Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bylo to peklo, vzpomínají pamětníci na hrůzy na Čeladné v roce 1944

Podzim válečného roku 1944 byl v moravskoslezské části Beskyd obzvláště drsný. Ze Slovenska zde přešlo několik partyzánských skupin, na což Němci reagovali posílením svých jednotek. Kvůli konfidentům přišla partyzánská brigáda Jana Žižky z Trocnova 2. listopadu, během jediného dne, o své dva velitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J27a48n 50Č64e47r40m48á97k 4119928565947

no, dokážu pochopit situaci, přesto však partyzánský způsob boje nemusím... 

A nejsem si ani jistý, zda se vzhledem k obětem a výsledkům vůbec vyplatí... 

Krom toho je mnohdy dost těžké určit, kdo je partyzán, kdo diverzant a kdo vykuk a podloudník...

0/−1
9.11.2014 22:56

M37a22r43e47k 47F17l73e82k79a93č 1977322800741

ono se to dobře mluví 70 let po válce z tepla domova!

+2/0
10.11.2014 8:34

E25d36u18a90r12d 65H29e45j71l26e15k 8176486230496

Jak pročítám zdejší názory, zjišťuji jak mnozí by opravdu měli mlčet(spíš držet hubu).Zřejmě většina z vás v roce 1945 ještě nebyla fyzicky na tomto světě, proto hodně z vás, by mělo zvážit to, co zde píšete.Některé příspěvky jsou až odporné.;-ORv,

+2/0
9.11.2014 21:44

M14a35r70t70i22n 95P87i29t74u66c31h14a 8702608323495

- A paní učitelko, můj strejda taky bojoval ve slovenském národním povstání a taky na Dukle

- Tak to je výborné. Děti, tady Pepíček má strejdu hrdinu! A jak se jmenoval Pepíčku?

- SS-Sturmbannführer Shepke.

+1/0
9.11.2014 10:51
Foto

R28o83s72t25i21s89l19a89v 89H74r91á49č26e42k 6398680606420

Deník partyzána.

Pondělí: Vyhnali jsme němce z doliny

Úterý:     Němci nás vyhnali z doliny

Středa:   Vyhnali jsme němce z doliny

Čtvrtek:  Němci nás vyhnali z doliny

Pátek:    Bača se naštval, že mu plašíme ovce a vyhnal nás všechny

+1/−1
9.11.2014 11:01

J75a68n 36P60r67o77c36h17a43z34k80a 1607575839497

Vidím, že staré, otřepané vtipy se staly ještě staršími a ještě otřepanějšími. Čekal bych, že za 50 let od 20.-tého výročí SNP, kdy podobné vtipy zaplavily republiku,  si lidé v Čechách vymyslí něco nového.

+1/0
9.11.2014 20:17

P75e86t33e75r 96L38a24z25o79r 8793469133473

V každom prípade tu nemeckí fašisti a vojaci a vlastne vrahovia nemali čo robiť.

Je prirodzené, že v čase okupácie sa obyvateľstvo podľa povahy, odvahy a svedomia rozdelí na:

- tvrdý odpor (partizáni) a na tých čo pomáhajú partizánom a odboju,

- tichých trpiteľov, ktorí chcú len prežiť,

- ďalej na takzvaných partizánov, ktorí využívajú situáciu vo svoj prospech,

- ale i zradcov a donášačov, ktorý buď nezvládli psychický a fyzický teror okupantov a sa proste zlomili, alebo to boli ľudia, ktorí "úprimne" nenávideli partizánov, čechov, všeobecne slovanov, všetko čo prichádza z východu, socialistické myšlienky, dokonca boli v tom aj osobné spory, alebo to boli aj ľudia, ktorí s akýmsi opojením pozerali na nemeckí národ a ríšu ako na vyvolený národ a boli im ochotní odpustiť čokoľvek a preto udávali a vydávali na smrť svojich spoluobčanov.

Nie každý má odvahu bojovať za správnu vec a riskovať pritom život, svoj ale i svojej rodiny. Nie každý má odvahu sa dobrovoľne zabiť a voliť smrť akoby mal padnúť do zajatia.

Neprekrúcajme históriu, hoci momentálne sme "na strane" Nemecka - EU, NATO a nebojme sa priznať, že činy fašistického Nemecka bol OBROVSKÝ OMYL a NEŠŤASTIE v dejinách ľudstva, ktoré sa už nesmie opakovať a všetkým, ktorí sa nebáli povstať a bojovať a pomáhať, a hlavne tým , ktorý padli patrí nekonečná úcta, pietna spomienka.

+7/0
9.11.2014 10:18

Š13á42r36k61a 53C38e84n63i22g66o25v93á 6881133560840

souhlasím, vnímám v poslední době snahy překroutit historii a úlohu Němců v druhé světové válce. Proto díky bohu, že nevyhrál Švarcenberg (nebo jak se píše)

+6/0
9.11.2014 10:45
Foto

J19a38n 27Č17e10r49m55á15k 4929628145617

dámo, si nevidíte do úst... 

1)nikdo historii nepřekrucuje. Na to byli mistry komouši, kteří ostatně dost konfidentů i přímo nacistů později sami zaměstnali

2)K.S. s tím nemá co společného. On členem té rudé sebranky na rozdíl od Zemana nikdy nebyl a jeho kámoš Klaus (jež lži pana Zemana velmi podporoval), jehož manželka či spíše rodina manželky má v tomto smyslu na hlavě tolik másla, že ani není vidět, by měl někam zalézt a hanbou nevystrkovat nos!...!!!!!!

0/−1
9.11.2014 19:18

M52i56c79h31a73e87l 14C11h97a28r17v29á97t 9849638293182

Partyzáni a jejich kontroverzní boj. Ano jistě, většina z nich svůj boj proti okupantům myslela vážně. Ale bylo mnoho i takých, kteří jako odboj chápali loupení tabáku, alkoholu a cukru, vraždění nepohodlných civilistů, kteří s kolaborací neměli nic společného. A to nemluvím o konfidentech, kterých bylo mnohonásobně více, než řadových příslušníků gestapa. Českých konfidentů.

Doporučuji knihu Rudá zrada od Rudolfa Strobingera.

Tam je většina toho co se píše v článku sepsána. A ještě mnoho navíc, včetně souvislostí.

+6/−8
9.11.2014 7:20

J80a18r34o66s40l70a50v 29S95k47r62i85v30a68n89e33k 6335200

úkol zni jasne. Partizana musí znat historie jako hanebného hrdlořeza, zatímco gestapaci, SSmani a Freikorpsove byli takovi hodni strejdove, kteří mysleli jenom na nase dobro. Nebyl jste nahodou v uceni u Emanuela Moravce?? :-PRv

+10/−6
9.11.2014 8:19

M65i85c93h29a10e98l 54C85h89a31r96v19á25t 9859368963212

Vy musíte mít asi velice dlouhé vedení a propletené minimálmě pod buldozerem. Já někde pomlouvám nějakého partyzána? Pořádně si přečtěte co jsem napsal. Pokud Vám to nedochází, tak jsem slovem kontroverzní chtěl vyjádřit že ne všichni co se za partyzány vydávali, by v očích těch ostatních, co jimi skutečně byli, obstáli.

+10/0
9.11.2014 8:29

J53a78r93o22s84l39a11v 77S50k50r24i76v58a26n94e74k 6735960

domnivam se, ze kvůli tabaku slo do hor asi tak 0,001% z nich :-P

+4/−2
9.11.2014 8:36

M42i24c60h18a34e21l 53C80h29a32r85v32á76t 9599338563462

Tak si o tom něco zjistěte. Stačí třeba zadat do vyhledávače partyzánský oddíl Olga a projít si pár odkazů. Kupříkladu ten na Novinkách, který by neměl být vůbec kritický.

+2/0
9.11.2014 8:41

J53a39r97o80m56í91r 51F59o58j40t 2187405152110

Z dnešního pohledu může skutečně vypadat partyzánský boj jako kontroverzní a že běžné obyvatelstvo bylo v podstatě mezi "mlýnskými kameny". Válka však není jen o všedních lidských starostech, ale i o tom, že člověk musí učinit rozhodnutí, na kterou stranu se přidá. A to je, bez obětí v jakémkoliv smyslu, skoro nemožné

+4/0
9.11.2014 9:17

M43i50c88h92a82e60l 45C54h81a68r13v19á78t 9909278723632

Víte, oni ti lidé na vesnicích většinou neměli žádnou jinou volbu narozdíl od těch partyzánů.

+1/0
9.11.2014 9:47

J53a12r79o51m44í75r 25F84o31j19t 2577755802440

Tomu rozumím. Na druhou stranu nebylo možné se chovat tak, jakoby se jich válka a okupace netýkala. Takže prezentovat dnes jakékoliv nářky a výhrady týkající se partyzánů, není namístě. Takhle to vypadá, že němečtí okupanti byli hodní a byl od nich klid dokud se v kraji neusídlili zlí partyzáni.

+2/0
9.11.2014 10:08

R49a24d30i52m 80P87a65l49o95c10h 1981579

...zrovna Ströbinger jako autor literatury faktu je bohužel srovnatelný s autory komunistických knížek z 50. a 60-tých let (padákoví agenti z Anglie, bombardování tábora partyzánů spojeneckým letectvem na žádost parašutistů z Wolframu apod.)......jeho knihy jsou bohužel historicky hodně nepřesné a tendenční. Zajímavé svědectví a dnes trochu zapomenuté čtení o té době je podle mne Mňačko...Smrt si říká Engelchen....jinak každý kdo proti fašismu bojoval (nebo při tomto boji pomáhal) si zaslouží minimálně respekt.....to že v řadách partyzánů byli i narušení jedinci typu Houfka (velitel oddílu Olga, mj. po válce odsouzený čs. soudem), to je skutečnost, ale takoví lidé se najdou i jiných armádách nebo kolektivech....lidé, kteří partyzánům dokázali pomáhat si dnes zaslouží obdiv a my můžeme být jen rádi, že dnešní doba nás staví před jiná rozhodnutí než která byla před našimi předky před 70-ti lety

+1/0
9.11.2014 17:33

P39e76t46r 23M59i41n84a75r 4635385344598

No nevazit si lidi, kteri ac  nemeli nikde podporu, presto  sli bojovat proti fasistum ? Co to je ? Pokud si to nekdo prevadi na nejakou pocitacovou hru, kde jsou masakry nutne, asi by se divil, co to je za fusku.  Nakonec i ti, co se toulali po lesich a horach na sebe vazali sily, ktere nemohli Nemci poslat na frontu. Ne ?  Stary Havel take pracoval. Odlakaval Heidricha od jeho povinosti a nutil ho jezdit s detskym kocarkem. Ze. Stary Sleffengerg treba schovaval cikany  v pracovnim tabore. Vzdycjky chvili. Ze. 

A je videt, ze cela generace mladych znalcu nezazila vojnu   Kde by teda to  jejich ego znacne utrpelo  :) ;-D;-D;-D;-D

+14/−2
9.11.2014 3:54

P97e73t73r 18K60o50u86k77a10l 6333625943574

Můžete trochu vysvětlit toho Havla a Sleffengerga ? Nějak jsem se nechytil, ale zajímá mě to.

0/0
9.11.2014 12:09

P46e84t97r 13M15i78n51a86r 4465475474188

No mohu, nemohu, vychazim ze znamych to materialu a mam fotku, kde Haidrich jede s kocarkem po Praze s ditetem stavitele pana Havla. Udajne on a jeho bratranec, podle primeho  svedectvi  jenoho  byvaleho vezne byli prominentni pracovnici gestapa. Cili, majetek byl znarodnen jako kolaborantum.  Knizete rodina take uzce splupracovala s nacistama, vzdyt 'vlastnili" pracovni tabor, kde se stridali Zide i cikani v Lecich a snad jeste nekde. S majeykem to same. Ne ? Tim nerikam, ze V. Havel sympatoizoval s nacisty. Obcas potomek za rodice nemuze a opacne.

0/0
9.11.2014 17:16
Foto

J58a26n 89B14r79a21u88n 1708538163245

Je čas zvolit nové partyzány.;-)

+1/0
9.11.2014 1:53
Foto

R57o88s54t22i30s56l15a23v 50H64r20á94č98e77k 6598330546170

Ptá se vnuk: " Dědo, ty letos nejdeš na to setkání partyzánů?"  "Ne, vždyť já ty nové ani neznám.";-D

0/0
9.11.2014 10:41

P20e37t35r 69Š51e91s70t87á94k 6536513161868

Lesní pich že držel hladové Valachy při životě? To musely být fakt těžké časy...

0/−5
9.11.2014 1:35

M94a39r70t49i24n 59P66i30t40u40c33h95a 8532488303895

Lesní pich provozují puberťáci, vy pravděpodobně myslíte lesní pych ;-D

+13/0
9.11.2014 8:25

M36a29r87t43i62n 42H77o87r86a 4475625510422

Spousta lidí to moc nechce slyšet, ale tady tleskám částečně za to, že se to byť nenápadně začíná objevovat..... Jde o to, že partyzáni na Valašsku před SNP a po SNP, to je srovnávání nesrovnatelného....

Partyzánský boj tu probíhal od začátku války. Ale kromě pár poradců odjinud, šlo v podstatě jenom o místní lidi. Tenhle chudý kraj v té době ještě navíc ždímaný povinnýma dávkama protektorátní správě měl problém uživit své vlastní lidi a ne tak ještě navíc nějaké dva až tři tisíce (odhady se různí) vyhladovělých a hlavně žíznivých hrdlořezů.... A o tom přesně celý ten problém je. Ten tlak kterému byli pasekáři vystavení se asi ani nedá popisovat. Když tady napíšu, že už tak hladové Valachy, které mnohdy při životě držel například lesní pich a zatajovaní zásob (za což samozřejmě byla oprátka) začali od podzimu 44 doslova vyžírat cizí žoldáci, nebude to asi nikomu nic říkat..... Můj staříček mi vyprávěl, že on (tehdy 30 let) byl postavený před naprosto neřešitelný problém: doma žena se dvěma dětma, starí matka a otec na posteli v posledním stádiu rakoviny.... Kolem chalupy denně patrolovali z dědiny tu mladí kluci z hitlerjugend, jindy zas staříci z německých záloh. Pravidelně ale z hory v noci přitáhli ožralí a hadní partyzáni.... Vyjedli, vypili co bylo a táhli dál. Na stopy kašlali. Každé takové ráno se můj děd modlil, aby začal padat sníh, protože venku bylo jasné co se v noci dělo. Hrdinové byli pryč a on tam stál venku a děsil se toho, že tentokrát si vystrašení němci na hlídce budou chtít všímat.... Všechno to vyvrcholilo někdy v prosinci 44. To v noci rusové přitáhli zraněného soudruha. Ne z boje. Byli ožralí jak prasata a hráli v lese kartičky. No a došlo na nožíky.... Strčili ho do sušírny nad stodolu. Staříček 14 dní chodil nad barák oklikou lesem a k sušírně s jídlem v závějích scházel na "chůdách", protože vyšlapaný chodník navíc ze dvora k té - v té době nepotřebné budově, by byl pro všechny jak pěst na oko.

Nelze než souhlasit - bylo to peklo!

+19/−2
8.11.2014 23:36

M60a61r71e44k 77K25r65o38l37l 5451722870850

Kde se tam vzali na vsetínsku ti rusáci? Nebyli to spíše Slováci nebo Rusíni? A pych se píše s tvrdým y.

+2/0
9.11.2014 6:46

J79a96n 11S73o96u52k50u96p 1684334636715

Pich od ´píchat´ se pýše s tvrdím i?

0/−1
9.11.2014 7:13

M33i61l60a82n 62B75u95r25i87a79n 4777612612751

Fakt si myslíte, že je při životě drželo lesní píchání?

+2/0
9.11.2014 7:44

J32a64n 61S98o82u24k55u76p 1624804856235

Nebo že by laně padaly k zemi při spatření pyšného statkáře?

+1/0
9.11.2014 7:59

J49o19s11e45f 91N38o18v71á53k 6623150552749

to myslíš vážně, že si to v době internetu ani neověříš a pak ještě svou chybu sveřepě obhajuješ?....to jsme to dopracovali

+2/0
9.11.2014 8:17

R68o76b72e96r10t 28Š49i22m31e30č84e44k 6685491488268

byli to vojáci co zdrhli z německého zajetí, tvořili velkou část partyzánů.. nebo tady byli i výsadky

+1/0
9.11.2014 9:31

J36a85r24o52s86l49a53v 88S31k69r59i16v34a24n47e82k 6785620

a proto byl sporadany Hora starsi na gestapu pecenej varenej. S nejakyma vozralyma partizanama, co ujidali chlebíček spořádanému mistnimu obyvatelstvu nesmelo byt zadne slitovani... :-PRv

0/0
9.11.2014 8:25

J62a46n 11H27l88e25d10í32k 4879682558972

no a soudruh MUDr Němeček si dnes v Čeladné staví srubovou chatku za 90 milionů

+9/0
8.11.2014 23:00

P62e35t58r 35J42a89n58o54u22š 7779952322100

Partyzani, to bylo zlo pro Nemce i mistni obyvatele.

+8/−5
8.11.2014 22:45

J59a35n 37S44e35m10i43k 4764467262599

samozrejme, nejprospesnejsi byli sporadani obcane plnici sve pracovni povinnosti v zajmu vitezstvi Rise a svou rozvahou a klidem zajistujici mir na uzemi Protektoratu Cechy a Morava pod ochranou Nemecke branne moci ;-)

+10/−1
8.11.2014 23:21

P47e18t95r 97M51i64n61a83r 4425335164338

No, dnes by to tak studenti i hodnotili. Oni slychavaji, ze partyzani nedelali nic, jenom chlastali a yzirali lidi. To je des, co to s temi lidmi je.

+11/0
9.11.2014 3:36

S56t98a80n57i33s33l49a83v 49P77ř27i39b88y71l 1869618671226

...místní neměli klid na práci

+1/−1
8.11.2014 23:22

M30a26r18t98i86n 33H92o59r12a 4575255220892

..... bože....

+1/−1
8.11.2014 23:36

M75a53r11e79k 45K53r52o19l52l 5951422190690

To je fakt. Ve vsetínské zbrojovce místní vyráběli pro Němce kulomety, které byly zapotřebí nejen na východní frontě. A na to opravdu potřebovali klid, jinak kvalita a spolehlivost těchto zbraní trpěla. ;-D

+2/0
9.11.2014 6:55

P90e66t18r 79M76i98n25a30r 4125885254578

Chytrej , chytrej.

0/0
9.11.2014 3:31

R21o57m63a73n 31P91o67l37á87č51e84k 5876919515

Asi nejsmutnější na tom je, že kdyby Hitler vyhrál, tak by jsme tu všichni mluvili německy a místo vzpomínek na úmrtí, by jsme slavili výhru nad partyzány.

+6/−2
8.11.2014 22:45

M18a24r12e77k 29H75r88u26b42y 6367502321798

Kdyby vyhrál, tak tu většina z nás není. Se Slovany mel jasné plány, podobně jako se Židy.

+11/0
9.11.2014 0:03

A26n95t68o73n63i85n 32B33l94a88z45e31k 4148732817811

Kdo ti to rikal? Mel s nama podobne plany co delame ted. Meli jsme byt pracovni sila a vyrobna pro Nemecko. Ted taky montujeme auta pro jine. :-)

+4/−12
9.11.2014 2:28

P49e80t30r 86M35i90n10a27r 4345695484678

To vas ted uci ve skole ?

+13/0
9.11.2014 3:32

J94o25s36e32f 97Š21á51t40a28v76a 2314111686279

Víš jak se říká lidem jako jsi ty?

Musíš být hodně mladej.A nebo silně zabedněnej.

+2/0
9.11.2014 8:36

J22a35n 66S56o25u12k17u43p 1914544306445

To je nesmysl, žádné hlubší plány se protektorátem nebyly. Tu otázku Němci záměrně odložili na ´po válce´, krom deportace Židů. Stejně tak v Polsku. Jen Rusko na tom bylo trochu jinak. Co by se dělo po válce, to je maximálně spekulace.

+3/−3
9.11.2014 7:17

R54a35d95i50m 48P93o47l63á38š79e61k 9226323919329

Ale ty plány, které stihli dát dohromady, byly dostatečné. Blonďaté se správným úzkovysokým tvarem lebky poněmčit a spolu s germány nechat osídlit naše území, , ty s trochu horším tvarem lebky vysídlit kdesi na okraj plánované německé oblasti v Evropě někde na Sibř nebo Ural a ostatní zlikvidovat.

+2/0
9.11.2014 8:33

R50o63m71a59n 29S28o18u77č74e60k 1772535460599

no ty česky stejně neumíš

0/0
9.11.2014 6:44

P60a32v81e12l 63W66o26h44l 7767382367635

Proc se na strankach tohoto udajne nestranneho denniku neustale eprobira druha svetova valka? A vzdycjky se ten pribeh toci okolo ZIdu - to bude urcite nahoda! ;-DIdnes prece neni zadny zidovsky propagacni platek! ;-D

0/−30
8.11.2014 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.