Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rodiče malých hokejistů platí výchovné. Za sedmáka sedmdesát tisíc

Mít doma malého hokejistu si nemůže dovolit každý. A zvlášť když přijde stěhování rodičů do jiného města a tím také klubu. Pak rodiče musí zaplatit náklady, které klub měl s výchovou mladého sportovce. Takové vykoupení se přijde na desítky tisíc korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84a87n 48J89i76r65k44a 7280200700

Zaznělo zde doposud spoustu názorů, ale trochu zmizela ta hlavní otázka:

Je výchovné vůbec oprávněné? ...z jakého důvodu by se mělo platit? Není náhodou zbytečné?

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen...

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+1/0
21.5.2015 1:38
Foto

I79m33r58i84c96h 37S41u71c66h24a25r39s27k42ý 8456133765161

Jelikož mám hubu někdy nevymáchanou .........tak raději jen řeknu, že jediný kdo to s českým hokejem myslí vážně je Jaromír Jágr R^R^R^R^R^R^

0/0
20.5.2015 18:24

J46i11ř63í 94K36r58a26m15p20l 4126304726586

však ono MS v hokeji ukázalo, že hokejový kádr slábne a že je ve výchově nových hokejistů chyba či problém

+1/−1
20.5.2015 13:31

J38a56n 17T29o13m62á56š 9348686319149

na MS se ukázalo že trenér si bral pouze své koně bez ohledu na formu

0/0
20.5.2015 16:45
Foto

D96a36v69i58d 30J57a41n62i67k 5226736685154

Za kazdy sport a konicek se plati. Nevidim na tom nic divneho. Jsou i financne narocnejsi sporty nez hokej. Spis me vadi, ze stat a mesta neprispivaji rovnomerne a nektere sporty jsou vice protezovany.

+3/−1
20.5.2015 10:58

B84o96h98u67s91l26a38v 50K93r65á86l82í20k 2221410499296

Něco jiného je platit za služby a něco jiného takovýto nevolnický až otrokářský systém.

+2/0
20.5.2015 12:18

M81i76l79o59š 96N98e88r67a83d 4615708673157

A v čem je nevolnický? když má dítě talent, tak si ho dobrý klub najde a nějakou formu kompenzace s mateřským klubem dohodne sám. Nesoudný rodič, který nevidí že jeho mazánek je průměrný nebo podprůměrný a chce ho za každou cenu natlačit mezi nejlepší, ten ať klidně solí jako mourovatej. Alespoň přidá na tréning těm opravdu perspektivním a jeho zbytnělé ego tak bude ku prospěchu alespoň někomu.  Jen chudák ten syn, který je pak díky rodičům všude za osla.

0/0
20.5.2015 12:31

P46ř63e86m11y43s16l 63K87a42r51b91a63n 1136709823758

No hlavne, ze vy u osmileteho kluka poznate, jakej je talent a kam ma sanci to dotahnout...

+2/0
20.5.2015 13:12

M20i45l98o22š 47N39e95r88a55d 4865978203107

Já ne, ale dám na názor trenéra a dalších lidí kteří se v daném sportu pohybují. Srovnávat výkony svého dítěte a jeho vrstevníků v oddílu i mimo něj také není od věci. Jako rodič vytvořím dítěti co nejlepší podmínky, aby mohlo růst, ale rozhodně ho nebudu tlačit za každou cenu někam, kde o něj nikdo nestojí. Bohužel znám řadu rodičů, kterým jde hlavně o to, aby jejich dítě dokázalo to, co se jim samotným nepovedlo.

0/0
20.5.2015 13:56

M17a64r67t82i87n 29H32o94r19a 4775355850412

A jestli vy resite u osmileteho decka, "jestli na to ma" a na to konto by mrl jit okamzite jinam, tak jste blazen...

0/0
20.5.2015 19:28

J49a34n 86J95i92r37k16a 7900720260

Ten problém ale není ani tolik u těch talentovaných, ale právě u těch méně nadaných: za ně nikdo ty peníze moc platit nechce. Kluby by je vzal, nechal by je hrát, trénovat, ale nechce se mu (logicky) za ně platit desetitisíce.

A pokud se původní klub rozhodne dělat pakárnu (rozhádá se s rodiči, anebo prostě začne vydírat), tak se výchovné stane bičem. Koukej zaplatit, jinak kluka nepustíme. A jestli raděj skončí s hokejem, to je nám putna...

0/0
21.5.2015 1:00

M70a54r66t16i67n 96H54o55r18a 4525865340862

Nějaký dokumentovatelný případ?

0/0
21.5.2015 7:15

J33a79n 25J51i59r79k11a 7660730360

Jeden je tady

***www.zacha-hokej.cz/domu/miroslav-pezda-zadost-o-zruseni-vychovnych-poplatku-v-ceskem-hokeji

0/0
21.5.2015 12:22

J16a89n 70J11i59r93k69a 7140180440

Velmi důležitá je i tato věta z výše zmíněného článku:

Ještě si dovoluji doplnit, že i kdyby chtěl tento hokejista XY po 10ti, 15ti, či 20ti letech nastoupit v jakémkoliv utkání, které pořádá ČSLH, tak se nejprve musí dohodnout v klubu A, což znamená vykoupit.

Což se přihodilo mému kmarádu T.V. z Č.Krumlova, který tam organizuje jeden manšaft podnikovky, chtěli u něj hrát 2 bývalí hokejisti (víceméně amatéři - kraj, možná 2.liga) a jejich bývalý klub jim zatrh (nevydal registračky), dokud nezaplatí. A nehráli...

0/0
21.5.2015 12:26
Foto

V47l96a38d31i22m63í96r 63K31r27o42u53p25a 8467628251772

Sport pro každého... (?...)

+1/−1
20.5.2015 10:35

V85á55c21l71a59v 96Z28e60l25i95n95k93a 2612470483782

Zvykejme si, bude hůř. Nám dojde, že ta "česká cesta" je špatná tak někdy v době, kdy budeme urputně bojovat o udržení o dvě divize níže s Kostarikou. Pak zjistíme, že ten systém, kdy bafuňáři museli především mít na BMW v plné palbě a po ledě se v důsledku tohoto systému logicky plácaly lemry zbohatlických papínků namísto kluků schopných udržet puk třeba na násadě od koštěte, byl přece jen kritizován právem. Škoda jen, že my jako národ musíme vždycky začít rýt hubou v zemi, než se probereme.

+15/0
20.5.2015 8:43

D89a49v36i51d 92P38e95c81a 1465444551926

Chtějí hráče zaplatí, nechtějí nezaplatí. Nechal bych to být. Problém je, když průměrný hráč chce přejít z důvodu stěhování, nebo prostě proto, že chce trénovat s kamarády ze školy. Hrozně špatné zazdít kluka, ze kterého za pár let může něco být. Dnes se mluví o tom, že děti nemají hrát na výsledek, spíš se naučit šikovnosti, bruslení, rozehrávka bez stresu. Máknout na fyzičce mohou jistě i ve 14 letech, ale když budou mít dřevěné ruce, těžko se to naučí.

+3/0
20.5.2015 8:11

J61a74r33o47s44l26a82v 58V96a71c87e98k 1202702962676

Tohle není jenom v hokeji.

+1/0
20.5.2015 8:08

F11r68a69n78t93i74š34e96k 36L73o83s 2560593382346

Neni se proč divit, že hokej upadá. Stal se z něj kšeft pro funkcionaře

+8/0
20.5.2015 8:07

D24a50v34i97d 49P71e57c59a 1455634891806

Není to tak jednoduché, kluby náklady mají a peníze se hodí.

+1/−1
20.5.2015 8:12

V27á60c36l40a32v 40J37e80ž77e74k 3750989864490

Ano, náklady mají, zejména funkcionáři, bafuňáři atd... A rodiče platí a platí.

0/0
20.5.2015 12:48

O35n21d69ř41e36j 98S68t46a72r58o84c71h 5560943522194

A kdo má tedy zaplatit těch 900 tisíc, podle vás? Zajímá mě to.

0/0
20.5.2015 9:09

J34a24r13o92s17l46a98v 42H60o26l31e57č56e49k 7732349216981

Ty už jsou zaplacené státem, obcemi, rodiči. Tady jde o dalších peníze, které se dají rozkrást a které nemají platit všichni co hrají, ale jen ti, co by mohli hrát výš.

0/0
20.5.2015 9:30

T45o46m89á13š 37P90e22c79h 1863775549608

900 za hráče od přípravky do juniorů je hlavně neskutečný blábol. To vychází na průměr 64 tis za hráče a rok. V 11 kategoriích máte 220 hracu, který klub má roční rozpočet 14 mio na mládež?

0/0
20.5.2015 11:30

K82a42r37e68l 50V61a94c92h42u88t 9213362809203

Zase tolik nefňukejte ... však se v článku píše JASNĚ, že okud o hráče nový klub stojí, tak přestupní finance i sám řeší ;-)R^ ... no a pokud o něho nestojí, tak holt věřit svému synkovi ;-) musí rodiče! ... Fakt mě nenapadá, jak by to mělo být jinak?

+3/0
20.5.2015 7:43

K76a20r89e33l 83V60a59c56h59u16t 9283302859223

Jen se koukněte na to foto - připadá vám, že toho chlapce hokej nějak BAVÍ?8-o

0/−2
20.5.2015 7:44

V80á36c58l30a87v 98D42o88k29s86a98n22s38k28ý 5661562349628

Já myslim, že snad všichni vidíme kam to s tou takzvanou prací s mládeží český hokej dotáhl. Za světovou špičkou čím dál víc zaostáváme, v NHL o naše hokejisty nejmenší zájem za posledních 25 let. Ale hlavně, že si zahrají protekční spratci.

+10/0
20.5.2015 7:40

V31á27c23l11a88v 63Z92e93l10i36n82k31a 2492290743822

Výstižné. Něco podobného říkávala nedávno zesnulá hokejová legenda Jarda Holík. Ten byl jeden z mála, který si ohledně marasmu, do kterého se potápí náš hokej, nebral servítky. Pro něho klasické. On si je nebral ani za komančů. Zvykejme si bude hůř.

+5/0
20.5.2015 8:37
Foto

M21i15c39h90a48l 80G76a87n90d12a34l71o32v41i89č 7128809641970

Co to je za blábol!? Hrál jsem 15 let hokej a nic takového jsem nezaznamenal.

0/0
20.5.2015 7:04

R68o98s78t46i94s36l92a97v 16M15e97i47s78n47e55r 6161609264

humus. nic jiného. parazité parazitují na všem myslitelném,a nezastaví se absolutně před ničím. hlavně když to sype. slovo morálka=téměř nadávka. čus.

+6/−6
20.5.2015 1:09

M43i24l49o49š 34N20e86r39a31d 4715688453797

Nevím Jake zkušenosti máte vy ostatní, ale výchovné se platí prakticky v každém sportu a to i v těch "malých" sportech které z vás neudělají boháče ani když to dotáhnete až na mistra světa.  Stejně tak roční  platba kolem 10.000,-kč za trénování není v porovnání s ostatními sporty nijak extrfémní. Pokud dítě dělá jakýkoli sport opravdu vážně a ne jen jako hobby pod hlavičkou školy nebo školní družiny, stojí to rodiče ročně  desetitisíce a spoustu času k tomu. Hokejky mají proti většině ostatních tu výhodu, že i průměrní z nich se budou moci tímto sportem slušně živt polovinu aktivního života. Proto si myslím, že pláč není na místě...

+11/−3
20.5.2015 0:18

P49e83t30r 16N82ě41m67e44c 4635542812707

průměrní určitě ne

+2/−2
20.5.2015 0:23

M81i91l64o54š 34N75e34r38a85d 4475508573287

Ale ano. Nebo máte pocit že v hokeji jsou placení jen reprezentanti a hráči extraligy?

+8/−1
20.5.2015 0:27

J73a68r59o64s15l31a39v 69H35o58l62e58č40e71k 7742919806781

Pokud považujete 1% nejúspěšnějších za průměr, pak se tím uživí i průměrní.

0/0
20.5.2015 9:32

M68i67l78o51š 28N31e83r96a94d 4435178923127

Procentuální vyjádření je vždy ošidné a to tím spíše, že si myslím, že váš údaj je prostě jen číslo které vás právě napadlo.  I kdyby ale bylo správné, nic to nemění na faktu že u malých sportů se pouze tím sportem dokáže uživit třeba jen několik opravdu výjimečných jednotlivců v republice. Náklady na to, aby se talentované dítě dostalo na úroveň těch nejlepších, jsou ale s hokejem srovnatelné.

0/0
20.5.2015 10:17

J43i71ř87í 18K72l18i78m58e33š 9521111564439

Tak se zeptej kolik si vydělává hráč krajskýho přeboru ;-D.

Juniorskou extraligu (a to už jsou nadprůměrní) každý rok opouští cca 300-400 hráčů, tj. za 10 ¨let dejme tomu 3.500 hokejistů - nevíš kde všichni hrajou? ;-D

.... a kde jsou teprve ti průměrní.....

0/0
20.5.2015 10:20

M11i95l92o14š 59N45e14r67a80d 4895498323507

Pokud se hráč nevejde ani mezi 1- 2 tisíce nejlepších v ČR, asi by měl pomýšlet na to, že se bude živit něčím jiným než hokejem.  Kolik se sportem uživí takových tenistů, atletů, plavců, nebo krasobruslařů? Mnohem méně a slyšíte je někde kvičet jací jsou chudáci?

+2/0
20.5.2015 10:38

J37a80r17o35s94l62a42v 56H29o85l52e62č11e83k 7122309456241

Kde jste vzal 2 tisíce nejlepší v ČR? Extraligu hraje cca 350 HRÁČŮ. 1. ligu taky tak. Nás začínalo v přípravce na okresním městě 40, pamatuju si kluky ze 2 ročníků nade mnou  a pode mnou a v mužích se z nich ze všech živil v 1. lize jeden jediný. Do extraligy se nedostal nikdo. A stejně tak je to i s hráči soupeřů. Takže to jedno procento bude spíš ještě moc.

0/0
20.5.2015 12:18

M76i94l83o30š 87N14e90r83a70d 4875438623807

Extraliga 14 týmů, 1. liga 14 týmů, 2 liga 30 týmů v obou skupinách, dohromady tedy 58 týmů v rámci ČR. 4 pětky a dva brankáři na tým = 1276 hráčů. A to počítám s tím, že žádný klub nemá mimo základní kádr ani nohu, což je samozřejmě nesmysl. A pak máme ještě řadu možností v zahraničí, čímž nemyslím jen NHL a KHL ale třeba státy typu Rakouska, kde jsou nároky mnohem nižší.

+1/0
20.5.2015 12:49

V47l85a32s79t97a 50D96o56č48e23k86a81l20o49v50á 1579616120467

Přesně tak..tady by chtěli všichni všechno zadarmo. Dcera tancovala - ročně mě to vyšlo na minimálně 25tis. , a to nepočítám, když se jelo na závody do zahraničí a měli letní soustředění. Je to bohužel tak, že všechno něco stojí a pokud chtějí rodiče profesionální úroveň a výsledky, musí se platit. Bylo by fajn, pokud by existovala nějaká "dotace" pro děti od hokejové federace nebo státu, kteří nadání mají a rodiče si to nemohou dovolit. 

;-)

0/0
20.5.2015 8:58

M44a75r71t36i65n 17H91o13r44a 4215905530222

To je zase výživná diskuse....

Píšu tu jako otec hráče extraligy juniorů. Za poslednch cca. 5 let to na mně několikrát zkoušeli různí zástupci různých klubů stylem: "mladý je dobrý! Nechcete k nám? ... Víte, ale my hostovačku nemáme rádi. My chceme když už bude hrát u nás, aby byl jako náš! .... tak že byste si ho jako vyplatíl? co?" 

Nakonec přestoupil před minulou sezónou. A pozor: nedal jsem nikomu ani korunu! Nový klub nezaplatil mateřskému sice plnou částku TABULKOVÉHO ODSTUPNÉHO, ale pouze sníženou hodnotu a přidal hráčskou kompenzaci... Co a jak, po tom je mi kulové!

Syn do přípravky začal pravidelně chodit ve čtyřech létech. Jako "školkáč" hrál za třetí třídy. Dobré časy se střídaly z horšíma.... kolem páté třídy párkrát nebyl ani nominovaný na zápasy. Kdyby řekl "končím" nikdo by mu doma neřekl ani popel.... Za ty roky vystřídal spoustu trnérů - některé doslova miluje a dodneška si s něma telefonuje, byť už hraje jinde, jiné nesnášel tehdy a nesnáší je i dneska. A opačně to fungovalo taky. Ale nikdy by mně ani na okamžik nenapadlo, že bych začal kecat trenérům do toho, s kým má nebo nemá hrát v lajně a nebo se ho snažit stěhovat někam jinam....... 

Není pravda, že se u desetiletého kluka nedá poznat, jestli je něm talent na to, aby se jednou prosadil nebo ne. Pokud se někde na vesnici vyloupne démant, velké kluby po něm okamžitě skočí a zaplatí.... je potřeba si uvědomit že v jednom ročníku žákovské ligy hraje nějakých 700 kluků.... nakonec se z nich plně prosadí tak 10-15.... Dalších dvacet by se prosadilo, kdyby tomu dávali víc a menší míru talentu "dodřeli" nasazením a pílí a naopak 5-10 megatalentů se zatluče na vlastní zdechlobě a nerozumu.... Zbytek je STAFÁŽ! 

Jestliže rodič strčí dobrovolně strčí hlavu do oprátky tabulkového odstupného, je to ne na politování, ale nakopání do zadele! Jestliže tlačím syna jinam, ale nestojí jim tam za to aby si ho "koupili", každému rozumnému člověku se musí rozvítit varovná kontrolka! Znamená to, že o něj nestojí!

+37/0
20.5.2015 0:07

P65e14t15r 76N78ě14m13e79c 4485672382807

Martine díky za info z praxe !!!

+4/0
20.5.2015 0:12

J96a47n 77J63i50r36k19a 7840950270

I já děkuji za příklad z praxe.

Ale řekněte mi upřímně: váš syn měl talent. Co ti kluci, kteří ho mají méně a za které ty kluby prostě nezaplatí? Co mají dělat v případě, že jdou v 15 na střední do jiného města a klub se začne stavět na zadní, že ho nepustí, dokavaď nedostanou výchovné...?

+3/−4
20.5.2015 0:17

J15o75s58e65f 72N15o47v61a45k 5568692736258

Tak v tom případě nezbývá, než na ten hnus přistoupit a nebo si vybrat - hokej doma nebo škola v jiném městě.

+1/0
20.5.2015 0:36

J15a44n 72J78i56r98k66a 7940170430

A není to škoda?

Proč by mělo být neřešitelným problémem: škola a hokej v jednom a tom samém městě? Proč by ten kluk musel v 15 skončit jen proto, že nemá na extraligu? Přitom ten novej klub by ho vzal, ovšem nemá na to, aby za něj zaplatil 80t. 

A o co jde tomu starýmu klubu? Ten kluk už za ně beztak nikdy nic neodehraje. Ačkoli pozor - kdyby ho nechali hrát na střední v městě, kde studuje, tak by třeba neskončil, vrátil by se dom a hrál za ně kraj. Ale takhle s tím prostě sekne...

+3/−1
20.5.2015 0:43

K55a67r68e24l 48N92a84x81e67r 8259472979384

pokud nastoupí jinde na školu nárok na výchovné klub nemá

0/0
20.5.2015 6:08

M27a22r41t96i41n 85H31o80r21a 4325325710292

Omyl. Ma.... Ale rozhodne ne hned. Resi se to v klidu hostovanim. Kdyz kluk dodela stredni a zustane v jinem klubu ci dokonce odejde na univerzitu a tam pokracuje i v hrani, normalne dobehne jeho juniorsky a vek a ma-li podepsat svuj prvni profi kontrakt, prichazi na radu vyporadani s materskym klubem. Krasne na tom je, ze tento inkasuje presto, ze chlapce od 13-14 na zimaku nikdo nevidel a nedali za nej ani kacku...

0/0
20.5.2015 7:47

J76a56n 61J85i39r32k96a 7410130970

Ale to pouze pokud jsou v klubu rozumní. Pokud se zabejčí, tak kluka na hostování nepustí a dělaj pakárnu s výchovným (mohl bych jmenovat, např. syn býv. hokejisty VD).

0/0
20.5.2015 12:34

M13a90r97t68i60n 74H11o57r76a 4175155550652

Neni to ten pripad "Tabor"? Jestli jo, tak doporucuju shlednout nejaky dil serialu Mestecko Twin Peaks... ".... Veci nejsou tim cim se zdaji byt...."

0/0
20.5.2015 13:43

H25e11l34e18n85a 61Č43í45ž46k51o29v26á 9371291812858

Díky za "zasvěcený", rozumný (i když na můj útlocitný vkus možná míst veknu přísbž) komentář. Konečně poznatek od někoho, kdo asi ví, jaká je realita.

0/0
20.5.2015 0:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.