Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rodiče malých hokejistů platí výchovné. Za sedmáka sedmdesát tisíc

Mít doma malého hokejistu si nemůže dovolit každý. A zvlášť když přijde stěhování rodičů do jiného města a tím také klubu. Pak rodiče musí zaplatit náklady, které klub měl s výchovou mladého sportovce. Takové vykoupení se přijde na desítky tisíc korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a74n 24J84i38r98k92a 7960850850

Zaznělo zde doposud spoustu názorů, ale trochu zmizela ta hlavní otázka:

Je výchovné vůbec oprávněné? ...z jakého důvodu by se mělo platit? Není náhodou zbytečné?

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen...

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+1/0
21.5.2015 1:38
Foto

I31m10r96i14c78h 82S75u18c38h85a97r92s14k15ý 8376713865281

Jelikož mám hubu někdy nevymáchanou .........tak raději jen řeknu, že jediný kdo to s českým hokejem myslí vážně je Jaromír Jágr R^R^R^R^R^R^

0/0
20.5.2015 18:24

J73i32ř17í 42K74r41a74m76p25l 4346134786516

však ono MS v hokeji ukázalo, že hokejový kádr slábne a že je ve výchově nových hokejistů chyba či problém

+1/−1
20.5.2015 13:31

J44a43n 97T61o62m72á95š 9858186639489

na MS se ukázalo že trenér si bral pouze své koně bez ohledu na formu

0/0
20.5.2015 16:45
Foto

D32a55v82i91d 80J20a78n10i36k 5156776225624

Za kazdy sport a konicek se plati. Nevidim na tom nic divneho. Jsou i financne narocnejsi sporty nez hokej. Spis me vadi, ze stat a mesta neprispivaji rovnomerne a nektere sporty jsou vice protezovany.

+3/−1
20.5.2015 10:58

B23o67h32u71s13l15a59v 83K35r17á56l58í69k 2161750199246

Něco jiného je platit za služby a něco jiného takovýto nevolnický až otrokářský systém.

+2/0
20.5.2015 12:18

M32i87l23o52š 93N51e84r91a84d 4445238333777

A v čem je nevolnický? když má dítě talent, tak si ho dobrý klub najde a nějakou formu kompenzace s mateřským klubem dohodne sám. Nesoudný rodič, který nevidí že jeho mazánek je průměrný nebo podprůměrný a chce ho za každou cenu natlačit mezi nejlepší, ten ať klidně solí jako mourovatej. Alespoň přidá na tréning těm opravdu perspektivním a jeho zbytnělé ego tak bude ku prospěchu alespoň někomu.  Jen chudák ten syn, který je pak díky rodičům všude za osla.

0/0
20.5.2015 12:31

P25ř38e65m85y97s49l 14K73a23r15b58a87n 1486309753458

No hlavne, ze vy u osmileteho kluka poznate, jakej je talent a kam ma sanci to dotahnout...

+2/0
20.5.2015 13:12

M31i50l71o34š 27N90e54r34a48d 4695728793867

Já ne, ale dám na názor trenéra a dalších lidí kteří se v daném sportu pohybují. Srovnávat výkony svého dítěte a jeho vrstevníků v oddílu i mimo něj také není od věci. Jako rodič vytvořím dítěti co nejlepší podmínky, aby mohlo růst, ale rozhodně ho nebudu tlačit za každou cenu někam, kde o něj nikdo nestojí. Bohužel znám řadu rodičů, kterým jde hlavně o to, aby jejich dítě dokázalo to, co se jim samotným nepovedlo.

0/0
20.5.2015 13:56

M21a30r25t69i12n 38H40o30r13a 4305775680192

A jestli vy resite u osmileteho decka, "jestli na to ma" a na to konto by mrl jit okamzite jinam, tak jste blazen...

0/0
20.5.2015 19:28

J57a73n 18J93i15r13k64a 7250480220

Ten problém ale není ani tolik u těch talentovaných, ale právě u těch méně nadaných: za ně nikdo ty peníze moc platit nechce. Kluby by je vzal, nechal by je hrát, trénovat, ale nechce se mu (logicky) za ně platit desetitisíce.

A pokud se původní klub rozhodne dělat pakárnu (rozhádá se s rodiči, anebo prostě začne vydírat), tak se výchovné stane bičem. Koukej zaplatit, jinak kluka nepustíme. A jestli raděj skončí s hokejem, to je nám putna...

0/0
21.5.2015 1:00

M72a60r53t97i46n 20H60o58r78a 4415925360922

Nějaký dokumentovatelný případ?

0/0
21.5.2015 7:15

J37a72n 78J27i46r14k11a 7470510560

Jeden je tady

***www.zacha-hokej.cz/domu/miroslav-pezda-zadost-o-zruseni-vychovnych-poplatku-v-ceskem-hokeji

0/0
21.5.2015 12:22

J57a81n 96J59i39r74k67a 7760310940

Velmi důležitá je i tato věta z výše zmíněného článku:

Ještě si dovoluji doplnit, že i kdyby chtěl tento hokejista XY po 10ti, 15ti, či 20ti letech nastoupit v jakémkoliv utkání, které pořádá ČSLH, tak se nejprve musí dohodnout v klubu A, což znamená vykoupit.

Což se přihodilo mému kmarádu T.V. z Č.Krumlova, který tam organizuje jeden manšaft podnikovky, chtěli u něj hrát 2 bývalí hokejisti (víceméně amatéři - kraj, možná 2.liga) a jejich bývalý klub jim zatrh (nevydal registračky), dokud nezaplatí. A nehráli...

0/0
21.5.2015 12:26
Foto

V80l13a95d50i84m42í82r 91K69r28o89u77p64a 8477258661422

Sport pro každého... (?...)

+1/−1
20.5.2015 10:35

V33á46c78l43a20v 35Z19e96l50i64n23k10a 2282130723252

Zvykejme si, bude hůř. Nám dojde, že ta "česká cesta" je špatná tak někdy v době, kdy budeme urputně bojovat o udržení o dvě divize níže s Kostarikou. Pak zjistíme, že ten systém, kdy bafuňáři museli především mít na BMW v plné palbě a po ledě se v důsledku tohoto systému logicky plácaly lemry zbohatlických papínků namísto kluků schopných udržet puk třeba na násadě od koštěte, byl přece jen kritizován právem. Škoda jen, že my jako národ musíme vždycky začít rýt hubou v zemi, než se probereme.

+15/0
20.5.2015 8:43

D15a97v55i68d 81P76e60c71a 1285544801376

Chtějí hráče zaplatí, nechtějí nezaplatí. Nechal bych to být. Problém je, když průměrný hráč chce přejít z důvodu stěhování, nebo prostě proto, že chce trénovat s kamarády ze školy. Hrozně špatné zazdít kluka, ze kterého za pár let může něco být. Dnes se mluví o tom, že děti nemají hrát na výsledek, spíš se naučit šikovnosti, bruslení, rozehrávka bez stresu. Máknout na fyzičce mohou jistě i ve 14 letech, ale když budou mít dřevěné ruce, těžko se to naučí.

+3/0
20.5.2015 8:11

J67a14r42o22s24l18a34v 53V83a25c47e91k 1702412872916

Tohle není jenom v hokeji.

+1/0
20.5.2015 8:08

F28r78a68n98t85i14š48e42k 26L21o72s 2510693282716

Neni se proč divit, že hokej upadá. Stal se z něj kšeft pro funkcionaře

+8/0
20.5.2015 8:07

D91a79v37i68d 81P60e80c87a 1145944471716

Není to tak jednoduché, kluby náklady mají a peníze se hodí.

+1/−1
20.5.2015 8:12

V30á81c18l76a20v 44J72e79ž10e74k 3220379804980

Ano, náklady mají, zejména funkcionáři, bafuňáři atd... A rodiče platí a platí.

0/0
20.5.2015 12:48

O92n78d96ř96e61j 11S23t96a74r98o90c14h 5280193662964

A kdo má tedy zaplatit těch 900 tisíc, podle vás? Zajímá mě to.

0/0
20.5.2015 9:09

J79a94r90o65s75l21a44v 12H94o40l35e54č91e91k 7142249406111

Ty už jsou zaplacené státem, obcemi, rodiči. Tady jde o dalších peníze, které se dají rozkrást a které nemají platit všichni co hrají, ale jen ti, co by mohli hrát výš.

0/0
20.5.2015 9:30

T60o86m18á16š 97P85e69c17h 1833425769298

900 za hráče od přípravky do juniorů je hlavně neskutečný blábol. To vychází na průměr 64 tis za hráče a rok. V 11 kategoriích máte 220 hracu, který klub má roční rozpočet 14 mio na mládež?

0/0
20.5.2015 11:30

K40a53r69e42l 77V41a42c89h43u27t 9673622939653

Zase tolik nefňukejte ... však se v článku píše JASNĚ, že okud o hráče nový klub stojí, tak přestupní finance i sám řeší ;-)R^ ... no a pokud o něho nestojí, tak holt věřit svému synkovi ;-) musí rodiče! ... Fakt mě nenapadá, jak by to mělo být jinak?

+3/0
20.5.2015 7:43

K70a87r51e82l 17V85a88c86h18u16t 9203712889923

Jen se koukněte na to foto - připadá vám, že toho chlapce hokej nějak BAVÍ?8-o

0/−2
20.5.2015 7:44

V79á15c14l59a68v 27D21o93k11s31a59n36s82k97ý 5201272699508

Já myslim, že snad všichni vidíme kam to s tou takzvanou prací s mládeží český hokej dotáhl. Za světovou špičkou čím dál víc zaostáváme, v NHL o naše hokejisty nejmenší zájem za posledních 25 let. Ale hlavně, že si zahrají protekční spratci.

+10/0
20.5.2015 7:40

V52á13c29l98a29v 42Z59e69l42i51n65k61a 2362660693522

Výstižné. Něco podobného říkávala nedávno zesnulá hokejová legenda Jarda Holík. Ten byl jeden z mála, který si ohledně marasmu, do kterého se potápí náš hokej, nebral servítky. Pro něho klasické. On si je nebral ani za komančů. Zvykejme si bude hůř.

+5/0
20.5.2015 8:37
Foto

M96i62c21h63a13l 34G47a58n92d50a60l56o58v16i88č 7968879491310

Co to je za blábol!? Hrál jsem 15 let hokej a nic takového jsem nezaznamenal.

0/0
20.5.2015 7:04

R45o88s60t15i83s27l19a57v 77M52e45i68s33n68e22r 6551239634

humus. nic jiného. parazité parazitují na všem myslitelném,a nezastaví se absolutně před ničím. hlavně když to sype. slovo morálka=téměř nadávka. čus.

+6/−6
20.5.2015 1:09

M57i85l49o77š 80N50e35r90a97d 4225828443767

Nevím Jake zkušenosti máte vy ostatní, ale výchovné se platí prakticky v každém sportu a to i v těch "malých" sportech které z vás neudělají boháče ani když to dotáhnete až na mistra světa.  Stejně tak roční  platba kolem 10.000,-kč za trénování není v porovnání s ostatními sporty nijak extrfémní. Pokud dítě dělá jakýkoli sport opravdu vážně a ne jen jako hobby pod hlavičkou školy nebo školní družiny, stojí to rodiče ročně  desetitisíce a spoustu času k tomu. Hokejky mají proti většině ostatních tu výhodu, že i průměrní z nich se budou moci tímto sportem slušně živt polovinu aktivního života. Proto si myslím, že pláč není na místě...

+11/−3
20.5.2015 0:18

P64e47t27r 48N16ě17m12e16c 4785842252897

průměrní určitě ne

+2/−2
20.5.2015 0:23

M79i49l14o91š 33N89e92r42a82d 4345908443957

Ale ano. Nebo máte pocit že v hokeji jsou placení jen reprezentanti a hráči extraligy?

+8/−1
20.5.2015 0:27

J20a78r64o58s35l20a44v 93H17o67l13e84č51e73k 7482159606511

Pokud považujete 1% nejúspěšnějších za průměr, pak se tím uživí i průměrní.

0/0
20.5.2015 9:32

M17i63l62o89š 69N84e86r16a88d 4925518433807

Procentuální vyjádření je vždy ošidné a to tím spíše, že si myslím, že váš údaj je prostě jen číslo které vás právě napadlo.  I kdyby ale bylo správné, nic to nemění na faktu že u malých sportů se pouze tím sportem dokáže uživit třeba jen několik opravdu výjimečných jednotlivců v republice. Náklady na to, aby se talentované dítě dostalo na úroveň těch nejlepších, jsou ale s hokejem srovnatelné.

0/0
20.5.2015 10:17

J23i35ř13í 20K96l33i50m29e59š 9141551844429

Tak se zeptej kolik si vydělává hráč krajskýho přeboru ;-D.

Juniorskou extraligu (a to už jsou nadprůměrní) každý rok opouští cca 300-400 hráčů, tj. za 10 ¨let dejme tomu 3.500 hokejistů - nevíš kde všichni hrajou? ;-D

.... a kde jsou teprve ti průměrní.....

0/0
20.5.2015 10:20

M46i87l48o47š 29N93e77r72a49d 4365418563887

Pokud se hráč nevejde ani mezi 1- 2 tisíce nejlepších v ČR, asi by měl pomýšlet na to, že se bude živit něčím jiným než hokejem.  Kolik se sportem uživí takových tenistů, atletů, plavců, nebo krasobruslařů? Mnohem méně a slyšíte je někde kvičet jací jsou chudáci?

+2/0
20.5.2015 10:38

J93a72r48o13s54l11a65v 34H32o71l26e69č38e18k 7372119866141

Kde jste vzal 2 tisíce nejlepší v ČR? Extraligu hraje cca 350 HRÁČŮ. 1. ligu taky tak. Nás začínalo v přípravce na okresním městě 40, pamatuju si kluky ze 2 ročníků nade mnou  a pode mnou a v mužích se z nich ze všech živil v 1. lize jeden jediný. Do extraligy se nedostal nikdo. A stejně tak je to i s hráči soupeřů. Takže to jedno procento bude spíš ještě moc.

0/0
20.5.2015 12:18

M58i43l83o52š 49N28e49r55a32d 4485138493857

Extraliga 14 týmů, 1. liga 14 týmů, 2 liga 30 týmů v obou skupinách, dohromady tedy 58 týmů v rámci ČR. 4 pětky a dva brankáři na tým = 1276 hráčů. A to počítám s tím, že žádný klub nemá mimo základní kádr ani nohu, což je samozřejmě nesmysl. A pak máme ještě řadu možností v zahraničí, čímž nemyslím jen NHL a KHL ale třeba státy typu Rakouska, kde jsou nároky mnohem nižší.

+1/0
20.5.2015 12:49

V76l77a49s43t55a 56D20o10č10e83k75a22l65o75v31á 1589656680447

Přesně tak..tady by chtěli všichni všechno zadarmo. Dcera tancovala - ročně mě to vyšlo na minimálně 25tis. , a to nepočítám, když se jelo na závody do zahraničí a měli letní soustředění. Je to bohužel tak, že všechno něco stojí a pokud chtějí rodiče profesionální úroveň a výsledky, musí se platit. Bylo by fajn, pokud by existovala nějaká "dotace" pro děti od hokejové federace nebo státu, kteří nadání mají a rodiče si to nemohou dovolit. 

;-)

0/0
20.5.2015 8:58

M48a49r36t97i54n 20H29o97r84a 4145555430842

To je zase výživná diskuse....

Píšu tu jako otec hráče extraligy juniorů. Za poslednch cca. 5 let to na mně několikrát zkoušeli různí zástupci různých klubů stylem: "mladý je dobrý! Nechcete k nám? ... Víte, ale my hostovačku nemáme rádi. My chceme když už bude hrát u nás, aby byl jako náš! .... tak že byste si ho jako vyplatíl? co?" 

Nakonec přestoupil před minulou sezónou. A pozor: nedal jsem nikomu ani korunu! Nový klub nezaplatil mateřskému sice plnou částku TABULKOVÉHO ODSTUPNÉHO, ale pouze sníženou hodnotu a přidal hráčskou kompenzaci... Co a jak, po tom je mi kulové!

Syn do přípravky začal pravidelně chodit ve čtyřech létech. Jako "školkáč" hrál za třetí třídy. Dobré časy se střídaly z horšíma.... kolem páté třídy párkrát nebyl ani nominovaný na zápasy. Kdyby řekl "končím" nikdo by mu doma neřekl ani popel.... Za ty roky vystřídal spoustu trnérů - některé doslova miluje a dodneška si s něma telefonuje, byť už hraje jinde, jiné nesnášel tehdy a nesnáší je i dneska. A opačně to fungovalo taky. Ale nikdy by mně ani na okamžik nenapadlo, že bych začal kecat trenérům do toho, s kým má nebo nemá hrát v lajně a nebo se ho snažit stěhovat někam jinam....... 

Není pravda, že se u desetiletého kluka nedá poznat, jestli je něm talent na to, aby se jednou prosadil nebo ne. Pokud se někde na vesnici vyloupne démant, velké kluby po něm okamžitě skočí a zaplatí.... je potřeba si uvědomit že v jednom ročníku žákovské ligy hraje nějakých 700 kluků.... nakonec se z nich plně prosadí tak 10-15.... Dalších dvacet by se prosadilo, kdyby tomu dávali víc a menší míru talentu "dodřeli" nasazením a pílí a naopak 5-10 megatalentů se zatluče na vlastní zdechlobě a nerozumu.... Zbytek je STAFÁŽ! 

Jestliže rodič strčí dobrovolně strčí hlavu do oprátky tabulkového odstupného, je to ne na politování, ale nakopání do zadele! Jestliže tlačím syna jinam, ale nestojí jim tam za to aby si ho "koupili", každému rozumnému člověku se musí rozvítit varovná kontrolka! Znamená to, že o něj nestojí!

+37/0
20.5.2015 0:07

P28e31t40r 92N59ě68m92e54c 4405932572437

Martine díky za info z praxe !!!

+4/0
20.5.2015 0:12

J98a76n 37J62i73r34k72a 7820440150

I já děkuji za příklad z praxe.

Ale řekněte mi upřímně: váš syn měl talent. Co ti kluci, kteří ho mají méně a za které ty kluby prostě nezaplatí? Co mají dělat v případě, že jdou v 15 na střední do jiného města a klub se začne stavět na zadní, že ho nepustí, dokavaď nedostanou výchovné...?

+3/−4
20.5.2015 0:17

J47o37s51e50f 88N45o36v21a25k 5948382426368

Tak v tom případě nezbývá, než na ten hnus přistoupit a nebo si vybrat - hokej doma nebo škola v jiném městě.

+1/0
20.5.2015 0:36

J46a54n 89J65i16r98k50a 7920180420

A není to škoda?

Proč by mělo být neřešitelným problémem: škola a hokej v jednom a tom samém městě? Proč by ten kluk musel v 15 skončit jen proto, že nemá na extraligu? Přitom ten novej klub by ho vzal, ovšem nemá na to, aby za něj zaplatil 80t. 

A o co jde tomu starýmu klubu? Ten kluk už za ně beztak nikdy nic neodehraje. Ačkoli pozor - kdyby ho nechali hrát na střední v městě, kde studuje, tak by třeba neskončil, vrátil by se dom a hrál za ně kraj. Ale takhle s tím prostě sekne...

+3/−1
20.5.2015 0:43

K50a21r20e52l 70N32a40x30e69r 8119822269924

pokud nastoupí jinde na školu nárok na výchovné klub nemá

0/0
20.5.2015 6:08

M65a18r28t14i18n 13H81o42r47a 4705435100252

Omyl. Ma.... Ale rozhodne ne hned. Resi se to v klidu hostovanim. Kdyz kluk dodela stredni a zustane v jinem klubu ci dokonce odejde na univerzitu a tam pokracuje i v hrani, normalne dobehne jeho juniorsky a vek a ma-li podepsat svuj prvni profi kontrakt, prichazi na radu vyporadani s materskym klubem. Krasne na tom je, ze tento inkasuje presto, ze chlapce od 13-14 na zimaku nikdo nevidel a nedali za nej ani kacku...

0/0
20.5.2015 7:47

J29a43n 17J76i44r64k53a 7280180980

Ale to pouze pokud jsou v klubu rozumní. Pokud se zabejčí, tak kluka na hostování nepustí a dělaj pakárnu s výchovným (mohl bych jmenovat, např. syn býv. hokejisty VD).

0/0
20.5.2015 12:34

M77a35r82t50i91n 64H17o71r35a 4635385960102

Neni to ten pripad "Tabor"? Jestli jo, tak doporucuju shlednout nejaky dil serialu Mestecko Twin Peaks... ".... Veci nejsou tim cim se zdaji byt...."

0/0
20.5.2015 13:43

H96e80l46e83n15a 59Č18í73ž49k18o69v17á 9211861622348

Díky za "zasvěcený", rozumný (i když na můj útlocitný vkus možná míst veknu přísbž) komentář. Konečně poznatek od někoho, kdo asi ví, jaká je realita.

0/0
20.5.2015 0:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.