Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bylo to peklo, vzpomínají pamětníci na hrůzy na Čeladné v roce 1944

Podzim válečného roku 1944 byl v moravskoslezské části Beskyd obzvláště drsný. Ze Slovenska zde přešlo několik partyzánských skupin, na což Němci reagovali posílením svých jednotek. Kvůli konfidentům přišla partyzánská brigáda Jana Žižky z Trocnova 2. listopadu, během jediného dne, o své dva velitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J64a59n 90Č90e97r59m69á72k 4539638485567

no, dokážu pochopit situaci, přesto však partyzánský způsob boje nemusím... 

A nejsem si ani jistý, zda se vzhledem k obětem a výsledkům vůbec vyplatí... 

Krom toho je mnohdy dost těžké určit, kdo je partyzán, kdo diverzant a kdo vykuk a podloudník...

0/−1
9.11.2014 22:56

M44a20r33e96k 61F41l53e67k51a61č 1387802980581

ono se to dobře mluví 70 let po válce z tepla domova!

+2/0
10.11.2014 8:34

E25d32u57a60r34d 74H21e55j71l81e17k 8456676840346

Jak pročítám zdejší názory, zjišťuji jak mnozí by opravdu měli mlčet(spíš držet hubu).Zřejmě většina z vás v roce 1945 ještě nebyla fyzicky na tomto světě, proto hodně z vás, by mělo zvážit to, co zde píšete.Některé příspěvky jsou až odporné.;-ORv,

+2/0
9.11.2014 21:44

M82a75r78t53i66n 68P52i59t18u77c64h19a 8632498983435

- A paní učitelko, můj strejda taky bojoval ve slovenském národním povstání a taky na Dukle

- Tak to je výborné. Děti, tady Pepíček má strejdu hrdinu! A jak se jmenoval Pepíčku?

- SS-Sturmbannführer Shepke.

+1/0
9.11.2014 10:51
Foto

R37o16s45t67i13s38l84a59v 75H72r64á44č27e76k 6688710366980

Deník partyzána.

Pondělí: Vyhnali jsme němce z doliny

Úterý:     Němci nás vyhnali z doliny

Středa:   Vyhnali jsme němce z doliny

Čtvrtek:  Němci nás vyhnali z doliny

Pátek:    Bača se naštval, že mu plašíme ovce a vyhnal nás všechny

+1/−1
9.11.2014 11:01

J87a31n 13P50r92o36c88h21a90z17k14a 1657535779637

Vidím, že staré, otřepané vtipy se staly ještě staršími a ještě otřepanějšími. Čekal bych, že za 50 let od 20.-tého výročí SNP, kdy podobné vtipy zaplavily republiku,  si lidé v Čechách vymyslí něco nového.

+1/0
9.11.2014 20:17

P78e15t87e40r 56L83a41z86o68r 8963669693683

V každom prípade tu nemeckí fašisti a vojaci a vlastne vrahovia nemali čo robiť.

Je prirodzené, že v čase okupácie sa obyvateľstvo podľa povahy, odvahy a svedomia rozdelí na:

- tvrdý odpor (partizáni) a na tých čo pomáhajú partizánom a odboju,

- tichých trpiteľov, ktorí chcú len prežiť,

- ďalej na takzvaných partizánov, ktorí využívajú situáciu vo svoj prospech,

- ale i zradcov a donášačov, ktorý buď nezvládli psychický a fyzický teror okupantov a sa proste zlomili, alebo to boli ľudia, ktorí "úprimne" nenávideli partizánov, čechov, všeobecne slovanov, všetko čo prichádza z východu, socialistické myšlienky, dokonca boli v tom aj osobné spory, alebo to boli aj ľudia, ktorí s akýmsi opojením pozerali na nemeckí národ a ríšu ako na vyvolený národ a boli im ochotní odpustiť čokoľvek a preto udávali a vydávali na smrť svojich spoluobčanov.

Nie každý má odvahu bojovať za správnu vec a riskovať pritom život, svoj ale i svojej rodiny. Nie každý má odvahu sa dobrovoľne zabiť a voliť smrť akoby mal padnúť do zajatia.

Neprekrúcajme históriu, hoci momentálne sme "na strane" Nemecka - EU, NATO a nebojme sa priznať, že činy fašistického Nemecka bol OBROVSKÝ OMYL a NEŠŤASTIE v dejinách ľudstva, ktoré sa už nesmie opakovať a všetkým, ktorí sa nebáli povstať a bojovať a pomáhať, a hlavne tým , ktorý padli patrí nekonečná úcta, pietna spomienka.

+7/0
9.11.2014 10:18

Š87á34r35k56a 51C17e55n65i50g29o60v41á 6261923400850

souhlasím, vnímám v poslední době snahy překroutit historii a úlohu Němců v druhé světové válce. Proto díky bohu, že nevyhrál Švarcenberg (nebo jak se píše)

+6/0
9.11.2014 10:45
Foto

J75a37n 23Č46e63r41m21á35k 4159318295607

dámo, si nevidíte do úst... 

1)nikdo historii nepřekrucuje. Na to byli mistry komouši, kteří ostatně dost konfidentů i přímo nacistů později sami zaměstnali

2)K.S. s tím nemá co společného. On členem té rudé sebranky na rozdíl od Zemana nikdy nebyl a jeho kámoš Klaus (jež lži pana Zemana velmi podporoval), jehož manželka či spíše rodina manželky má v tomto smyslu na hlavě tolik másla, že ani není vidět, by měl někam zalézt a hanbou nevystrkovat nos!...!!!!!!

0/−1
9.11.2014 19:18

M34i38c76h33a87e84l 86C78h38a75r62v32á23t 9899928233912

Partyzáni a jejich kontroverzní boj. Ano jistě, většina z nich svůj boj proti okupantům myslela vážně. Ale bylo mnoho i takých, kteří jako odboj chápali loupení tabáku, alkoholu a cukru, vraždění nepohodlných civilistů, kteří s kolaborací neměli nic společného. A to nemluvím o konfidentech, kterých bylo mnohonásobně více, než řadových příslušníků gestapa. Českých konfidentů.

Doporučuji knihu Rudá zrada od Rudolfa Strobingera.

Tam je většina toho co se píše v článku sepsána. A ještě mnoho navíc, včetně souvislostí.

+6/−8
9.11.2014 7:20

J93a50r36o46s63l41a44v 10S98k13r56i22v98a50n29e86k 6945400

úkol zni jasne. Partizana musí znat historie jako hanebného hrdlořeza, zatímco gestapaci, SSmani a Freikorpsove byli takovi hodni strejdove, kteří mysleli jenom na nase dobro. Nebyl jste nahodou v uceni u Emanuela Moravce?? :-PRv

+10/−6
9.11.2014 8:19

M21i51c37h53a40e16l 61C56h10a74r89v33á72t 9489968433212

Vy musíte mít asi velice dlouhé vedení a propletené minimálmě pod buldozerem. Já někde pomlouvám nějakého partyzána? Pořádně si přečtěte co jsem napsal. Pokud Vám to nedochází, tak jsem slovem kontroverzní chtěl vyjádřit že ne všichni co se za partyzány vydávali, by v očích těch ostatních, co jimi skutečně byli, obstáli.

+10/0
9.11.2014 8:29

J80a91r24o69s95l42a33v 87S80k39r65i38v35a42n44e27k 6595800

domnivam se, ze kvůli tabaku slo do hor asi tak 0,001% z nich :-P

+4/−2
9.11.2014 8:36

M71i64c49h19a30e83l 17C41h69a19r75v39á17t 9249658383482

Tak si o tom něco zjistěte. Stačí třeba zadat do vyhledávače partyzánský oddíl Olga a projít si pár odkazů. Kupříkladu ten na Novinkách, který by neměl být vůbec kritický.

+2/0
9.11.2014 8:41

J93a80r69o25m19í14r 64F58o75j94t 2277735412540

Z dnešního pohledu může skutečně vypadat partyzánský boj jako kontroverzní a že běžné obyvatelstvo bylo v podstatě mezi "mlýnskými kameny". Válka však není jen o všedních lidských starostech, ale i o tom, že člověk musí učinit rozhodnutí, na kterou stranu se přidá. A to je, bez obětí v jakémkoliv smyslu, skoro nemožné

+4/0
9.11.2014 9:17

M15i23c67h35a78e70l 70C71h39a62r64v71á23t 9229508323512

Víte, oni ti lidé na vesnicích většinou neměli žádnou jinou volbu narozdíl od těch partyzánů.

+1/0
9.11.2014 9:47

J72a95r93o49m46í88r 64F62o59j84t 2607535872890

Tomu rozumím. Na druhou stranu nebylo možné se chovat tak, jakoby se jich válka a okupace netýkala. Takže prezentovat dnes jakékoliv nářky a výhrady týkající se partyzánů, není namístě. Takhle to vypadá, že němečtí okupanti byli hodní a byl od nich klid dokud se v kraji neusídlili zlí partyzáni.

+2/0
9.11.2014 10:08

R66a37d63i69m 26P48a88l86o66c76h 1321519

...zrovna Ströbinger jako autor literatury faktu je bohužel srovnatelný s autory komunistických knížek z 50. a 60-tých let (padákoví agenti z Anglie, bombardování tábora partyzánů spojeneckým letectvem na žádost parašutistů z Wolframu apod.)......jeho knihy jsou bohužel historicky hodně nepřesné a tendenční. Zajímavé svědectví a dnes trochu zapomenuté čtení o té době je podle mne Mňačko...Smrt si říká Engelchen....jinak každý kdo proti fašismu bojoval (nebo při tomto boji pomáhal) si zaslouží minimálně respekt.....to že v řadách partyzánů byli i narušení jedinci typu Houfka (velitel oddílu Olga, mj. po válce odsouzený čs. soudem), to je skutečnost, ale takoví lidé se najdou i jiných armádách nebo kolektivech....lidé, kteří partyzánům dokázali pomáhat si dnes zaslouží obdiv a my můžeme být jen rádi, že dnešní doba nás staví před jiná rozhodnutí než která byla před našimi předky před 70-ti lety

+1/0
9.11.2014 17:33

P17e59t46r 89M51i17n52a53r 4535775474158

No nevazit si lidi, kteri ac  nemeli nikde podporu, presto  sli bojovat proti fasistum ? Co to je ? Pokud si to nekdo prevadi na nejakou pocitacovou hru, kde jsou masakry nutne, asi by se divil, co to je za fusku.  Nakonec i ti, co se toulali po lesich a horach na sebe vazali sily, ktere nemohli Nemci poslat na frontu. Ne ?  Stary Havel take pracoval. Odlakaval Heidricha od jeho povinosti a nutil ho jezdit s detskym kocarkem. Ze. Stary Sleffengerg treba schovaval cikany  v pracovnim tabore. Vzdycjky chvili. Ze. 

A je videt, ze cela generace mladych znalcu nezazila vojnu   Kde by teda to  jejich ego znacne utrpelo  :) ;-D;-D;-D;-D

+14/−2
9.11.2014 3:54

P68e33t12r 71K28o85u20k27a50l 6713965443594

Můžete trochu vysvětlit toho Havla a Sleffengerga ? Nějak jsem se nechytil, ale zajímá mě to.

0/0
9.11.2014 12:09

P52e34t82r 62M85i38n26a27r 4935815144268

No mohu, nemohu, vychazim ze znamych to materialu a mam fotku, kde Haidrich jede s kocarkem po Praze s ditetem stavitele pana Havla. Udajne on a jeho bratranec, podle primeho  svedectvi  jenoho  byvaleho vezne byli prominentni pracovnici gestapa. Cili, majetek byl znarodnen jako kolaborantum.  Knizete rodina take uzce splupracovala s nacistama, vzdyt 'vlastnili" pracovni tabor, kde se stridali Zide i cikani v Lecich a snad jeste nekde. S majeykem to same. Ne ? Tim nerikam, ze V. Havel sympatoizoval s nacisty. Obcas potomek za rodice nemuze a opacne.

0/0
9.11.2014 17:16
Foto

J69a42n 52B11r44a45u88n 1898588103915

Je čas zvolit nové partyzány.;-)

+1/0
9.11.2014 1:53
Foto

R45o26s67t80i66s14l10a44v 62H12r39á98č82e68k 6898670486300

Ptá se vnuk: " Dědo, ty letos nejdeš na to setkání partyzánů?"  "Ne, vždyť já ty nové ani neznám.";-D

0/0
9.11.2014 10:41

P86e73t51r 97Š55e57s52t66á26k 6156353181548

Lesní pich že držel hladové Valachy při životě? To musely být fakt těžké časy...

0/−5
9.11.2014 1:35

M10a51r41t47i45n 27P57i58t22u93c47h51a 8242398433685

Lesní pich provozují puberťáci, vy pravděpodobně myslíte lesní pych ;-D

+13/0
9.11.2014 8:25

M41a53r77t49i68n 71H35o50r47a 4705205370102

Spousta lidí to moc nechce slyšet, ale tady tleskám částečně za to, že se to byť nenápadně začíná objevovat..... Jde o to, že partyzáni na Valašsku před SNP a po SNP, to je srovnávání nesrovnatelného....

Partyzánský boj tu probíhal od začátku války. Ale kromě pár poradců odjinud, šlo v podstatě jenom o místní lidi. Tenhle chudý kraj v té době ještě navíc ždímaný povinnýma dávkama protektorátní správě měl problém uživit své vlastní lidi a ne tak ještě navíc nějaké dva až tři tisíce (odhady se různí) vyhladovělých a hlavně žíznivých hrdlořezů.... A o tom přesně celý ten problém je. Ten tlak kterému byli pasekáři vystavení se asi ani nedá popisovat. Když tady napíšu, že už tak hladové Valachy, které mnohdy při životě držel například lesní pich a zatajovaní zásob (za což samozřejmě byla oprátka) začali od podzimu 44 doslova vyžírat cizí žoldáci, nebude to asi nikomu nic říkat..... Můj staříček mi vyprávěl, že on (tehdy 30 let) byl postavený před naprosto neřešitelný problém: doma žena se dvěma dětma, starí matka a otec na posteli v posledním stádiu rakoviny.... Kolem chalupy denně patrolovali z dědiny tu mladí kluci z hitlerjugend, jindy zas staříci z německých záloh. Pravidelně ale z hory v noci přitáhli ožralí a hadní partyzáni.... Vyjedli, vypili co bylo a táhli dál. Na stopy kašlali. Každé takové ráno se můj děd modlil, aby začal padat sníh, protože venku bylo jasné co se v noci dělo. Hrdinové byli pryč a on tam stál venku a děsil se toho, že tentokrát si vystrašení němci na hlídce budou chtít všímat.... Všechno to vyvrcholilo někdy v prosinci 44. To v noci rusové přitáhli zraněného soudruha. Ne z boje. Byli ožralí jak prasata a hráli v lese kartičky. No a došlo na nožíky.... Strčili ho do sušírny nad stodolu. Staříček 14 dní chodil nad barák oklikou lesem a k sušírně s jídlem v závějích scházel na "chůdách", protože vyšlapaný chodník navíc ze dvora k té - v té době nepotřebné budově, by byl pro všechny jak pěst na oko.

Nelze než souhlasit - bylo to peklo!

+19/−2
8.11.2014 23:36

M86a93r18e53k 56K39r56o50l31l 5531492890710

Kde se tam vzali na vsetínsku ti rusáci? Nebyli to spíše Slováci nebo Rusíni? A pych se píše s tvrdým y.

+2/0
9.11.2014 6:46

J73a79n 13S55o41u27k19u96p 1844604576675

Pich od ´píchat´ se pýše s tvrdím i?

0/−1
9.11.2014 7:13

M84i38l26a90n 98B74u17r30i58a34n 4987382972661

Fakt si myslíte, že je při životě drželo lesní píchání?

+2/0
9.11.2014 7:44

J10a85n 28S19o98u38k58u95p 1964544466915

Nebo že by laně padaly k zemi při spatření pyšného statkáře?

+1/0
9.11.2014 7:59

J38o91s27e12f 12N43o59v84á71k 6103400592319

to myslíš vážně, že si to v době internetu ani neověříš a pak ještě svou chybu sveřepě obhajuješ?....to jsme to dopracovali

+2/0
9.11.2014 8:17

R78o41b69e23r48t 80Š74i57m73e27č32e78k 6745601298198

byli to vojáci co zdrhli z německého zajetí, tvořili velkou část partyzánů.. nebo tady byli i výsadky

+1/0
9.11.2014 9:31

J88a40r70o54s17l45a25v 13S55k32r65i77v22a94n98e55k 6685860

a proto byl sporadany Hora starsi na gestapu pecenej varenej. S nejakyma vozralyma partizanama, co ujidali chlebíček spořádanému mistnimu obyvatelstvu nesmelo byt zadne slitovani... :-PRv

0/0
9.11.2014 8:25

J30a95n 88H82l57e73d71í44k 4649732938332

no a soudruh MUDr Němeček si dnes v Čeladné staví srubovou chatku za 90 milionů

+9/0
8.11.2014 23:00

P37e81t40r 75J81a68n69o14u24š 7429252662660

Partyzani, to bylo zlo pro Nemce i mistni obyvatele.

+8/−5
8.11.2014 22:45

J26a25n 95S44e78m27i76k 4194867402329

samozrejme, nejprospesnejsi byli sporadani obcane plnici sve pracovni povinnosti v zajmu vitezstvi Rise a svou rozvahou a klidem zajistujici mir na uzemi Protektoratu Cechy a Morava pod ochranou Nemecke branne moci ;-)

+10/−1
8.11.2014 23:21

P29e15t82r 95M81i71n80a50r 4185325934838

No, dnes by to tak studenti i hodnotili. Oni slychavaji, ze partyzani nedelali nic, jenom chlastali a yzirali lidi. To je des, co to s temi lidmi je.

+11/0
9.11.2014 3:36

S47t45a22n39i84s63l72a87v 80P32ř25i41b58y74l 1989848561276

...místní neměli klid na práci

+1/−1
8.11.2014 23:22

M23a50r50t18i55n 76H85o72r32a 4515605730572

..... bože....

+1/−1
8.11.2014 23:36

M44a31r41e58k 97K66r87o90l55l 5241512510960

To je fakt. Ve vsetínské zbrojovce místní vyráběli pro Němce kulomety, které byly zapotřebí nejen na východní frontě. A na to opravdu potřebovali klid, jinak kvalita a spolehlivost těchto zbraní trpěla. ;-D

+2/0
9.11.2014 6:55

P89e50t47r 17M72i95n93a89r 4185535424388

Chytrej , chytrej.

0/0
9.11.2014 3:31

R88o45m52a22n 41P30o36l16á73č80e19k 5276259105

Asi nejsmutnější na tom je, že kdyby Hitler vyhrál, tak by jsme tu všichni mluvili německy a místo vzpomínek na úmrtí, by jsme slavili výhru nad partyzány.

+6/−2
8.11.2014 22:45

M27a67r35e67k 35H97r65u58b86y 6447352241788

Kdyby vyhrál, tak tu většina z nás není. Se Slovany mel jasné plány, podobně jako se Židy.

+11/0
9.11.2014 0:03

A64n79t66o35n77i97n 29B18l31a44z78e23k 4928252457331

Kdo ti to rikal? Mel s nama podobne plany co delame ted. Meli jsme byt pracovni sila a vyrobna pro Nemecko. Ted taky montujeme auta pro jine. :-)

+4/−12
9.11.2014 2:28

P18e41t30r 90M71i77n36a64r 4505275434728

To vas ted uci ve skole ?

+13/0
9.11.2014 3:32

J40o57s17e86f 26Š50á71t35a16v55a 2404281956909

Víš jak se říká lidem jako jsi ty?

Musíš být hodně mladej.A nebo silně zabedněnej.

+2/0
9.11.2014 8:36

J95a32n 56S53o42u82k30u35p 1774134146335

To je nesmysl, žádné hlubší plány se protektorátem nebyly. Tu otázku Němci záměrně odložili na ´po válce´, krom deportace Židů. Stejně tak v Polsku. Jen Rusko na tom bylo trochu jinak. Co by se dělo po válce, to je maximálně spekulace.

+3/−3
9.11.2014 7:17

R16a85d53i12m 83P59o64l56á77š72e36k 9916963519539

Ale ty plány, které stihli dát dohromady, byly dostatečné. Blonďaté se správným úzkovysokým tvarem lebky poněmčit a spolu s germány nechat osídlit naše území, , ty s trochu horším tvarem lebky vysídlit kdesi na okraj plánované německé oblasti v Evropě někde na Sibř nebo Ural a ostatní zlikvidovat.

+2/0
9.11.2014 8:33

R19o26m62a10n 12S94o79u81č13e17k 1962845600529

no ty česky stejně neumíš

0/0
9.11.2014 6:44

P14a79v14e81l 92W44o84h81l 7137702797625

Proc se na strankach tohoto udajne nestranneho denniku neustale eprobira druha svetova valka? A vzdycjky se ten pribeh toci okolo ZIdu - to bude urcite nahoda! ;-DIdnes prece neni zadny zidovsky propagacni platek! ;-D

0/−30
8.11.2014 22:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.