Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jsme národ anonymně křesťanský, říká ostravsko-opavský biskup Lobkowicz

Letošní rok je pro biskupa Františka Václava Lobkowicze z Ostravsko-opavské diecéze v některých ohledech mimořádný. Slaví totiž pětadvacet let své biskupské služby a současně čtyřicet let působení v kraji, z toho devatenáct v čele diecéze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I10v85o 91L98a93d13e85n94b59e38r36g86e36r 3213503557486

Klasická ukázka majetkové moci a jejich poslušných pisálků. Církve prostě do současnosti dávno nepatří. Jen zvyšují státní zadluženost bez promile přínosu s toho, co spotřebují. Církve i politické strany by měli fungovat výhradně s ovečkovských a členských příspěvků. Jedině tak by mohli začít býti užitečné . . . [>-]

+1/−2
13.4.2015 10:05

J69i42ř71í 86H65l34a32v33á22č30e86k 6554436786566

Anonymně křesťanský?

Pane biskupe, neznám ani jednoho anonymně křesťanského člověka.

Všichni co znám, tak jsou otevřeně a přesvědčivě ateističtí... :-/:-/Rv

+2/−3
12.4.2015 23:05

B57o74h53u10s54l38a75v 64K18r10á60l69í64k 2191260139166

"Otevřeně a přesvědčeně ateistických" znám nanejvýš pár exotů. Za ateistu nepovažuji ani sebe, i když považuji Boha spíše za určitý typ kognitivní projekce. Ono totiž naše myšlení se z ničeho jiného neskládá. I tu nejhmatatelnější skutečnost vnímáme jako pojmový konstrukt v naší mysli - bez toho by nám naše smyslové vjemy nedávaly žádný smysl.

+1/−1
13.4.2015 1:56

J85i77ř11í 71H45l57a75v73á71č21e47k 6684166486126

Samozřejmě, ale já nevěřím... ;-)

0/0
13.4.2015 22:57

B63a81r85b80o81r74a 90L40a68n81č11o32v55á 3182291276367

Zajímavé je, jak se všichni ateisté v současném situaci s IS ohánějí svými křesťanskými hodnotami...;))

+3/−1
13.4.2015 9:05

J51a85n 83M97e30r79t82a 3122410611858

Jakými křesťanskými hodnotami? Zajímalo by mě, čím se vlastně oháním, určitě mi to povíte.

0/0
13.4.2015 9:16

J31i37ř61í 53H27l73a88v81á44č34e71k 6464146766776

Já se neoháním žádnými křesťanskými kořeny, já jen nechci, aby tady jakékoliv náboženství roztahovalo a říkalo lidem, co mají a nemají... :-/

0/0
13.4.2015 22:54

D25a37l38i58b47o30r 35K63u70r85b67e28l 7604494345943

Nejen ČR, ale celá moderní Evropa byla vybudována na křesťanských základech, vycházejících ze Svaté knihy, resp. Nového zákona, to je prostě fakt.

+3/0
12.4.2015 20:37

B60o46h38u86s51l17a22v 49K21r82á57l79í32k 2731170689696

Evropa má těch základů více vrstev. Významnější asi budou předkřesťanské antické základy, křesťanství se to rozšířilo až po své syntéze s nimi.

0/0
13.4.2015 1:58

T91o31m45a81s 16P97e24k 3452694427912

Jsem anonymní neopohan. :-)

0/0
12.4.2015 20:18

V76l49a92s31t96i94m84i94l 95P63r38a13u54s 6794770256554

Pane faráři, při vší úctě, já neznám pojem latentní katolík. A říkám že věřících ubývá (na rozdíl Vašeho dojmu), Vy si myslete co chcete ale žijete asi v jiné ČR. Taková věřící země, jako Polsko, nikdy nebudeme.

+4/0
12.4.2015 19:26

B28o94h11u93s45l82a78v 43K36r79á25l76í94k 2931730679286

To mluvíte s kým? Jaký farář? Kdo tu co psal o latentním katolíkovi?

+2/0
13.4.2015 1:59

F28r24a86n72t84i35š19e77k 64L24o21s 2530303352866

Pokud by se církev držela svých slibů a to že jim jde jen o jejich víru tak s tím bych problém neměl, ale církev hrabe majetky, vydělává na restitucích a jde jí jen a jen o její vlastní zisk, zájem lidí, víra a pomoc bližním je jim naprosto cizí. Církev svůj majetek nakradla v minulosti, zkonfiskovala v zinscenovaných čarodějnických procesech. Ne nadarmo jim osvícení vládcové čas od času část majetku sebrala. Chudák Hus musí plakat. Nemám nic proti jejich víře ale proč ji mám platit ze svých daní a na např. na nemocné děti se pořádají sbírky

+4/−10
12.4.2015 16:56

V12ě23r51a 33V59l22č43k23o22v15á 3301986893304

Tak vidíte, že peněz je potřeba, neštěstí a lidí, kteří potřebují pomoc, je hodně.

+3/−2
12.4.2015 17:16

L38i45d19a 88N67e17t92o88l45i49c39k85á 7812914621536

Všiml jste si, pane Los, že se provedla odluka církví od státu? Víte, co to znamená? Že už církve po nějaké době a už dnes se příspěvky od státu snižují, budou mzdy kněží a ostatních zaměstnanců vypláceny od církve. Vy jste ten rozhovor ani nečetl, jde vám hlavně o to, jak církve u nás očernit. Napsat, že církve hrabou majetky a vydělávají na restitucích, to je hanebnost. Je to jejich majetek a vrací se jim pouze část a ještě až po čtvrtstoletí. Který majetek církev ukradla? Konkrétně, prosím. V celé Evropě bylo upáleno něco přes 200 žen, upalovala hlavně světská moc a majetky připadaly šlechtě. A doposud církve sponzorovaly ze zisku ze svého zabraného majetku stát a to dvěma miliardami nad rámec toho, co jim stát vyplácel. Čili jste dlužníkem církví. Hlavně, že házíte bláto, styďte se.

+3/−1
12.4.2015 22:47

B56a33r66b73o52r45a 80L39a54n16č22o93v86á 3812631966737

Podivem te se co třeba dela charita..ktera je zřízena církví..nebo diakonie adra apod..

+2/0
13.4.2015 9:06

V68ě75r56a 13V59l41č88k46o72v37á 3681416953684

http://dchoo.caritas.cz/

0/0
13.4.2015 9:54

Z86d89e55n41ě76k 63S19k89ř83i38v95a93n 5804350389906

Jsem ateista, víra je věcí každého z nás. Do kostela rád zajdu, dýchne na mne atmosféra, obdivuji práci stavitelů, sloh. Spíš mám problém s církvemi, s tím, JAK proběhly restituce, majetek se vrací spíš nahodile, než aby v nárocích byl přehled, že majetek získaly i řády, které byly zaevidovány až po "sametu", takže jim nikdo nic nemohl ukrást.

+3/−2
12.4.2015 16:44

L70i80d62a 38N77e41t31o63l19i59c39k14á 7202484221526

Církve, které byly zaevidovány až později - s nimi se rozdělí Římsko-katolická církev, aby měly do začátku svého hospodaření.

+4/−1
12.4.2015 22:50

M64a59r80t26i32n 71L72ž23i45č71a81ř 9755777312494

Jsme národ hlavně ateistický ve většině, jakékoliv náboženství je pohroma!

+9/−7
12.4.2015 14:46

L28i64d20a 97N89e10t74o14l76i39c25k36á 7652244961476

Jsme národ hlavně ateistický, proto se u nás tolik krade.

+2/−1
12.4.2015 22:51

H28o78n25z77a 57K63r64e76n35s19t80e61t10t19e80r 1453539489

Pana Lobkowitze znám z několika málo osobních setkání a vždy byly velmi příjemné. Lepší vzpomínky mám už jen na jednu řádovou sestru, která jela s námi na nějaký zájezd a když nám chyběl jeden do fotbalu vykasala si sukně výš a šla hrát s náma... ;-D

+7/−3
12.4.2015 12:58

H40o24n20z72a 17K75r34e43n53s60t18e74t35t93e65r 1563139289

to by mě zajímalo za co mám ten mínus.... 8-o

+4/0
12.4.2015 20:19

J23a65n 71A91l55e39x45e88j 89Z93a68t32y89k84o 7223541502892

Vážení věřící. Víte ,že kdyby v USA pustili z věznic všechny nevěřící, tak by tam z cel ubylo jen necelé 1% ??

+4/−4
12.4.2015 12:40

M71a93r44t70i26n 49H87a39l81á68š61e76k 2430852538184

Souvislost? Článek je za prvé o České Republice. Ty jsi byl ve vězení v nějakém státě USA? Jaké to tam je?

+6/0
12.4.2015 13:08

J52a97n 19A94l34e30x78e47j 52Z43a58t40y15k66o 7833631102312

Jen píšu jací jste doopravdy. Je jedno jestli je to ve Vatikánu, USA,nebo v ČR. Prostě kážete vodu a pijete víno.

+2/−8
12.4.2015 13:13

V84ě86r78a 35V35l88č33k92o61v12á 3131456843264

Věřící není svatý. To si pletete.

+6/0
12.4.2015 13:21

V34ě80r88a 87V34l70č52k29o60v84á 3401216813144

Věřící neznamená svatý.

+2/−1
12.4.2015 13:29

M75a81r46t76i89n 64H60a27l28á29š14e56k 2920312838934

Vidíš, to jsou slova z bible, znova , jsem věřící, ale do kostela pravidelně nechodím, ale řídím se zásadami slušného chování, které vycházejí z bible. Ty kradeš, zabíjíš a lžeš. Asi jo. To mě stačí.

+1/−2
12.4.2015 13:33

L30i27d62a 68N51e79t94o41l44i49c46k54á 7742954311596

Příklad by nebyl, nebo jen tak plácáte do větru?

+1/−1
12.4.2015 22:53

J17a85n 26M71e47r51t28a 3652960301338

"Nakonec jsme se shodli, že jsme národ anonymně křesťanský. Kořeny křesťanské máme. Důkazem jsou všechny ty kapličky, boží muka a kříže rozeseté po celé vlasti. A jaké jsou kořeny, takový je i vršek." Co je to za nesmysl? To jako že nelikvidujeme památky jako IS, tak budeme ještě dlouhá staletí křesťanští? Množství historických památek je důležitější než aktuální pohledy lidí na svět?

+7/−7
12.4.2015 12:21

B95a66r50b75o31r11a 96L25a87n41č85o71v41á 3422101326247

A věrité v monogamii?? Vstupujete do svazku manželského, slavíte vánoce a velikonoce?

+2/0
13.4.2015 9:09

V67ě39r67a 21V43l87č84k55o78v65á 3381336963384

Jak vidím tuto diskuzi, tak pilná práce komunistů se vyplatila. Chtělo by to víc přemýšlet a být méně povrchní.

+7/−10
12.4.2015 12:20

J72a84n 39M28e20r42t51a 3302660431198

Počkejte, z čeho soudíte, že to, co tady čtete, je povětšinou práce komunistů? Hodně příspěvků třeba tady kritizuje nesmyslný argument pro to, proč mají být Češi křesťanským národem. Na to člověk nemusí být ovlivněn komunisty, aby viděl, že je ten argument přitažený za vlasy.

+10/−3
12.4.2015 12:31

R58i28c73h84a92r56d 78P21u60č53a63n 2428488506860

Přesně tak!

+5/0
12.4.2015 12:32

V84ě47r97a 14V68l52č12k11o67v60á 3971896783654

Nesmyslný argument to není, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+5/−5
12.4.2015 13:09

J80a57n 80M48e46r57t93a 3372750671158

Podle vás národ definuje, jaké kulturní památky tu jsou? Myslíte si, že je to podstatnějí, než jaké hodnoty lidé uznávají? Kdyby v zemi, kde převládají mešity a minarety (protože tam byly historicky postavené), žilo třeba 75 % lidí, co si myslí, že Ježíš vstal z mrtvých a je spasitelem lidstva a mysleli by si, že Mohamed byl falešný prorok (nebo že třeba vůbec neexistoval), byl by národ dané země národem muslimským? (Předpokládejme, že v dané zemi bude jazykově a politicky jeden národ.)

+4/−2
12.4.2015 13:20

V83ě68r63a 88V31l96č54k80o21v38á 3821776633414

Nebuďte demagog a nevtrhávejte věty z kontextu, jde právě o ty hodnoty.

+1/−4
12.4.2015 15:59

J51a96n 29M83e15r37t75a 3312400211178

Jaké hodnoty, které jsou specificky křesťanské, uznává výrazná většina národa? Jaké jsou pro to podklady? Pan biskup uvádí, že množství památek dokládá, že máme křesťanské kořeny. Ono to ani nedokládá, že by nutně musela být většina národa křesťanská, jen, že tu církev měla dostatečný majetek a vliv. Ale o tom se netřeba přít. Křesťanů tu bylo hodně, ale z toho nevyplývá, že dnes jsou Češi křesťanský národ.

Názory a hodnoty se mohou měnit rychle, zejména v dnešní době. Musíme si uvědomit, že obecné volební právo žen, které dnes bereme jako samozřejmost, u nás vzniklo teprve roku 1920. Kolik lidí by ho podpořilo v takovém roce 1800? Mnoho vědeckých poznatků, které bereme za samozřejmé, je záležitostí posledních dvě stě let. Vědecká psychologie začíná někdy koncem devatenáctého století. I jen za posledních sto let došlo k ohromným společenským změnám. Došlo k pádu Habsburské monarchie, 2. světové válce, bylo tu 40 let komunistické totality. A ve světle tohoto všeho někdo označí český národ za anonymně křesťanský, neboť prý máme křesťanské kořeny?

+5/0
12.4.2015 17:02

V15ě48r21a 74V29l79č63k38o49v78á 3311146563864

To jste to hezky odbyl:..křesťanů tu bylo hodně. To je vše?

0/−2
12.4.2015 17:21

V49ě69r17a 11V11l48č15k82o29v62á 3521656603534

Není to nesmyslný argument, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+3/−3
12.4.2015 13:16
Foto

B37r92o76n62i25s77l55a77v 74G27a82b87r13y56š 2582839641

To je fakt. Kněží, kteří znásilňují malé děti, tak povrchní nejsou.

+4/−3
12.4.2015 13:31

V57ě58r75a 13V35l36č26k57o90v53á 3621826593314

To je zevšeobecňování, kněží, kteří znásilňují děti, snad nikdo neobhajuje:-/

+1/−3
12.4.2015 16:00
Foto

B91r85o85n74i34s11l74a36v 81G69a65b81r14y54š 2522639501

Já ale nic negeneralizuju. Proto jsem napsal "kněží, kteří znásilňují děti". To neznamená "všichni kněží". Ostatně k nim jste vzhlížela úplně stejně jako k těm ostatním, než se ta jejich úchylka projevila.

+3/0
12.4.2015 16:30

V34ě69r86a 48V39l33č37k78o12v32á 3101426273344

A co tím chcete vlastně říct? Vy tedy důvěřujute jen sobě a věříte jen v sebe, ale neříkejte mi, že jste se nikdy sám v sobě nezklamal.

+1/−1
12.4.2015 17:15
Foto

B85r87o40n17i63s12l80a32v 12G94a90b76r70y58š 2822719741

Vzhledem k tomu, že se znám, tak vím, co dokážu, na co mám a podle toho taky přizpůsobuju své cíle. Nemám důvod o sobě pochybovat. Jistě, že se v minulosti někdy něco stalo, s čím jsem nebyl na sebe pyšný. Ale to přece nevadí, ne? Je to aspoň motivace v sebezdokonalování. Důležité není to, jestli Nepotřebuju k tomu žádnou víru.

+1/0
12.4.2015 18:16

V32ě30r66a 24V52l35č92k22o82v63á 3741906823504

Když nevadí, tak o co vám tedy vlastně jde?

0/−1
12.4.2015 19:28
Foto

B49r92o38n58i27s11l73a30v 61G54a42b92r25y89š 2552619611

Ztratil se mi tam kus věty, omlouvám se. Chtěl jsem jen napsat, že důležité je, jaká poučení si ze svých chyb vezmeme.

O co mi jde? Vy jste se ptala, co tím chci říct. Tak jsem se Vám to pokusil vysvětlit. Každý dělá chyby. Bůh taky, pokud vůbec nějaký existuje. Lidi si jich vymysleli tolik, že se v tom začínám ztrácet. Pokud by je nedělal, bylo by tady líp. Na to, co se děje, bych totiž tipoval na nějakého unaveného úředníka, ne na všemohoucí bytost. Pokud je to všechno, co dokáže, pak mě jeho práce nezaujala.

+1/0
12.4.2015 23:21

V56ě80r65a 84V88l90č40k73o14v76á 3411716283404

Bůh ale není vodič loutek, lidé mají svobodnou vůli.

0/0
13.4.2015 8:28
Foto

B81r18o65n42i58s69l84a62v 20G30a88b37r51y34š 2952739411

Nemám ten pocit. Musíme dělat to a to, protože bůh to tak chce etc.

0/0
13.4.2015 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.