Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rodiče malých hokejistů platí výchovné. Za sedmáka sedmdesát tisíc

Mít doma malého hokejistu si nemůže dovolit každý. A zvlášť když přijde stěhování rodičů do jiného města a tím také klubu. Pak rodiče musí zaplatit náklady, které klub měl s výchovou mladého sportovce. Takové vykoupení se přijde na desítky tisíc korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J73a95n 75J71i52r97k95a 7930970440

Zaznělo zde doposud spoustu názorů, ale trochu zmizela ta hlavní otázka:

Je výchovné vůbec oprávněné? ...z jakého důvodu by se mělo platit? Není náhodou zbytečné?

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen...

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+1/0
21.5.2015 1:38
Foto

I55m55r19i49c47h 56S95u61c54h60a88r25s25k69ý 8496443795111

Jelikož mám hubu někdy nevymáchanou .........tak raději jen řeknu, že jediný kdo to s českým hokejem myslí vážně je Jaromír Jágr R^R^R^R^R^R^

0/0
20.5.2015 18:24

J90i21ř14í 60K80r92a55m58p28l 4256174686506

však ono MS v hokeji ukázalo, že hokejový kádr slábne a že je ve výchově nových hokejistů chyba či problém

+1/−1
20.5.2015 13:31

J73a71n 26T55o44m60á59š 9228316169969

na MS se ukázalo že trenér si bral pouze své koně bez ohledu na formu

0/0
20.5.2015 16:45
Foto

D91a97v13i58d 80J16a32n17i28k 5946136855404

Za kazdy sport a konicek se plati. Nevidim na tom nic divneho. Jsou i financne narocnejsi sporty nez hokej. Spis me vadi, ze stat a mesta neprispivaji rovnomerne a nektere sporty jsou vice protezovany.

+3/−1
20.5.2015 10:58

B94o73h26u92s88l38a80v 54K84r19á24l52í97k 2231150839296

Něco jiného je platit za služby a něco jiného takovýto nevolnický až otrokářský systém.

+2/0
20.5.2015 12:18

M87i68l15o17š 67N82e88r96a77d 4215928983507

A v čem je nevolnický? když má dítě talent, tak si ho dobrý klub najde a nějakou formu kompenzace s mateřským klubem dohodne sám. Nesoudný rodič, který nevidí že jeho mazánek je průměrný nebo podprůměrný a chce ho za každou cenu natlačit mezi nejlepší, ten ať klidně solí jako mourovatej. Alespoň přidá na tréning těm opravdu perspektivním a jeho zbytnělé ego tak bude ku prospěchu alespoň někomu.  Jen chudák ten syn, který je pak díky rodičům všude za osla.

0/0
20.5.2015 12:31

P54ř70e84m85y60s70l 43K65a33r92b35a51n 1176879873158

No hlavne, ze vy u osmileteho kluka poznate, jakej je talent a kam ma sanci to dotahnout...

+2/0
20.5.2015 13:12

M81i92l27o33š 97N16e43r80a32d 4365908363957

Já ne, ale dám na názor trenéra a dalších lidí kteří se v daném sportu pohybují. Srovnávat výkony svého dítěte a jeho vrstevníků v oddílu i mimo něj také není od věci. Jako rodič vytvořím dítěti co nejlepší podmínky, aby mohlo růst, ale rozhodně ho nebudu tlačit za každou cenu někam, kde o něj nikdo nestojí. Bohužel znám řadu rodičů, kterým jde hlavně o to, aby jejich dítě dokázalo to, co se jim samotným nepovedlo.

0/0
20.5.2015 13:56

M20a26r86t54i44n 63H53o66r21a 4625435490622

A jestli vy resite u osmileteho decka, "jestli na to ma" a na to konto by mrl jit okamzite jinam, tak jste blazen...

0/0
20.5.2015 19:28

J63a75n 79J64i60r93k11a 7900950280

Ten problém ale není ani tolik u těch talentovaných, ale právě u těch méně nadaných: za ně nikdo ty peníze moc platit nechce. Kluby by je vzal, nechal by je hrát, trénovat, ale nechce se mu (logicky) za ně platit desetitisíce.

A pokud se původní klub rozhodne dělat pakárnu (rozhádá se s rodiči, anebo prostě začne vydírat), tak se výchovné stane bičem. Koukej zaplatit, jinak kluka nepustíme. A jestli raděj skončí s hokejem, to je nám putna...

0/0
21.5.2015 1:00

M75a74r52t47i37n 14H63o33r79a 4165695230762

Nějaký dokumentovatelný případ?

0/0
21.5.2015 7:15

J47a96n 71J33i44r48k69a 7400820830

Jeden je tady

***www.zacha-hokej.cz/domu/miroslav-pezda-zadost-o-zruseni-vychovnych-poplatku-v-ceskem-hokeji

0/0
21.5.2015 12:22

J44a52n 67J11i66r75k95a 7350150230

Velmi důležitá je i tato věta z výše zmíněného článku:

Ještě si dovoluji doplnit, že i kdyby chtěl tento hokejista XY po 10ti, 15ti, či 20ti letech nastoupit v jakémkoliv utkání, které pořádá ČSLH, tak se nejprve musí dohodnout v klubu A, což znamená vykoupit.

Což se přihodilo mému kmarádu T.V. z Č.Krumlova, který tam organizuje jeden manšaft podnikovky, chtěli u něj hrát 2 bývalí hokejisti (víceméně amatéři - kraj, možná 2.liga) a jejich bývalý klub jim zatrh (nevydal registračky), dokud nezaplatí. A nehráli...

0/0
21.5.2015 12:26
Foto

V97l20a79d91i25m25í62r 57K38r63o42u92p50a 8977418671872

Sport pro každého... (?...)

+1/−1
20.5.2015 10:35

V70á66c52l35a87v 92Z90e17l94i69n12k95a 2572820803632

Zvykejme si, bude hůř. Nám dojde, že ta "česká cesta" je špatná tak někdy v době, kdy budeme urputně bojovat o udržení o dvě divize níže s Kostarikou. Pak zjistíme, že ten systém, kdy bafuňáři museli především mít na BMW v plné palbě a po ledě se v důsledku tohoto systému logicky plácaly lemry zbohatlických papínků namísto kluků schopných udržet puk třeba na násadě od koštěte, byl přece jen kritizován právem. Škoda jen, že my jako národ musíme vždycky začít rýt hubou v zemi, než se probereme.

+15/0
20.5.2015 8:43

D98a78v36i26d 79P17e28c84a 1215114281506

Chtějí hráče zaplatí, nechtějí nezaplatí. Nechal bych to být. Problém je, když průměrný hráč chce přejít z důvodu stěhování, nebo prostě proto, že chce trénovat s kamarády ze školy. Hrozně špatné zazdít kluka, ze kterého za pár let může něco být. Dnes se mluví o tom, že děti nemají hrát na výsledek, spíš se naučit šikovnosti, bruslení, rozehrávka bez stresu. Máknout na fyzičce mohou jistě i ve 14 letech, ale když budou mít dřevěné ruce, těžko se to naučí.

+3/0
20.5.2015 8:11

J50a11r68o69s97l86a35v 68V62a87c19e27k 1882832292556

Tohle není jenom v hokeji.

+1/0
20.5.2015 8:08

F59r60a79n79t60i38š50e29k 14L50o18s 2620473662236

Neni se proč divit, že hokej upadá. Stal se z něj kšeft pro funkcionaře

+8/0
20.5.2015 8:07

D85a73v49i66d 93P11e42c96a 1705574221116

Není to tak jednoduché, kluby náklady mají a peníze se hodí.

+1/−1
20.5.2015 8:12

V21á68c19l37a95v 86J72e34ž60e31k 3470899214590

Ano, náklady mají, zejména funkcionáři, bafuňáři atd... A rodiče platí a platí.

0/0
20.5.2015 12:48

O48n64d56ř78e71j 30S94t73a33r52o48c27h 5350543262624

A kdo má tedy zaplatit těch 900 tisíc, podle vás? Zajímá mě to.

0/0
20.5.2015 9:09

J19a32r48o37s39l60a94v 23H22o74l73e42č62e64k 7352599546431

Ty už jsou zaplacené státem, obcemi, rodiči. Tady jde o dalších peníze, které se dají rozkrást a které nemají platit všichni co hrají, ale jen ti, co by mohli hrát výš.

0/0
20.5.2015 9:30

T61o77m49á91š 84P90e16c47h 1443655879778

900 za hráče od přípravky do juniorů je hlavně neskutečný blábol. To vychází na průměr 64 tis za hráče a rok. V 11 kategoriích máte 220 hracu, který klub má roční rozpočet 14 mio na mládež?

0/0
20.5.2015 11:30

K61a28r17e96l 21V25a50c83h30u87t 9693432669963

Zase tolik nefňukejte ... však se v článku píše JASNĚ, že okud o hráče nový klub stojí, tak přestupní finance i sám řeší ;-)R^ ... no a pokud o něho nestojí, tak holt věřit svému synkovi ;-) musí rodiče! ... Fakt mě nenapadá, jak by to mělo být jinak?

+3/0
20.5.2015 7:43

K55a62r20e68l 27V88a71c90h91u48t 9233262479563

Jen se koukněte na to foto - připadá vám, že toho chlapce hokej nějak BAVÍ?8-o

0/−2
20.5.2015 7:44

V31á91c25l39a34v 43D23o55k34s65a52n20s18k70ý 5231732189168

Já myslim, že snad všichni vidíme kam to s tou takzvanou prací s mládeží český hokej dotáhl. Za světovou špičkou čím dál víc zaostáváme, v NHL o naše hokejisty nejmenší zájem za posledních 25 let. Ale hlavně, že si zahrají protekční spratci.

+10/0
20.5.2015 7:40

V35á86c44l52a36v 75Z48e98l15i69n35k68a 2832940773932

Výstižné. Něco podobného říkávala nedávno zesnulá hokejová legenda Jarda Holík. Ten byl jeden z mála, který si ohledně marasmu, do kterého se potápí náš hokej, nebral servítky. Pro něho klasické. On si je nebral ani za komančů. Zvykejme si bude hůř.

+5/0
20.5.2015 8:37
Foto

M62i37c71h40a19l 32G83a10n37d53a25l16o79v11i77č 7288409161900

Co to je za blábol!? Hrál jsem 15 let hokej a nic takového jsem nezaznamenal.

0/0
20.5.2015 7:04

R59o21s77t64i48s89l35a37v 52M29e65i81s57n42e24r 6171859114

humus. nic jiného. parazité parazitují na všem myslitelném,a nezastaví se absolutně před ničím. hlavně když to sype. slovo morálka=téměř nadávka. čus.

+6/−6
20.5.2015 1:09

M77i95l12o13š 44N25e81r59a41d 4285148913177

Nevím Jake zkušenosti máte vy ostatní, ale výchovné se platí prakticky v každém sportu a to i v těch "malých" sportech které z vás neudělají boháče ani když to dotáhnete až na mistra světa.  Stejně tak roční  platba kolem 10.000,-kč za trénování není v porovnání s ostatními sporty nijak extrfémní. Pokud dítě dělá jakýkoli sport opravdu vážně a ne jen jako hobby pod hlavičkou školy nebo školní družiny, stojí to rodiče ročně  desetitisíce a spoustu času k tomu. Hokejky mají proti většině ostatních tu výhodu, že i průměrní z nich se budou moci tímto sportem slušně živt polovinu aktivního života. Proto si myslím, že pláč není na místě...

+11/−3
20.5.2015 0:18

P38e76t13r 28N81ě84m71e32c 4495832942407

průměrní určitě ne

+2/−2
20.5.2015 0:23

M80i71l71o67š 73N65e92r90a27d 4615198873557

Ale ano. Nebo máte pocit že v hokeji jsou placení jen reprezentanti a hráči extraligy?

+8/−1
20.5.2015 0:27

J76a62r82o88s58l16a33v 60H22o37l15e53č24e41k 7322239776381

Pokud považujete 1% nejúspěšnějších za průměr, pak se tím uživí i průměrní.

0/0
20.5.2015 9:32

M22i17l72o63š 52N20e91r67a61d 4205108883757

Procentuální vyjádření je vždy ošidné a to tím spíše, že si myslím, že váš údaj je prostě jen číslo které vás právě napadlo.  I kdyby ale bylo správné, nic to nemění na faktu že u malých sportů se pouze tím sportem dokáže uživit třeba jen několik opravdu výjimečných jednotlivců v republice. Náklady na to, aby se talentované dítě dostalo na úroveň těch nejlepších, jsou ale s hokejem srovnatelné.

0/0
20.5.2015 10:17

J66i24ř71í 15K32l88i43m89e76š 9711781674449

Tak se zeptej kolik si vydělává hráč krajskýho přeboru ;-D.

Juniorskou extraligu (a to už jsou nadprůměrní) každý rok opouští cca 300-400 hráčů, tj. za 10 ¨let dejme tomu 3.500 hokejistů - nevíš kde všichni hrajou? ;-D

.... a kde jsou teprve ti průměrní.....

0/0
20.5.2015 10:20

M65i23l59o34š 70N77e48r33a95d 4805828233197

Pokud se hráč nevejde ani mezi 1- 2 tisíce nejlepších v ČR, asi by měl pomýšlet na to, že se bude živit něčím jiným než hokejem.  Kolik se sportem uživí takových tenistů, atletů, plavců, nebo krasobruslařů? Mnohem méně a slyšíte je někde kvičet jací jsou chudáci?

+2/0
20.5.2015 10:38

J71a95r89o54s22l60a32v 60H47o39l51e36č10e34k 7432479456441

Kde jste vzal 2 tisíce nejlepší v ČR? Extraligu hraje cca 350 HRÁČŮ. 1. ligu taky tak. Nás začínalo v přípravce na okresním městě 40, pamatuju si kluky ze 2 ročníků nade mnou  a pode mnou a v mužích se z nich ze všech živil v 1. lize jeden jediný. Do extraligy se nedostal nikdo. A stejně tak je to i s hráči soupeřů. Takže to jedno procento bude spíš ještě moc.

0/0
20.5.2015 12:18

M92i94l17o53š 78N18e37r48a31d 4505518693427

Extraliga 14 týmů, 1. liga 14 týmů, 2 liga 30 týmů v obou skupinách, dohromady tedy 58 týmů v rámci ČR. 4 pětky a dva brankáři na tým = 1276 hráčů. A to počítám s tím, že žádný klub nemá mimo základní kádr ani nohu, což je samozřejmě nesmysl. A pak máme ještě řadu možností v zahraničí, čímž nemyslím jen NHL a KHL ale třeba státy typu Rakouska, kde jsou nároky mnohem nižší.

+1/0
20.5.2015 12:49

V88l91a22s26t47a 10D32o58č27e45k82a28l83o17v96á 1699526150857

Přesně tak..tady by chtěli všichni všechno zadarmo. Dcera tancovala - ročně mě to vyšlo na minimálně 25tis. , a to nepočítám, když se jelo na závody do zahraničí a měli letní soustředění. Je to bohužel tak, že všechno něco stojí a pokud chtějí rodiče profesionální úroveň a výsledky, musí se platit. Bylo by fajn, pokud by existovala nějaká "dotace" pro děti od hokejové federace nebo státu, kteří nadání mají a rodiče si to nemohou dovolit. 

;-)

0/0
20.5.2015 8:58

M60a46r88t28i11n 28H27o81r26a 4725385810192

To je zase výživná diskuse....

Píšu tu jako otec hráče extraligy juniorů. Za poslednch cca. 5 let to na mně několikrát zkoušeli různí zástupci různých klubů stylem: "mladý je dobrý! Nechcete k nám? ... Víte, ale my hostovačku nemáme rádi. My chceme když už bude hrát u nás, aby byl jako náš! .... tak že byste si ho jako vyplatíl? co?" 

Nakonec přestoupil před minulou sezónou. A pozor: nedal jsem nikomu ani korunu! Nový klub nezaplatil mateřskému sice plnou částku TABULKOVÉHO ODSTUPNÉHO, ale pouze sníženou hodnotu a přidal hráčskou kompenzaci... Co a jak, po tom je mi kulové!

Syn do přípravky začal pravidelně chodit ve čtyřech létech. Jako "školkáč" hrál za třetí třídy. Dobré časy se střídaly z horšíma.... kolem páté třídy párkrát nebyl ani nominovaný na zápasy. Kdyby řekl "končím" nikdo by mu doma neřekl ani popel.... Za ty roky vystřídal spoustu trnérů - některé doslova miluje a dodneška si s něma telefonuje, byť už hraje jinde, jiné nesnášel tehdy a nesnáší je i dneska. A opačně to fungovalo taky. Ale nikdy by mně ani na okamžik nenapadlo, že bych začal kecat trenérům do toho, s kým má nebo nemá hrát v lajně a nebo se ho snažit stěhovat někam jinam....... 

Není pravda, že se u desetiletého kluka nedá poznat, jestli je něm talent na to, aby se jednou prosadil nebo ne. Pokud se někde na vesnici vyloupne démant, velké kluby po něm okamžitě skočí a zaplatí.... je potřeba si uvědomit že v jednom ročníku žákovské ligy hraje nějakých 700 kluků.... nakonec se z nich plně prosadí tak 10-15.... Dalších dvacet by se prosadilo, kdyby tomu dávali víc a menší míru talentu "dodřeli" nasazením a pílí a naopak 5-10 megatalentů se zatluče na vlastní zdechlobě a nerozumu.... Zbytek je STAFÁŽ! 

Jestliže rodič strčí dobrovolně strčí hlavu do oprátky tabulkového odstupného, je to ne na politování, ale nakopání do zadele! Jestliže tlačím syna jinam, ale nestojí jim tam za to aby si ho "koupili", každému rozumnému člověku se musí rozvítit varovná kontrolka! Znamená to, že o něj nestojí!

+37/0
20.5.2015 0:07

P77e95t62r 44N86ě17m95e46c 4235842742587

Martine díky za info z praxe !!!

+4/0
20.5.2015 0:12

J33a35n 93J10i39r78k78a 7440640190

I já děkuji za příklad z praxe.

Ale řekněte mi upřímně: váš syn měl talent. Co ti kluci, kteří ho mají méně a za které ty kluby prostě nezaplatí? Co mají dělat v případě, že jdou v 15 na střední do jiného města a klub se začne stavět na zadní, že ho nepustí, dokavaď nedostanou výchovné...?

+3/−4
20.5.2015 0:17

J95o98s72e20f 97N29o27v15a84k 5888632736508

Tak v tom případě nezbývá, než na ten hnus přistoupit a nebo si vybrat - hokej doma nebo škola v jiném městě.

+1/0
20.5.2015 0:36

J86a54n 62J81i45r19k48a 7460600230

A není to škoda?

Proč by mělo být neřešitelným problémem: škola a hokej v jednom a tom samém městě? Proč by ten kluk musel v 15 skončit jen proto, že nemá na extraligu? Přitom ten novej klub by ho vzal, ovšem nemá na to, aby za něj zaplatil 80t. 

A o co jde tomu starýmu klubu? Ten kluk už za ně beztak nikdy nic neodehraje. Ačkoli pozor - kdyby ho nechali hrát na střední v městě, kde studuje, tak by třeba neskončil, vrátil by se dom a hrál za ně kraj. Ale takhle s tím prostě sekne...

+3/−1
20.5.2015 0:43

K68a76r91e32l 81N86a93x59e46r 8549672109624

pokud nastoupí jinde na školu nárok na výchovné klub nemá

0/0
20.5.2015 6:08

M70a76r19t75i29n 18H98o85r93a 4595845170552

Omyl. Ma.... Ale rozhodne ne hned. Resi se to v klidu hostovanim. Kdyz kluk dodela stredni a zustane v jinem klubu ci dokonce odejde na univerzitu a tam pokracuje i v hrani, normalne dobehne jeho juniorsky a vek a ma-li podepsat svuj prvni profi kontrakt, prichazi na radu vyporadani s materskym klubem. Krasne na tom je, ze tento inkasuje presto, ze chlapce od 13-14 na zimaku nikdo nevidel a nedali za nej ani kacku...

0/0
20.5.2015 7:47

J76a95n 43J35i25r71k44a 7840140420

Ale to pouze pokud jsou v klubu rozumní. Pokud se zabejčí, tak kluka na hostování nepustí a dělaj pakárnu s výchovným (mohl bych jmenovat, např. syn býv. hokejisty VD).

0/0
20.5.2015 12:34

M15a96r45t28i90n 38H27o28r81a 4865905910152

Neni to ten pripad "Tabor"? Jestli jo, tak doporucuju shlednout nejaky dil serialu Mestecko Twin Peaks... ".... Veci nejsou tim cim se zdaji byt...."

0/0
20.5.2015 13:43

H35e43l29e38n60a 37Č73í27ž17k25o35v20á 9971261212398

Díky za "zasvěcený", rozumný (i když na můj útlocitný vkus možná míst veknu přísbž) komentář. Konečně poznatek od někoho, kdo asi ví, jaká je realita.

0/0
20.5.2015 0:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.