Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jsme národ anonymně křesťanský, říká ostravsko-opavský biskup Lobkowicz

Letošní rok je pro biskupa Františka Václava Lobkowicze z Ostravsko-opavské diecéze v některých ohledech mimořádný. Slaví totiž pětadvacet let své biskupské služby a současně čtyřicet let působení v kraji, z toho devatenáct v čele diecéze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I19v29o 81L81a39d33e22n15b35e89r13g85e18r 3393903177386

Klasická ukázka majetkové moci a jejich poslušných pisálků. Církve prostě do současnosti dávno nepatří. Jen zvyšují státní zadluženost bez promile přínosu s toho, co spotřebují. Církve i politické strany by měli fungovat výhradně s ovečkovských a členských příspěvků. Jedině tak by mohli začít býti užitečné . . . [>-]

+1/−2
13.4.2015 10:05

J45i38ř19í 93H14l22a40v82á91č12e65k 6774816596426

Anonymně křesťanský?

Pane biskupe, neznám ani jednoho anonymně křesťanského člověka.

Všichni co znám, tak jsou otevřeně a přesvědčivě ateističtí... :-/:-/Rv

+2/−3
12.4.2015 23:05

B82o85h82u73s59l56a85v 93K16r86á91l30í50k 2481280929146

"Otevřeně a přesvědčeně ateistických" znám nanejvýš pár exotů. Za ateistu nepovažuji ani sebe, i když považuji Boha spíše za určitý typ kognitivní projekce. Ono totiž naše myšlení se z ničeho jiného neskládá. I tu nejhmatatelnější skutečnost vnímáme jako pojmový konstrukt v naší mysli - bez toho by nám naše smyslové vjemy nedávaly žádný smysl.

+1/−1
13.4.2015 1:56

J52i79ř88í 30H48l43a15v17á51č97e47k 6314566366536

Samozřejmě, ale já nevěřím... ;-)

0/0
13.4.2015 22:57

B39a69r13b31o56r27a 56L81a59n44č12o16v21á 3902891446737

Zajímavé je, jak se všichni ateisté v současném situaci s IS ohánějí svými křesťanskými hodnotami...;))

+3/−1
13.4.2015 9:05

J18a60n 34M11e70r22t43a 3512770651178

Jakými křesťanskými hodnotami? Zajímalo by mě, čím se vlastně oháním, určitě mi to povíte.

0/0
13.4.2015 9:16

J57i47ř71í 59H60l48a89v79á44č95e46k 6864946966396

Já se neoháním žádnými křesťanskými kořeny, já jen nechci, aby tady jakékoliv náboženství roztahovalo a říkalo lidem, co mají a nemají... :-/

0/0
13.4.2015 22:54

D84a46l36i92b26o60r 63K73u22r94b12e51l 7684574695793

Nejen ČR, ale celá moderní Evropa byla vybudována na křesťanských základech, vycházejících ze Svaté knihy, resp. Nového zákona, to je prostě fakt.

+3/0
12.4.2015 20:37

B77o61h49u33s21l71a51v 55K71r10á20l98í76k 2711730389136

Evropa má těch základů více vrstev. Významnější asi budou předkřesťanské antické základy, křesťanství se to rozšířilo až po své syntéze s nimi.

0/0
13.4.2015 1:58

T40o36m96a25s 84P48e56k 3932734587632

Jsem anonymní neopohan. :-)

0/0
12.4.2015 20:18

V57l96a30s31t74i26m67i35l 55P72r27a23u93s 6794300266504

Pane faráři, při vší úctě, já neznám pojem latentní katolík. A říkám že věřících ubývá (na rozdíl Vašeho dojmu), Vy si myslete co chcete ale žijete asi v jiné ČR. Taková věřící země, jako Polsko, nikdy nebudeme.

+4/0
12.4.2015 19:26

B50o31h73u47s38l31a72v 63K92r22á91l39í47k 2221860979746

To mluvíte s kým? Jaký farář? Kdo tu co psal o latentním katolíkovi?

+2/0
13.4.2015 1:59

F10r12a61n74t22i63š43e78k 10L16o81s 2540463602386

Pokud by se církev držela svých slibů a to že jim jde jen o jejich víru tak s tím bych problém neměl, ale církev hrabe majetky, vydělává na restitucích a jde jí jen a jen o její vlastní zisk, zájem lidí, víra a pomoc bližním je jim naprosto cizí. Církev svůj majetek nakradla v minulosti, zkonfiskovala v zinscenovaných čarodějnických procesech. Ne nadarmo jim osvícení vládcové čas od času část majetku sebrala. Chudák Hus musí plakat. Nemám nic proti jejich víře ale proč ji mám platit ze svých daní a na např. na nemocné děti se pořádají sbírky

+4/−10
12.4.2015 16:56

V46ě81r91a 17V24l18č69k29o38v89á 3851986693144

Tak vidíte, že peněz je potřeba, neštěstí a lidí, kteří potřebují pomoc, je hodně.

+3/−2
12.4.2015 17:16

L54i24d26a 85N88e32t97o37l35i28c95k43á 7232944611186

Všiml jste si, pane Los, že se provedla odluka církví od státu? Víte, co to znamená? Že už církve po nějaké době a už dnes se příspěvky od státu snižují, budou mzdy kněží a ostatních zaměstnanců vypláceny od církve. Vy jste ten rozhovor ani nečetl, jde vám hlavně o to, jak církve u nás očernit. Napsat, že církve hrabou majetky a vydělávají na restitucích, to je hanebnost. Je to jejich majetek a vrací se jim pouze část a ještě až po čtvrtstoletí. Který majetek církev ukradla? Konkrétně, prosím. V celé Evropě bylo upáleno něco přes 200 žen, upalovala hlavně světská moc a majetky připadaly šlechtě. A doposud církve sponzorovaly ze zisku ze svého zabraného majetku stát a to dvěma miliardami nad rámec toho, co jim stát vyplácel. Čili jste dlužníkem církví. Hlavně, že házíte bláto, styďte se.

+3/−1
12.4.2015 22:47

B84a54r11b40o70r59a 90L51a77n91č41o42v46á 3322761446197

Podivem te se co třeba dela charita..ktera je zřízena církví..nebo diakonie adra apod..

+2/0
13.4.2015 9:06

V94ě61r66a 38V59l71č16k47o18v56á 3731206803934

http://dchoo.caritas.cz/

0/0
13.4.2015 9:54

Z73d66e29n14ě41k 96S39k43ř93i32v74a18n 5964890659906

Jsem ateista, víra je věcí každého z nás. Do kostela rád zajdu, dýchne na mne atmosféra, obdivuji práci stavitelů, sloh. Spíš mám problém s církvemi, s tím, JAK proběhly restituce, majetek se vrací spíš nahodile, než aby v nárocích byl přehled, že majetek získaly i řády, které byly zaevidovány až po "sametu", takže jim nikdo nic nemohl ukrást.

+3/−2
12.4.2015 16:44

L12i50d61a 34N27e43t94o79l35i81c93k92á 7612134271406

Církve, které byly zaevidovány až později - s nimi se rozdělí Římsko-katolická církev, aby měly do začátku svého hospodaření.

+4/−1
12.4.2015 22:50

M95a96r66t74i26n 28L45ž46i79č61a67ř 9435637512744

Jsme národ hlavně ateistický ve většině, jakékoliv náboženství je pohroma!

+9/−7
12.4.2015 14:46

L26i80d27a 53N32e58t56o75l40i71c49k78á 7582134451806

Jsme národ hlavně ateistický, proto se u nás tolik krade.

+2/−1
12.4.2015 22:51

H89o15n43z22a 98K32r89e73n83s14t24e54t65t75e60r 1253829169

Pana Lobkowitze znám z několika málo osobních setkání a vždy byly velmi příjemné. Lepší vzpomínky mám už jen na jednu řádovou sestru, která jela s námi na nějaký zájezd a když nám chyběl jeden do fotbalu vykasala si sukně výš a šla hrát s náma... ;-D

+7/−3
12.4.2015 12:58

H77o21n43z59a 93K80r49e30n36s13t76e49t86t43e43r 1793769389

to by mě zajímalo za co mám ten mínus.... 8-o

+4/0
12.4.2015 20:19

J29a39n 74A92l90e53x69e28j 44Z12a20t63y21k33o 7943511342332

Vážení věřící. Víte ,že kdyby v USA pustili z věznic všechny nevěřící, tak by tam z cel ubylo jen necelé 1% ??

+4/−4
12.4.2015 12:40

M46a40r21t62i71n 78H94a86l95á43š27e80k 2200842978324

Souvislost? Článek je za prvé o České Republice. Ty jsi byl ve vězení v nějakém státě USA? Jaké to tam je?

+6/0
12.4.2015 13:08

J94a53n 40A84l30e89x88e74j 46Z47a20t71y91k53o 7543441182202

Jen píšu jací jste doopravdy. Je jedno jestli je to ve Vatikánu, USA,nebo v ČR. Prostě kážete vodu a pijete víno.

+2/−8
12.4.2015 13:13

V43ě46r26a 66V66l95č96k14o56v35á 3101626903344

Věřící není svatý. To si pletete.

+6/0
12.4.2015 13:21

V65ě88r37a 50V21l49č13k55o51v45á 3261346673324

Věřící neznamená svatý.

+2/−1
12.4.2015 13:29

M93a52r88t82i71n 10H51a61l15á38š85e44k 2860252438624

Vidíš, to jsou slova z bible, znova , jsem věřící, ale do kostela pravidelně nechodím, ale řídím se zásadami slušného chování, které vycházejí z bible. Ty kradeš, zabíjíš a lžeš. Asi jo. To mě stačí.

+1/−2
12.4.2015 13:33

L74i82d55a 85N16e13t25o13l32i68c16k86á 7942804491426

Příklad by nebyl, nebo jen tak plácáte do větru?

+1/−1
12.4.2015 22:53

J37a73n 19M14e46r27t90a 3902810141828

"Nakonec jsme se shodli, že jsme národ anonymně křesťanský. Kořeny křesťanské máme. Důkazem jsou všechny ty kapličky, boží muka a kříže rozeseté po celé vlasti. A jaké jsou kořeny, takový je i vršek." Co je to za nesmysl? To jako že nelikvidujeme památky jako IS, tak budeme ještě dlouhá staletí křesťanští? Množství historických památek je důležitější než aktuální pohledy lidí na svět?

+7/−7
12.4.2015 12:21

B97a64r76b62o86r22a 87L70a43n77č81o26v90á 3362841596137

A věrité v monogamii?? Vstupujete do svazku manželského, slavíte vánoce a velikonoce?

+2/0
13.4.2015 9:09

V92ě64r66a 33V88l53č16k22o16v39á 3251566913644

Jak vidím tuto diskuzi, tak pilná práce komunistů se vyplatila. Chtělo by to víc přemýšlet a být méně povrchní.

+7/−10
12.4.2015 12:20

J13a12n 29M26e48r55t16a 3292730161208

Počkejte, z čeho soudíte, že to, co tady čtete, je povětšinou práce komunistů? Hodně příspěvků třeba tady kritizuje nesmyslný argument pro to, proč mají být Češi křesťanským národem. Na to člověk nemusí být ovlivněn komunisty, aby viděl, že je ten argument přitažený za vlasy.

+10/−3
12.4.2015 12:31

R16i63c54h57a28r76d 60P67u86č96a26n 2468598196200

Přesně tak!

+5/0
12.4.2015 12:32

V69ě49r80a 82V71l23č51k23o78v24á 3701196463134

Nesmyslný argument to není, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+5/−5
12.4.2015 13:09

J96a73n 89M59e23r81t88a 3602640861618

Podle vás národ definuje, jaké kulturní památky tu jsou? Myslíte si, že je to podstatnějí, než jaké hodnoty lidé uznávají? Kdyby v zemi, kde převládají mešity a minarety (protože tam byly historicky postavené), žilo třeba 75 % lidí, co si myslí, že Ježíš vstal z mrtvých a je spasitelem lidstva a mysleli by si, že Mohamed byl falešný prorok (nebo že třeba vůbec neexistoval), byl by národ dané země národem muslimským? (Předpokládejme, že v dané zemi bude jazykově a politicky jeden národ.)

+4/−2
12.4.2015 13:20

V64ě88r14a 67V85l64č68k16o37v84á 3651476903444

Nebuďte demagog a nevtrhávejte věty z kontextu, jde právě o ty hodnoty.

+1/−4
12.4.2015 15:59

J95a64n 50M75e42r56t66a 3242630891328

Jaké hodnoty, které jsou specificky křesťanské, uznává výrazná většina národa? Jaké jsou pro to podklady? Pan biskup uvádí, že množství památek dokládá, že máme křesťanské kořeny. Ono to ani nedokládá, že by nutně musela být většina národa křesťanská, jen, že tu církev měla dostatečný majetek a vliv. Ale o tom se netřeba přít. Křesťanů tu bylo hodně, ale z toho nevyplývá, že dnes jsou Češi křesťanský národ.

Názory a hodnoty se mohou měnit rychle, zejména v dnešní době. Musíme si uvědomit, že obecné volební právo žen, které dnes bereme jako samozřejmost, u nás vzniklo teprve roku 1920. Kolik lidí by ho podpořilo v takovém roce 1800? Mnoho vědeckých poznatků, které bereme za samozřejmé, je záležitostí posledních dvě stě let. Vědecká psychologie začíná někdy koncem devatenáctého století. I jen za posledních sto let došlo k ohromným společenským změnám. Došlo k pádu Habsburské monarchie, 2. světové válce, bylo tu 40 let komunistické totality. A ve světle tohoto všeho někdo označí český národ za anonymně křesťanský, neboť prý máme křesťanské kořeny?

+5/0
12.4.2015 17:02

V35ě86r46a 37V30l19č84k92o30v17á 3341466543914

To jste to hezky odbyl:..křesťanů tu bylo hodně. To je vše?

0/−2
12.4.2015 17:21

V58ě12r12a 19V27l40č36k98o25v26á 3261486833314

Není to nesmyslný argument, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+3/−3
12.4.2015 13:16
Foto

B40r93o49n34i23s44l60a77v 32G78a16b75r80y53š 2692379701

To je fakt. Kněží, kteří znásilňují malé děti, tak povrchní nejsou.

+4/−3
12.4.2015 13:31

V27ě94r83a 82V54l64č14k46o59v95á 3361706293204

To je zevšeobecňování, kněží, kteří znásilňují děti, snad nikdo neobhajuje:-/

+1/−3
12.4.2015 16:00
Foto

B81r34o62n62i36s66l10a33v 20G41a80b78r33y12š 2512599811

Já ale nic negeneralizuju. Proto jsem napsal "kněží, kteří znásilňují děti". To neznamená "všichni kněží". Ostatně k nim jste vzhlížela úplně stejně jako k těm ostatním, než se ta jejich úchylka projevila.

+3/0
12.4.2015 16:30

V38ě87r55a 97V52l10č47k84o39v45á 3871636483334

A co tím chcete vlastně říct? Vy tedy důvěřujute jen sobě a věříte jen v sebe, ale neříkejte mi, že jste se nikdy sám v sobě nezklamal.

+1/−1
12.4.2015 17:15
Foto

B16r13o67n33i50s28l89a43v 69G69a93b84r52y12š 2752419121

Vzhledem k tomu, že se znám, tak vím, co dokážu, na co mám a podle toho taky přizpůsobuju své cíle. Nemám důvod o sobě pochybovat. Jistě, že se v minulosti někdy něco stalo, s čím jsem nebyl na sebe pyšný. Ale to přece nevadí, ne? Je to aspoň motivace v sebezdokonalování. Důležité není to, jestli Nepotřebuju k tomu žádnou víru.

+1/0
12.4.2015 18:16

V93ě10r23a 97V82l72č21k38o34v24á 3771966313224

Když nevadí, tak o co vám tedy vlastně jde?

0/−1
12.4.2015 19:28
Foto

B68r71o17n73i74s64l77a11v 40G90a93b27r84y14š 2672579451

Ztratil se mi tam kus věty, omlouvám se. Chtěl jsem jen napsat, že důležité je, jaká poučení si ze svých chyb vezmeme.

O co mi jde? Vy jste se ptala, co tím chci říct. Tak jsem se Vám to pokusil vysvětlit. Každý dělá chyby. Bůh taky, pokud vůbec nějaký existuje. Lidi si jich vymysleli tolik, že se v tom začínám ztrácet. Pokud by je nedělal, bylo by tady líp. Na to, co se děje, bych totiž tipoval na nějakého unaveného úředníka, ne na všemohoucí bytost. Pokud je to všechno, co dokáže, pak mě jeho práce nezaujala.

+1/0
12.4.2015 23:21

V19ě97r42a 92V63l34č35k33o39v56á 3941256133224

Bůh ale není vodič loutek, lidé mají svobodnou vůli.

0/0
13.4.2015 8:28
Foto

B46r48o57n34i23s44l37a10v 75G33a92b68r32y13š 2652879171

Nemám ten pocit. Musíme dělat to a to, protože bůh to tak chce etc.

0/0
13.4.2015 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.