidí jinak pane Euler :-) .

+5/0
6.11.2014 13:47

K17r50y54š62t10o83f 18L97a85n65í13k 1239410575125

a neni to spise na opavsku?

0/0
6.11.2014 10:08

P42a79v22e44l 87H90u14č46í84n 2386351371604

Ne není, Svobodné Heřmanice spadají pod Bruntál.

+1/0
6.11.2014 14:00

J82i33ř37í 12M87a38c69h31a67l76a 1381661666200

flaška, láhev a podobně, je označení mezi potápěči pro VAŠI bombu na vzduch, na slově lahvích opravdu není nic špatného.. :-D

+1/0
6.11.2014 8:27

V61á15c27l29a60v 91S53v92o81b12o68d63a 3501129130680

to není označení jen mezi potápěči, tak je to prostě správně. Bomba je výbušné zařízení, tohle je tlaková láhev, ale i novináři to často označují jako bombu :-)

+7/0
6.11.2014 8:43

L33u74d55v57í24k 61G37a10j35d12o87š80í73k 2125823774302

Přesně tak.

Říci potápěči že má bombu je stejné faux pas jako si před vodákem plést pádlo a veslo.

+2/0
6.11.2014 11:05

V79á52c41l67a19v 73S44v16o88b51o34d42a 3341879660270

nebo mě taky napadlo jestli si nemyslí, že tam není vzduch, ale kyslík :-)

0/0
6.11.2014 8:44

J98a53n 63S20t19o95d98o76l26a 7931570143720

Když se tak čílíte kvůli neodborné mluvě, tak vám hodím něco k přemýšlení. Bomba je italsky pumpa. Původně se se potápělo tak, že k člověku pod vodou vedla hadice a na povrchu se pumpoval vzduch. Vzhledem k tomu, že potápění k nám historicky přicházelo z Itálie (oblasti na severu Jadranu byly součástí monarchie), tak možná česká bomba pro potápěče pochází právě od té pumpy, i když už se dávno nepumpuje.

Jinak mezi potápěči si zásobníkům na vzduch říkejte, jak chcete. Ale obecně se všem tlakovým nádobám říká bomba, a to z lidí nevymlátíte.

0/0
6.11.2014 10:20

V28á79c28l90a43v 69S59v71o10b24o10d20a 3501349200130

no právě, všem tlakovým nádobám, takže to s tím potápěním asi až tak nesouvisí, ale je to hezká teorie. A to, že se mezi lidmi říká těm láhvím bomba, přese neznamená, že je to správně ;)

+1/0
6.11.2014 10:24

J66a10n 24S30t62o74d58o29l66a 7201830523630

Není to odborně správně, ale obecně se to používá. Obecný jazyk je tvrdošíjný. Spíš se mu přizpůsobí odborný jazyk, než by se lidi přeučili. Je to boj s větrnými mlýny.

0/0
6.11.2014 10:49

L51u25d26v40í42k 69G70a15j51d90o28š17í54k 2985383624982

Pane Stodolo. Pokud mezi potápěči označíte jejich výstroj za bombu, první jejich reakce bude že vás nejspíš opraví (na správný termín tlaková láhev). Zároveň si tím vysloužíte pověst člověka, který o potápění neví absolutně nic. Takhle funguje tvrdošíjný obecný jazyk...

+2/0
6.11.2014 11:12

J67a70n 88S72t58o92d43o83l20a 7531310983340

Je mi to naprosto jasné. Až příště půjdu mezi potápěče, tak budu mluvit výhradně o tlakových lahvích. Potápěči nepoznají, že o potápění nevím vůbec nic. Budu si připadat důležitě :-)

0/0
6.11.2014 11:23

P32a84v16e17l 58H97u83č79í18n 2646481961254

A taky se můžete zmínit o malých tlakových lahvičkách s kysličníkem uhličitým, já a všichni v mém okolí tomu sice říkáme  "sifónové bombičky", ale možná je tímhle omráčíte ještě víc.

+1/0
6.11.2014 14:08

J19a95n 22S17t75o29d66o66l52a 7231620903910

Ty mě také napadly během diskuse o bombách :-)

0/0
6.11.2014 15:02

L32u82d56v32í26k 49D16u26š67e42k 7117461494391

Italsky pumpa je "pompa". Nepatrný rozdíl.

0/0
6.11.2014 15:12

J77a29n 59S16t50o75d43o82l47a 7701120773120

Ne! Bomba. Pompa se to vyslovuje.

0/0
6.11.2014 15:15

P41e67t79r 70N52o26v65o75t11n33y 4849475982894

v láhvích měla vzduch, odvezl vrtulník, bože, kdo to píše, to by snad i malý kluk napsal lépe.!!!!

0/−8
6.11.2014 8:09

V98á51c62l21a69v 35S88v87o46b91o17d22a 3241589480450

asi mi něco nedochází, ale co je špatného na tom, že "v láhvích měla vzduch" ?

+7/0
6.11.2014 8:29

P84e30t47r 47N74o58v87o70t57n30y 4839635762954

v láhvi bývá kyslík nebo dýchací směs kyslíku a helia

0/0
7.11.2014 0:57

M74a67r50t84i44n 41M83o58č41i51č22k53a 4308867638391

Pane Novotný, čistý kyslík je od hloubky 6 m(!!!) pro lidské tělo jedovatý. Sportovní potápěči skutečně mají v láhvích jen vzduch.

Směs kyslíku a helia (a ještě jiných plynů) se používá pro hloubkové pracovní potápění, které je trochu jiný svět a o dýchacích směsích se dá napsat diplomová práce a stějně nepostihnete všechno.

+1/0
7.11.2014 6:47

V12á17c37l65a47v 63S98v61o25b49o62d90a 3631499510350

uplně mimo, ale beru to tak, že to znáte jen z tv :-)

0/0
7.11.2014 8:27

A21l50e27s 48B71a39d24u16r60a 9356887950345

Asi jsem taky hloupy jako maly kluk, protoze jsem presne pochopil, co pisou. Jinak - oznaceni lahve je spravne, skutecne je v nich vzduch, a ted nevim, jestli ti vadi slovo odvezl nebo vrtulnik nebo obe. Zrejme tam podle tebe melo byt, ze ji odtahla helikoptera. Proste hledat chyby i tam, kde nejsou a zesmesnit se za kazdou cenu, ze?

+1/0
6.11.2014 9:08

I30v37a10n16a 27V27e76s35e21l57á 2201673889685

a co tam jako mela mit? rajskej plyn?

0/0
6.11.2014 10:03

P93e78t91r 94N90o10v86o42t78n69y 4249675722914

obvykle se tam dává kyslík, vzduch je směs mnoha plynů  a do láhví se nedává ;-D;-D

0/0
7.11.2014 1:00

M30a14r21t74i13n 36M93o22č61i83č45k32a 4748987988921

Viz výše. Čistý kyslík je od 6 m hloubky pro člověka jedovatý.

+1/0
7.11.2014 6:48

M17a80r82t69i30n 37M67o40č96i95č47k87a 4578407918591

Právě že naopak.

O láhvích a vzduchu to napsal správně!

+2/0
6.11.2014 10:43

A54d83a15m 16Ž45í44d63e61k 8745812265183

Konečně to někdo s tím vzduchem napíše správně, a stejně to nějaký odborník zkritizuje.: o)

+1/0
6.11.2014 15:25

P59e68t35r 86N42o85v62o43t84n12y 4719915462804

Vzduch je vzduch, kyslík je kyslík ( nebo kyslík+ Hea)

0/0
7.11.2014 0:59

P77e17t88r 15B63e30d91n85a76ř89í93k 3924578715264

Nějaký problém v 25 m, ač to není taková závratná hloubka, může být opravdu vážný,,, moc ji na dálku přeji ať to vše zvládne .

+3/0
6.11.2014 7:42

P30a94v48e21l 59K79a38r70a59s 1559712779

Zkus si něco načíst... i z deseti metrů vystoupat rychle je problém, je pravda, že 12 min. v 25m ( a to není snad celá doba v té hloubce) to by nemělo způsobit vážné problémy s dusíkem v krvi ale přelak  při vynoření, pokud nedýchala, ji mohl zabít velmi rychle. Snad bude v pořádku.

0/−1
6.11.2014 9:20

V57á73c51l22a22v 69S63v65o56b71o68d27a 3941259730910

dyk píše že problém v 25 metrech může být opravdu vážný. jestli vystřelila na hladinu se zadrženým dechem, tak má poškozené plíce, to je jasné, ale proč by zadržovala dech, když měla vzduch? snad se z toho dostane...

0/0
6.11.2014 10:21

L44u92d48v38í89k 26G63a17j32d80o86š11í49k 2465393594902

Příčin může být řada. Poruchu na vybavení snad zjistí experti. Mohlo dojít k špatnému plnění a zamrznutí ventilu. Klidně to moho být ale způsobeno  panikou nebo jiným psychickým rozpoložením potápěčky.

Každopádně potápět se do 25m vyžaduje již rozšířený výcvik, takže úplná amatérka to být nemohla.

+2/0
6.11.2014 11:20

P51e43t21r 34B77e80d33n92a15ř69í57k 3364308255434

Nepotřebuji si nic načítat pane Karas, potápěl jsem se :-)

0/0
6.11.2014 12:39
Foto

P16a45v35e65l 16D43o87l40e20z44a88l 6413823621262

No a já zažil "smrťák" v bazénu, když se ten člověk vynořil z pouhých 5 metrů. Byl při vědomí, kašlal růžovou pěnu a za pár hodin umřel i přes veškerou péči doktorů. Toto máte taky "načteno" pane Karas?

0/0
15.11.2014 1:32

A19d42a18m 35Ž52í80d62e66k 8665222255443

ten šífr je stejně nějaký zakletý :-/

+4/0
6.11.2014 7:35

P83a56v15e80l 12K64a52r93a13s 1209722529

Vzhledem k tomu kolik lidí se tam denně ponoří to není zakleté. V autě na Rudné máš větší procento , že se stane tragédie.

0/0
6.11.2014 9:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.