Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bylo to peklo, vzpomínají pamětníci na hrůzy na Čeladné v roce 1944

Podzim válečného roku 1944 byl v moravskoslezské části Beskyd obzvláště drsný. Ze Slovenska zde přešlo několik partyzánských skupin, na což Němci reagovali posílením svých jednotek. Kvůli konfidentům přišla partyzánská brigáda Jana Žižky z Trocnova 2. listopadu, během jediného dne, o své dva velitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J21a81n 35Č86e52r28m32á98k 4589368295317

no, dokážu pochopit situaci, přesto však partyzánský způsob boje nemusím... 

A nejsem si ani jistý, zda se vzhledem k obětem a výsledkům vůbec vyplatí... 

Krom toho je mnohdy dost těžké určit, kdo je partyzán, kdo diverzant a kdo vykuk a podloudník...

0/−1
9.11.2014 22:56

M34a30r50e39k 40F68l83e13k23a65č 1567452560241

ono se to dobře mluví 70 let po válce z tepla domova!

+2/0
10.11.2014 8:34

E12d30u75a92r72d 85H98e77j31l69e26k 8446266100106

Jak pročítám zdejší názory, zjišťuji jak mnozí by opravdu měli mlčet(spíš držet hubu).Zřejmě většina z vás v roce 1945 ještě nebyla fyzicky na tomto světě, proto hodně z vás, by mělo zvážit to, co zde píšete.Některé příspěvky jsou až odporné.;-ORv,

+2/0
9.11.2014 21:44

M18a25r76t56i86n 18P72i11t59u98c87h12a 8872848173675

- A paní učitelko, můj strejda taky bojoval ve slovenském národním povstání a taky na Dukle

- Tak to je výborné. Děti, tady Pepíček má strejdu hrdinu! A jak se jmenoval Pepíčku?

- SS-Sturmbannführer Shepke.

+1/0
9.11.2014 10:51

R68o40s16t71i17s95l38a59v 36H57r48á30č72e17k 6698520496850

Deník partyzána.

Pondělí: Vyhnali jsme němce z doliny

Úterý:     Němci nás vyhnali z doliny

Středa:   Vyhnali jsme němce z doliny

Čtvrtek:  Němci nás vyhnali z doliny

Pátek:    Bača se naštval, že mu plašíme ovce a vyhnal nás všechny

+1/−1
9.11.2014 11:01

J23a64n 47P29r78o67c25h21a13z90k23a 1857205749437

Vidím, že staré, otřepané vtipy se staly ještě staršími a ještě otřepanějšími. Čekal bych, že za 50 let od 20.-tého výročí SNP, kdy podobné vtipy zaplavily republiku,  si lidé v Čechách vymyslí něco nového.

+1/0
9.11.2014 20:17

P84e18t76e56r 69L93a45z18o79r 8273369813243

V každom prípade tu nemeckí fašisti a vojaci a vlastne vrahovia nemali čo robiť.

Je prirodzené, že v čase okupácie sa obyvateľstvo podľa povahy, odvahy a svedomia rozdelí na:

- tvrdý odpor (partizáni) a na tých čo pomáhajú partizánom a odboju,

- tichých trpiteľov, ktorí chcú len prežiť,

- ďalej na takzvaných partizánov, ktorí využívajú situáciu vo svoj prospech,

- ale i zradcov a donášačov, ktorý buď nezvládli psychický a fyzický teror okupantov a sa proste zlomili, alebo to boli ľudia, ktorí "úprimne" nenávideli partizánov, čechov, všeobecne slovanov, všetko čo prichádza z východu, socialistické myšlienky, dokonca boli v tom aj osobné spory, alebo to boli aj ľudia, ktorí s akýmsi opojením pozerali na nemeckí národ a ríšu ako na vyvolený národ a boli im ochotní odpustiť čokoľvek a preto udávali a vydávali na smrť svojich spoluobčanov.

Nie každý má odvahu bojovať za správnu vec a riskovať pritom život, svoj ale i svojej rodiny. Nie každý má odvahu sa dobrovoľne zabiť a voliť smrť akoby mal padnúť do zajatia.

Neprekrúcajme históriu, hoci momentálne sme "na strane" Nemecka - EU, NATO a nebojme sa priznať, že činy fašistického Nemecka bol OBROVSKÝ OMYL a NEŠŤASTIE v dejinách ľudstva, ktoré sa už nesmie opakovať a všetkým, ktorí sa nebáli povstať a bojovať a pomáhať, a hlavne tým , ktorý padli patrí nekonečná úcta, pietna spomienka.

+7/0
9.11.2014 10:18

Š62á38r36k79a 42C45e45n31i54g14o91v85á 6911483800260

souhlasím, vnímám v poslední době snahy překroutit historii a úlohu Němců v druhé světové válce. Proto díky bohu, že nevyhrál Švarcenberg (nebo jak se píše)

+6/0
9.11.2014 10:45
Foto

J56a45n 44Č61e20r96m73á83k 4439728395537

dámo, si nevidíte do úst... 

1)nikdo historii nepřekrucuje. Na to byli mistry komouši, kteří ostatně dost konfidentů i přímo nacistů později sami zaměstnali

2)K.S. s tím nemá co společného. On členem té rudé sebranky na rozdíl od Zemana nikdy nebyl a jeho kámoš Klaus (jež lži pana Zemana velmi podporoval), jehož manželka či spíše rodina manželky má v tomto smyslu na hlavě tolik másla, že ani není vidět, by měl někam zalézt a hanbou nevystrkovat nos!...!!!!!!

0/−1
9.11.2014 19:18

M69i12c21h97a49e87l 39C87h38a83r58v40á42t 9979498863322

Partyzáni a jejich kontroverzní boj. Ano jistě, většina z nich svůj boj proti okupantům myslela vážně. Ale bylo mnoho i takých, kteří jako odboj chápali loupení tabáku, alkoholu a cukru, vraždění nepohodlných civilistů, kteří s kolaborací neměli nic společného. A to nemluvím o konfidentech, kterých bylo mnohonásobně více, než řadových příslušníků gestapa. Českých konfidentů.

Doporučuji knihu Rudá zrada od Rudolfa Strobingera.

Tam je většina toho co se píše v článku sepsána. A ještě mnoho navíc, včetně souvislostí.

+6/−8
9.11.2014 7:20

J51a76r17o52s68l98a10v 78S45k79r10i28v39a16n58e11k 6715900

úkol zni jasne. Partizana musí znat historie jako hanebného hrdlořeza, zatímco gestapaci, SSmani a Freikorpsove byli takovi hodni strejdove, kteří mysleli jenom na nase dobro. Nebyl jste nahodou v uceni u Emanuela Moravce?? :-PRv

+10/−6
9.11.2014 8:19

M11i43c89h74a93e97l 91C86h67a16r60v12á78t 9649758443562

Vy musíte mít asi velice dlouhé vedení a propletené minimálmě pod buldozerem. Já někde pomlouvám nějakého partyzána? Pořádně si přečtěte co jsem napsal. Pokud Vám to nedochází, tak jsem slovem kontroverzní chtěl vyjádřit že ne všichni co se za partyzány vydávali, by v očích těch ostatních, co jimi skutečně byli, obstáli.

+10/0
9.11.2014 8:29

J50a86r75o61s58l51a98v 49S18k92r18i37v64a29n33e82k 6955760

domnivam se, ze kvůli tabaku slo do hor asi tak 0,001% z nich :-P

+4/−2
9.11.2014 8:36

M94i30c17h85a42e58l 70C16h23a21r39v28á96t 9499748403232

Tak si o tom něco zjistěte. Stačí třeba zadat do vyhledávače partyzánský oddíl Olga a projít si pár odkazů. Kupříkladu ten na Novinkách, který by neměl být vůbec kritický.

+2/0
9.11.2014 8:41

J54a31r14o34m81í41r 32F93o58j83t 2937595772950

Z dnešního pohledu může skutečně vypadat partyzánský boj jako kontroverzní a že běžné obyvatelstvo bylo v podstatě mezi "mlýnskými kameny". Válka však není jen o všedních lidských starostech, ale i o tom, že člověk musí učinit rozhodnutí, na kterou stranu se přidá. A to je, bez obětí v jakémkoliv smyslu, skoro nemožné

+4/0
9.11.2014 9:17

M82i55c80h78a66e60l 29C78h88a29r98v80á92t 9359968633882

Víte, oni ti lidé na vesnicích většinou neměli žádnou jinou volbu narozdíl od těch partyzánů.

+1/0
9.11.2014 9:47

J40a24r54o92m69í50r 54F90o95j35t 2547205642210

Tomu rozumím. Na druhou stranu nebylo možné se chovat tak, jakoby se jich válka a okupace netýkala. Takže prezentovat dnes jakékoliv nářky a výhrady týkající se partyzánů, není namístě. Takhle to vypadá, že němečtí okupanti byli hodní a byl od nich klid dokud se v kraji neusídlili zlí partyzáni.

+2/0
9.11.2014 10:08

R32a29d60i60m 32P24a92l92o60c56h 1921129

...zrovna Ströbinger jako autor literatury faktu je bohužel srovnatelný s autory komunistických knížek z 50. a 60-tých let (padákoví agenti z Anglie, bombardování tábora partyzánů spojeneckým letectvem na žádost parašutistů z Wolframu apod.)......jeho knihy jsou bohužel historicky hodně nepřesné a tendenční. Zajímavé svědectví a dnes trochu zapomenuté čtení o té době je podle mne Mňačko...Smrt si říká Engelchen....jinak každý kdo proti fašismu bojoval (nebo při tomto boji pomáhal) si zaslouží minimálně respekt.....to že v řadách partyzánů byli i narušení jedinci typu Houfka (velitel oddílu Olga, mj. po válce odsouzený čs. soudem), to je skutečnost, ale takoví lidé se najdou i jiných armádách nebo kolektivech....lidé, kteří partyzánům dokázali pomáhat si dnes zaslouží obdiv a my můžeme být jen rádi, že dnešní doba nás staví před jiná rozhodnutí než která byla před našimi předky před 70-ti lety

+1/0
9.11.2014 17:33

P35e44t61r 41M50i11n32a85r 4405695474808

No nevazit si lidi, kteri ac  nemeli nikde podporu, presto  sli bojovat proti fasistum ? Co to je ? Pokud si to nekdo prevadi na nejakou pocitacovou hru, kde jsou masakry nutne, asi by se divil, co to je za fusku.  Nakonec i ti, co se toulali po lesich a horach na sebe vazali sily, ktere nemohli Nemci poslat na frontu. Ne ?  Stary Havel take pracoval. Odlakaval Heidricha od jeho povinosti a nutil ho jezdit s detskym kocarkem. Ze. Stary Sleffengerg treba schovaval cikany  v pracovnim tabore. Vzdycjky chvili. Ze. 

A je videt, ze cela generace mladych znalcu nezazila vojnu   Kde by teda to  jejich ego znacne utrpelo  :) ;-D;-D;-D;-D

+14/−2
9.11.2014 3:54

P38e61t21r 37K21o69u32k52a44l 6183435683704

Můžete trochu vysvětlit toho Havla a Sleffengerga ? Nějak jsem se nechytil, ale zajímá mě to.

0/0
9.11.2014 12:09

P16e45t12r 65M26i30n60a41r 4225575524648

No mohu, nemohu, vychazim ze znamych to materialu a mam fotku, kde Haidrich jede s kocarkem po Praze s ditetem stavitele pana Havla. Udajne on a jeho bratranec, podle primeho  svedectvi  jenoho  byvaleho vezne byli prominentni pracovnici gestapa. Cili, majetek byl znarodnen jako kolaborantum.  Knizete rodina take uzce splupracovala s nacistama, vzdyt 'vlastnili" pracovni tabor, kde se stridali Zide i cikani v Lecich a snad jeste nekde. S majeykem to same. Ne ? Tim nerikam, ze V. Havel sympatoizoval s nacisty. Obcas potomek za rodice nemuze a opacne.

0/0
9.11.2014 17:16
Foto

J61a72n 22B68r63a87u45n 1878898233515

Je čas zvolit nové partyzány.;-)

+1/0
9.11.2014 1:53

R85o41s81t32i44s33l78a81v 10H53r96á81č39e26k 6498370146310

Ptá se vnuk: " Dědo, ty letos nejdeš na to setkání partyzánů?"  "Ne, vždyť já ty nové ani neznám.";-D

0/0
9.11.2014 10:41

P59e76t30r 97Š79e68s14t70á78k 6316493791808

Lesní pich že držel hladové Valachy při životě? To musely být fakt těžké časy...

0/−5
9.11.2014 1:35

M34a27r55t87i24n 40P88i77t18u77c33h72a 8822618293245

Lesní pich provozují puberťáci, vy pravděpodobně myslíte lesní pych ;-D

+13/0
9.11.2014 8:25

M93a48r88t89i69n 98H21o29r55a 4945315190592

Spousta lidí to moc nechce slyšet, ale tady tleskám částečně za to, že se to byť nenápadně začíná objevovat..... Jde o to, že partyzáni na Valašsku před SNP a po SNP, to je srovnávání nesrovnatelného....

Partyzánský boj tu probíhal od začátku války. Ale kromě pár poradců odjinud, šlo v podstatě jenom o místní lidi. Tenhle chudý kraj v té době ještě navíc ždímaný povinnýma dávkama protektorátní správě měl problém uživit své vlastní lidi a ne tak ještě navíc nějaké dva až tři tisíce (odhady se různí) vyhladovělých a hlavně žíznivých hrdlořezů.... A o tom přesně celý ten problém je. Ten tlak kterému byli pasekáři vystavení se asi ani nedá popisovat. Když tady napíšu, že už tak hladové Valachy, které mnohdy při životě držel například lesní pich a zatajovaní zásob (za což samozřejmě byla oprátka) začali od podzimu 44 doslova vyžírat cizí žoldáci, nebude to asi nikomu nic říkat..... Můj staříček mi vyprávěl, že on (tehdy 30 let) byl postavený před naprosto neřešitelný problém: doma žena se dvěma dětma, starí matka a otec na posteli v posledním stádiu rakoviny.... Kolem chalupy denně patrolovali z dědiny tu mladí kluci z hitlerjugend, jindy zas staříci z německých záloh. Pravidelně ale z hory v noci přitáhli ožralí a hadní partyzáni.... Vyjedli, vypili co bylo a táhli dál. Na stopy kašlali. Každé takové ráno se můj děd modlil, aby začal padat sníh, protože venku bylo jasné co se v noci dělo. Hrdinové byli pryč a on tam stál venku a děsil se toho, že tentokrát si vystrašení němci na hlídce budou chtít všímat.... Všechno to vyvrcholilo někdy v prosinci 44. To v noci rusové přitáhli zraněného soudruha. Ne z boje. Byli ožralí jak prasata a hráli v lese kartičky. No a došlo na nožíky.... Strčili ho do sušírny nad stodolu. Staříček 14 dní chodil nad barák oklikou lesem a k sušírně s jídlem v závějích scházel na "chůdách", protože vyšlapaný chodník navíc ze dvora k té - v té době nepotřebné budově, by byl pro všechny jak pěst na oko.

Nelze než souhlasit - bylo to peklo!

+19/−2
8.11.2014 23:36

M61a56r18e38k 67K68r95o32l31l 5771932650120

Kde se tam vzali na vsetínsku ti rusáci? Nebyli to spíše Slováci nebo Rusíni? A pych se píše s tvrdým y.

+2/0
9.11.2014 6:46

J14a64n 79S83o25u96k85u28p 1734114206965

Pich od ´píchat´ se pýše s tvrdím i?

0/−1
9.11.2014 7:13

M11i31l18a98n 64B95u79r96i98a52n 4697512702911

Fakt si myslíte, že je při životě drželo lesní píchání?

+2/0
9.11.2014 7:44

J75a39n 35S52o65u67k90u15p 1544264506405

Nebo že by laně padaly k zemi při spatření pyšného statkáře?

+1/0
9.11.2014 7:59

J50o35s43e19f 75N37o43v37á56k 6703940112239

to myslíš vážně, že si to v době internetu ani neověříš a pak ještě svou chybu sveřepě obhajuješ?....to jsme to dopracovali

+2/0
9.11.2014 8:17

R77o38b69e32r17t 65Š36i23m73e36č93e51k 6435741678408

byli to vojáci co zdrhli z německého zajetí, tvořili velkou část partyzánů.. nebo tady byli i výsadky

+1/0
9.11.2014 9:31

J42a39r13o54s47l54a48v 56S72k19r60i75v42a57n48e82k 6635570

a proto byl sporadany Hora starsi na gestapu pecenej varenej. S nejakyma vozralyma partizanama, co ujidali chlebíček spořádanému mistnimu obyvatelstvu nesmelo byt zadne slitovani... :-PRv

0/0
9.11.2014 8:25

J64a54n 23H75l83e93d43í74k 4249222698822

no a soudruh MUDr Němeček si dnes v Čeladné staví srubovou chatku za 90 milionů

+9/0
8.11.2014 23:00

P81e85t10r 61J87a40n61o70u19š 7339902252820

Partyzani, to bylo zlo pro Nemce i mistni obyvatele.

+8/−5
8.11.2014 22:45

J60a91n 27S61e97m92i45k 4134597212209

samozrejme, nejprospesnejsi byli sporadani obcane plnici sve pracovni povinnosti v zajmu vitezstvi Rise a svou rozvahou a klidem zajistujici mir na uzemi Protektoratu Cechy a Morava pod ochranou Nemecke branne moci ;-)

+10/−1
8.11.2014 23:21

P75e86t26r 37M69i53n20a73r 4415605494768

No, dnes by to tak studenti i hodnotili. Oni slychavaji, ze partyzani nedelali nic, jenom chlastali a yzirali lidi. To je des, co to s temi lidmi je.

+11/0
9.11.2014 3:36

S93t55a57n85i94s33l94a92v 45P88ř83i68b20y82l 1819968591716

...místní neměli klid na práci

+1/−1
8.11.2014 23:22

M89a45r82t49i50n 77H64o74r54a 4805625470142

..... bože....

+1/−1
8.11.2014 23:36

M19a28r40e77k 84K14r46o86l26l 5641862240810

To je fakt. Ve vsetínské zbrojovce místní vyráběli pro Němce kulomety, které byly zapotřebí nejen na východní frontě. A na to opravdu potřebovali klid, jinak kvalita a spolehlivost těchto zbraní trpěla. ;-D

+2/0
9.11.2014 6:55

P50e36t52r 10M42i37n90a44r 4115765864578

Chytrej , chytrej.

0/0
9.11.2014 3:31

R72o18m44a27n 68P30o47l63á36č46e64k 5116639505

Asi nejsmutnější na tom je, že kdyby Hitler vyhrál, tak by jsme tu všichni mluvili německy a místo vzpomínek na úmrtí, by jsme slavili výhru nad partyzány.

+6/−2
8.11.2014 22:45

M28a73r67e52k 57H65r83u62b62y 6817332271378

Kdyby vyhrál, tak tu většina z nás není. Se Slovany mel jasné plány, podobně jako se Židy.

+11/0
9.11.2014 0:03

A61n14t75o27n82i39n 10B97l55a73z78e80k 4478282937441

Kdo ti to rikal? Mel s nama podobne plany co delame ted. Meli jsme byt pracovni sila a vyrobna pro Nemecko. Ted taky montujeme auta pro jine. :-)

+4/−12
9.11.2014 2:28

P85e10t16r 45M41i72n50a25r 4365195434988

To vas ted uci ve skole ?

+13/0
9.11.2014 3:32

J17o33s81e63f 86Š95á30t35a73v41a 2874831806209

Víš jak se říká lidem jako jsi ty?

Musíš být hodně mladej.A nebo silně zabedněnej.

+2/0
9.11.2014 8:36

J28a75n 21S78o78u83k45u43p 1674474466275

To je nesmysl, žádné hlubší plány se protektorátem nebyly. Tu otázku Němci záměrně odložili na ´po válce´, krom deportace Židů. Stejně tak v Polsku. Jen Rusko na tom bylo trochu jinak. Co by se dělo po válce, to je maximálně spekulace.

+3/−3
9.11.2014 7:17

R31a26d72i13m 75P66o13l89á63š55e66k 9546983829419

Ale ty plány, které stihli dát dohromady, byly dostatečné. Blonďaté se správným úzkovysokým tvarem lebky poněmčit a spolu s germány nechat osídlit naše území, , ty s trochu horším tvarem lebky vysídlit kdesi na okraj plánované německé oblasti v Evropě někde na Sibř nebo Ural a ostatní zlikvidovat.

+2/0
9.11.2014 8:33

R97o23m60a35n 74S56o57u91č39e95k 1602975640309

no ty česky stejně neumíš

0/0
9.11.2014 6:44

P32a87v47e95l 48W59o12h14l 7577682847175

Proc se na strankach tohoto udajne nestranneho denniku neustale eprobira druha svetova valka? A vzdycjky se ten pribeh toci okolo ZIdu - to bude urcite nahoda! ;-DIdnes prece neni zadny zidovsky propagacni platek! ;-D

0/−30
8.11.2014 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.