Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jsme národ anonymně křesťanský, říká ostravsko-opavský biskup Lobkowicz

Letošní rok je pro biskupa Františka Václava Lobkowicze z Ostravsko-opavské diecéze v některých ohledech mimořádný. Slaví totiž pětadvacet let své biskupské služby a současně čtyřicet let působení v kraji, z toho devatenáct v čele diecéze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I19v62o 64L96a51d49e85n17b76e74r88g28e65r 3863693427886

Klasická ukázka majetkové moci a jejich poslušných pisálků. Církve prostě do současnosti dávno nepatří. Jen zvyšují státní zadluženost bez promile přínosu s toho, co spotřebují. Církve i politické strany by měli fungovat výhradně s ovečkovských a členských příspěvků. Jedině tak by mohli začít býti užitečné . . . [>-]

+1/−2
13.4.2015 10:05

J47i34ř16í 36H55l63a97v89á94č52e66k 6424866366106

Anonymně křesťanský?

Pane biskupe, neznám ani jednoho anonymně křesťanského člověka.

Všichni co znám, tak jsou otevřeně a přesvědčivě ateističtí... :-/:-/Rv

+2/−3
12.4.2015 23:05

B22o32h62u32s37l70a91v 14K33r73á23l48í24k 2301210529886

"Otevřeně a přesvědčeně ateistických" znám nanejvýš pár exotů. Za ateistu nepovažuji ani sebe, i když považuji Boha spíše za určitý typ kognitivní projekce. Ono totiž naše myšlení se z ničeho jiného neskládá. I tu nejhmatatelnější skutečnost vnímáme jako pojmový konstrukt v naší mysli - bez toho by nám naše smyslové vjemy nedávaly žádný smysl.

+1/−1
13.4.2015 1:56

J79i74ř17í 84H83l19a55v64á73č11e97k 6824536296496

Samozřejmě, ale já nevěřím... ;-)

0/0
13.4.2015 22:57

B74a76r94b12o63r41a 70L96a42n11č42o22v16á 3482761786527

Zajímavé je, jak se všichni ateisté v současném situaci s IS ohánějí svými křesťanskými hodnotami...;))

+3/−1
13.4.2015 9:05

J62a86n 67M79e51r25t13a 3762970581368

Jakými křesťanskými hodnotami? Zajímalo by mě, čím se vlastně oháním, určitě mi to povíte.

0/0
13.4.2015 9:16

J72i18ř60í 13H33l48a71v29á28č57e20k 6284816426156

Já se neoháním žádnými křesťanskými kořeny, já jen nechci, aby tady jakékoliv náboženství roztahovalo a říkalo lidem, co mají a nemají... :-/

0/0
13.4.2015 22:54

D51a71l12i17b86o94r 57K45u95r84b49e97l 7594724285133

Nejen ČR, ale celá moderní Evropa byla vybudována na křesťanských základech, vycházejících ze Svaté knihy, resp. Nového zákona, to je prostě fakt.

+3/0
12.4.2015 20:37

B15o15h96u87s80l97a19v 73K44r28á58l31í42k 2431140359736

Evropa má těch základů více vrstev. Významnější asi budou předkřesťanské antické základy, křesťanství se to rozšířilo až po své syntéze s nimi.

0/0
13.4.2015 1:58

T98o53m10a68s 20P63e78k 3362224757632

Jsem anonymní neopohan. :-)

0/0
12.4.2015 20:18

V34l87a97s11t24i51m15i30l 92P60r17a42u96s 6664870386724

Pane faráři, při vší úctě, já neznám pojem latentní katolík. A říkám že věřících ubývá (na rozdíl Vašeho dojmu), Vy si myslete co chcete ale žijete asi v jiné ČR. Taková věřící země, jako Polsko, nikdy nebudeme.

+4/0
12.4.2015 19:26

B24o11h90u59s74l98a16v 71K58r91á50l35í69k 2751150449836

To mluvíte s kým? Jaký farář? Kdo tu co psal o latentním katolíkovi?

+2/0
13.4.2015 1:59

F84r46a27n43t78i37š22e20k 73L66o66s 2550433802816

Pokud by se církev držela svých slibů a to že jim jde jen o jejich víru tak s tím bych problém neměl, ale církev hrabe majetky, vydělává na restitucích a jde jí jen a jen o její vlastní zisk, zájem lidí, víra a pomoc bližním je jim naprosto cizí. Církev svůj majetek nakradla v minulosti, zkonfiskovala v zinscenovaných čarodějnických procesech. Ne nadarmo jim osvícení vládcové čas od času část majetku sebrala. Chudák Hus musí plakat. Nemám nic proti jejich víře ale proč ji mám platit ze svých daní a na např. na nemocné děti se pořádají sbírky

+4/−10
12.4.2015 16:56

V89ě63r35a 31V25l87č35k81o35v52á 3321116783594

Tak vidíte, že peněz je potřeba, neštěstí a lidí, kteří potřebují pomoc, je hodně.

+3/−2
12.4.2015 17:16

L27i55d72a 57N21e30t70o93l93i86c87k79á 7842184411596

Všiml jste si, pane Los, že se provedla odluka církví od státu? Víte, co to znamená? Že už církve po nějaké době a už dnes se příspěvky od státu snižují, budou mzdy kněží a ostatních zaměstnanců vypláceny od církve. Vy jste ten rozhovor ani nečetl, jde vám hlavně o to, jak církve u nás očernit. Napsat, že církve hrabou majetky a vydělávají na restitucích, to je hanebnost. Je to jejich majetek a vrací se jim pouze část a ještě až po čtvrtstoletí. Který majetek církev ukradla? Konkrétně, prosím. V celé Evropě bylo upáleno něco přes 200 žen, upalovala hlavně světská moc a majetky připadaly šlechtě. A doposud církve sponzorovaly ze zisku ze svého zabraného majetku stát a to dvěma miliardami nad rámec toho, co jim stát vyplácel. Čili jste dlužníkem církví. Hlavně, že házíte bláto, styďte se.

+3/−1
12.4.2015 22:47

B38a77r19b60o71r44a 54L88a55n58č13o20v74á 3212761576617

Podivem te se co třeba dela charita..ktera je zřízena církví..nebo diakonie adra apod..

+2/0
13.4.2015 9:06

V92ě28r92a 19V43l22č19k87o94v75á 3461506393794

http://dchoo.caritas.cz/

0/0
13.4.2015 9:54

Z93d31e95n73ě22k 49S17k25ř72i65v26a98n 5174200959816

Jsem ateista, víra je věcí každého z nás. Do kostela rád zajdu, dýchne na mne atmosféra, obdivuji práci stavitelů, sloh. Spíš mám problém s církvemi, s tím, JAK proběhly restituce, majetek se vrací spíš nahodile, než aby v nárocích byl přehled, že majetek získaly i řády, které byly zaevidovány až po "sametu", takže jim nikdo nic nemohl ukrást.

+3/−2
12.4.2015 16:44

L26i39d36a 86N66e24t32o25l26i67c31k64á 7942974131586

Církve, které byly zaevidovány až později - s nimi se rozdělí Římsko-katolická církev, aby měly do začátku svého hospodaření.

+4/−1
12.4.2015 22:50

M75a64r81t23i10n 98L37ž50i46č29a61ř 9765197352124

Jsme národ hlavně ateistický ve většině, jakékoliv náboženství je pohroma!

+9/−7
12.4.2015 14:46

L23i15d77a 46N20e63t72o65l70i15c79k16á 7892844211266

Jsme národ hlavně ateistický, proto se u nás tolik krade.

+2/−1
12.4.2015 22:51

H50o44n35z95a 95K81r88e87n88s66t14e46t22t89e23r 1533259859

Pana Lobkowitze znám z několika málo osobních setkání a vždy byly velmi příjemné. Lepší vzpomínky mám už jen na jednu řádovou sestru, která jela s námi na nějaký zájezd a když nám chyběl jeden do fotbalu vykasala si sukně výš a šla hrát s náma... ;-D

+7/−3
12.4.2015 12:58

H57o87n48z85a 20K92r75e42n92s19t51e38t29t59e55r 1363749109

to by mě zajímalo za co mám ten mínus.... 8-o

+4/0
12.4.2015 20:19

J15a27n 32A88l58e30x96e67j 28Z58a25t66y61k73o 7973621382302

Vážení věřící. Víte ,že kdyby v USA pustili z věznic všechny nevěřící, tak by tam z cel ubylo jen necelé 1% ??

+4/−4
12.4.2015 12:40

M30a39r50t59i62n 12H72a47l58á68š16e58k 2200472888174

Souvislost? Článek je za prvé o České Republice. Ty jsi byl ve vězení v nějakém státě USA? Jaké to tam je?

+6/0
12.4.2015 13:08

J36a91n 96A98l66e51x28e91j 44Z60a75t41y44k53o 7753901392342

Jen píšu jací jste doopravdy. Je jedno jestli je to ve Vatikánu, USA,nebo v ČR. Prostě kážete vodu a pijete víno.

+2/−8
12.4.2015 13:13

V95ě33r49a 51V25l59č51k98o60v89á 3181176203354

Věřící není svatý. To si pletete.

+6/0
12.4.2015 13:21

V58ě35r80a 11V62l70č78k12o47v16á 3971866703374

Věřící neznamená svatý.

+2/−1
12.4.2015 13:29

M93a82r77t76i33n 24H23a49l65á21š42e55k 2980152608194

Vidíš, to jsou slova z bible, znova , jsem věřící, ale do kostela pravidelně nechodím, ale řídím se zásadami slušného chování, které vycházejí z bible. Ty kradeš, zabíjíš a lžeš. Asi jo. To mě stačí.

+1/−2
12.4.2015 13:33

L83i33d34a 27N15e62t51o22l29i60c32k57á 7272514641536

Příklad by nebyl, nebo jen tak plácáte do větru?

+1/−1
12.4.2015 22:53

J31a57n 26M82e23r83t92a 3962850911248

"Nakonec jsme se shodli, že jsme národ anonymně křesťanský. Kořeny křesťanské máme. Důkazem jsou všechny ty kapličky, boží muka a kříže rozeseté po celé vlasti. A jaké jsou kořeny, takový je i vršek." Co je to za nesmysl? To jako že nelikvidujeme památky jako IS, tak budeme ještě dlouhá staletí křesťanští? Množství historických památek je důležitější než aktuální pohledy lidí na svět?

+7/−7
12.4.2015 12:21

B48a55r62b65o27r91a 62L82a72n68č64o74v51á 3692571266117

A věrité v monogamii?? Vstupujete do svazku manželského, slavíte vánoce a velikonoce?

+2/0
13.4.2015 9:09

V65ě95r96a 10V66l21č96k82o31v47á 3341906353484

Jak vidím tuto diskuzi, tak pilná práce komunistů se vyplatila. Chtělo by to víc přemýšlet a být méně povrchní.

+7/−10
12.4.2015 12:20

J34a90n 24M95e58r63t42a 3392940441778

Počkejte, z čeho soudíte, že to, co tady čtete, je povětšinou práce komunistů? Hodně příspěvků třeba tady kritizuje nesmyslný argument pro to, proč mají být Češi křesťanským národem. Na to člověk nemusí být ovlivněn komunisty, aby viděl, že je ten argument přitažený za vlasy.

+10/−3
12.4.2015 12:31

R94i88c56h15a55r35d 96P82u36č11a87n 2918568366570

Přesně tak!

+5/0
12.4.2015 12:32

V79ě43r79a 67V70l56č34k44o73v59á 3541216923824

Nesmyslný argument to není, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+5/−5
12.4.2015 13:09

J70a69n 61M29e15r77t64a 3912360951508

Podle vás národ definuje, jaké kulturní památky tu jsou? Myslíte si, že je to podstatnějí, než jaké hodnoty lidé uznávají? Kdyby v zemi, kde převládají mešity a minarety (protože tam byly historicky postavené), žilo třeba 75 % lidí, co si myslí, že Ježíš vstal z mrtvých a je spasitelem lidstva a mysleli by si, že Mohamed byl falešný prorok (nebo že třeba vůbec neexistoval), byl by národ dané země národem muslimským? (Předpokládejme, že v dané zemi bude jazykově a politicky jeden národ.)

+4/−2
12.4.2015 13:20

V51ě64r34a 60V42l43č87k48o77v30á 3611716333864

Nebuďte demagog a nevtrhávejte věty z kontextu, jde právě o ty hodnoty.

+1/−4
12.4.2015 15:59

J52a60n 24M96e60r44t41a 3232210651498

Jaké hodnoty, které jsou specificky křesťanské, uznává výrazná většina národa? Jaké jsou pro to podklady? Pan biskup uvádí, že množství památek dokládá, že máme křesťanské kořeny. Ono to ani nedokládá, že by nutně musela být většina národa křesťanská, jen, že tu církev měla dostatečný majetek a vliv. Ale o tom se netřeba přít. Křesťanů tu bylo hodně, ale z toho nevyplývá, že dnes jsou Češi křesťanský národ.

Názory a hodnoty se mohou měnit rychle, zejména v dnešní době. Musíme si uvědomit, že obecné volební právo žen, které dnes bereme jako samozřejmost, u nás vzniklo teprve roku 1920. Kolik lidí by ho podpořilo v takovém roce 1800? Mnoho vědeckých poznatků, které bereme za samozřejmé, je záležitostí posledních dvě stě let. Vědecká psychologie začíná někdy koncem devatenáctého století. I jen za posledních sto let došlo k ohromným společenským změnám. Došlo k pádu Habsburské monarchie, 2. světové válce, bylo tu 40 let komunistické totality. A ve světle tohoto všeho někdo označí český národ za anonymně křesťanský, neboť prý máme křesťanské kořeny?

+5/0
12.4.2015 17:02

V67ě85r78a 71V65l52č46k39o26v16á 3321736113394

To jste to hezky odbyl:..křesťanů tu bylo hodně. To je vše?

0/−2
12.4.2015 17:21

V70ě16r42a 72V30l98č45k73o76v53á 3621666403904

Není to nesmyslný argument, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+3/−3
12.4.2015 13:16

B64r36o39n97i83s91l55a63v 25G82a35b83r32y55š 6275644780

To je fakt. Kněží, kteří znásilňují malé děti, tak povrchní nejsou.

+4/−3
12.4.2015 13:31

V58ě84r35a 54V12l67č91k22o29v75á 3901416263144

To je zevšeobecňování, kněží, kteří znásilňují děti, snad nikdo neobhajuje:-/

+1/−3
12.4.2015 16:00

B34r61o81n12i85s17l47a80v 55G74a55b32r17y88š 6975534280

Já ale nic negeneralizuju. Proto jsem napsal "kněží, kteří znásilňují děti". To neznamená "všichni kněží". Ostatně k nim jste vzhlížela úplně stejně jako k těm ostatním, než se ta jejich úchylka projevila.

+3/0
12.4.2015 16:30

V18ě96r94a 76V41l85č88k95o44v27á 3771186113234

A co tím chcete vlastně říct? Vy tedy důvěřujute jen sobě a věříte jen v sebe, ale neříkejte mi, že jste se nikdy sám v sobě nezklamal.

+1/−1
12.4.2015 17:15

B47r20o58n72i11s30l68a19v 26G96a13b19r78y31š 6945784920

Vzhledem k tomu, že se znám, tak vím, co dokážu, na co mám a podle toho taky přizpůsobuju své cíle. Nemám důvod o sobě pochybovat. Jistě, že se v minulosti někdy něco stalo, s čím jsem nebyl na sebe pyšný. Ale to přece nevadí, ne? Je to aspoň motivace v sebezdokonalování. Důležité není to, jestli Nepotřebuju k tomu žádnou víru.

+1/0
12.4.2015 18:16

V67ě11r66a 92V46l48č72k47o71v84á 3661676393394

Když nevadí, tak o co vám tedy vlastně jde?

0/−1
12.4.2015 19:28

B78r41o37n44i73s43l86a77v 83G18a91b10r91y67š 6615644920

Ztratil se mi tam kus věty, omlouvám se. Chtěl jsem jen napsat, že důležité je, jaká poučení si ze svých chyb vezmeme.

O co mi jde? Vy jste se ptala, co tím chci říct. Tak jsem se Vám to pokusil vysvětlit. Každý dělá chyby. Bůh taky, pokud vůbec nějaký existuje. Lidi si jich vymysleli tolik, že se v tom začínám ztrácet. Pokud by je nedělal, bylo by tady líp. Na to, co se děje, bych totiž tipoval na nějakého unaveného úředníka, ne na všemohoucí bytost. Pokud je to všechno, co dokáže, pak mě jeho práce nezaujala.

+1/0
12.4.2015 23:21

V26ě51r58a 76V51l18č76k97o47v20á 3101256623104

Bůh ale není vodič loutek, lidé mají svobodnou vůli.

0/0
13.4.2015 8:28

B79r86o27n70i80s43l56a61v 91G25a83b91r74y92š 6535794200

Nemám ten pocit. Musíme dělat to a to, protože bůh to tak chce etc.

0/0
13.4.2015 9:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.