Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kramný u soudu odmítl vinu za smrt manželky a dcery, chce se očistit

Ostravský soud začal projednávat případ Petra Kramného obžalovaného z vraždy šestatřicetileté manželky a osmileté dcery na dovolené v Egyptě. Kramný se rozhodl vypovídat a začal velmi emotivně. Vinu i obžalobu odmítl. Chce prý znát pravdu a očistit před soudem své jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D92a77v31i17d 27C54e89c20h 9401678

Co kdyby se nam tady vyjadril nejaky elektrikar? Je mozne obejit pojistku na hotelovem pokoji tak aby spotrebic nebo drat propustil dostatecny proud na zabiti?

Byl by takovy zasah do instalace jednoduchy a jednodusse upravitelny do puvodniho stavu? Jaky by byl  dopad  na zarizeni pokoje, na okolni prostredi , hotelovou chodbu a  sousedni pokoje? Nakonec, je mozne zamenit priznaky umrti na zasah el. proudem a otravou kyanidu?

0/0
30.6.2015 17:35

J22a94n 49H65r66u93b48e74š 9788984645289

Napětí v běžné zásuvce není dost vysoké na to, aby spolehlivě zabíjelo. Je známo nepřeberně případů přežití zasažení mnohem silnějším zdrojem. Pokud by to byla skutečně plánovaná vražda, proč by to Kramný dělal takto s nejistým výsledkem? A pokud by použil silnější zdroj, došlo by ke změnám (např.popáleninám na kůži), které by odhalilo hned první ohledání.

Musel by je obě zabít současně, těžko předpokládat, že by jedna z nich v klidu ležela a spala, zatímco druhá by se zmítala v křeči zasažená proudem. Možnost, že by je (kdokoli) proudem vraždil jednu po druhé, můžeme považovat za krajně nepravděpodobnou. Jak je to vůbec technicky proveditelné?

Že by v hotelu plném lidí zvolil někdo k plánované vraždě tak teatrální způsob jako zabití elektrickým proudem, které se asi neobejde bez hluku? Nevím, jestli zasažená osoba může vydávat řev a jekot, určitě se ale bude zmátat v křečích. Bude někdo plánovat vraždu a přitom riskovat prozrazení kvůli hluku?

Otázek mě napadá ještě celá řada...

Já nevím, jestli je Kramný vivnen, rozhodně mi není ani trochu sympatický - ale útržky informací, které o případu jsou veřejnosti známé, vyvolávají pochybnost.

+3/−1
30.6.2015 10:38

T61o35m69a28s 70C85e70n70e27k 6197974690373

Nedívejte se tolik na béčkové detektivky. ;-D

0/−2
30.6.2015 13:22

R23a16d64e68k 16J77a15h49n 8136577305635

Napětí nezabíjí. Zabíjí proud. Když si budete sundavat svetr, dosáhnete napětí ve výboji v řádek tisíců Voltů, ale nic se Vám nestane. Proti tomu běžná zásuvka je velmi "tvrdý" zdroj elektrické energie a zabíjí celkem spolehlivě. Záleží, jak proud projde tělem, přes jaké orgány a jak dlouho.

+3/0
30.6.2015 14:14

J54a37n 58H69r80u57b36e29š 9348684955299

No možná byste si měl nejdřív o fyzice přečíst něco víc neč jen vikipedii. Ale pokud na to nemáte sicflajš, podívejte se aspoň na totot video:

http://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/zabiji-proud-nebo-napeti

0/−1
30.6.2015 16:25

J24a35n 21H51r83u87b58e11š 9658914105599

Pokud budou chytřejší než Vaše reakce, tak proč ne.

0/0
30.6.2015 16:28

P54e57t63r 78K66r38i50s17t72o81f 8484108560655

prohlaseni psychologa: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pripad-petr-kramny/327933/kramny-musi-dohrat-roli-pak-ale-hrozi-ze-se-zabije-rika-psycholog-o-chovani-petra-k.html

0/0
30.6.2015 9:55
Foto

J15i27ř85í 56K54r80a66t63ě64n25a 1971282977617

Další psycholog by tvrdil zase něco jiného.

0/0
30.6.2015 13:16

M61i95c27h88a55l 35B74ř35e63z84i36n10a 7935954470153

případ chorobně žárlivého muže...

0/0
30.6.2015 9:49

P98e23t51r 40B31u19r21i54a49n 6847333714103

za těch okolností ho odsoudit nemohou... (snad). Jestli to ale udělal, dožene ho to později, i kdyby to byl bezcitnej šmejd

0/0
30.6.2015 9:47

J68i86ř38í 40L31u79k55á12š77e38k 5240131320593

tak co, udělal to, nebo ne, já si myslim, že ano...podle toho co jsem četl...je to jen z medií a novináři často píšou blbosti, ale nelíbí se mi....

+2/0
30.6.2015 9:24

T84o94m49á42š 93C42h20r64u94d78i44m79s35k49ý 5404236357746

Trochu mi to připomíná hru městečko palermo......divně se chová, bude to vrah. Jsou tam velké nesrovnalosti a podivnosti, možná to byl opravdu on, ale pokud soud nenajde přímý důkaz.... Přeci ho neodsoudí za vraždu jen pomocí nepřímých důkazů a domněnek 8-o. I kdyby to tisíckrát udělal a všichni to věděli, takhle by soudní systém fungovat neměl.

+4/0
30.6.2015 9:07

D71a63n12i49e77l 24K49r79o63n70e30r 7544714576827

primy dukaz neni nezbytnou podminkou pro odsouzeni...ostatne to vyplyva i z logiky veci.

0/0
30.6.2015 9:16

T33o36m41á51š 44C59h36r62u71d82i98m54s84k74ý 5204936867806

no dobře, ale pokud není jistota, že toi byl on... z tohodle pak jsou ty justiční omyly---ono to na základě nepřímých důkazů vypadalo, že to byl on, tak jsme ho odsoudili, nikoho lepšího jsme nenašli.....

+3/0
30.6.2015 9:18

D39a86n56i54e33l 49K85r75o70n13e51r 7634264276227

Tak ono nastaly justicni omyly i v situacich, kdy byly k dispozici prime dukazy. Zkuste si predstavit situaci: zamknete muze a zenu do trezoru a hlidate vchod. Kdyz odemknete, bude zena mrtva a zjistite, ze zemrela uskrcenim. Muz tvrdi, ze se ji ani nedotkl. A opravdu...pes nenajde na jejim tele zadne pachove stopy toho muze a naopak. Zaroven neni muz nijak poskrabany, coz by vzhledem k zapase o zivot mel byt...Mate zde vyrazne rozpory...co ted?

0/0
30.6.2015 9:29
Foto

J38i24ř56í 93K89r69a14t86ě92n25a 1601902607297

A co stopy po škrcení? Něčím ji uškrtit musel.

0/0
30.6.2015 13:18
Foto

T38o50m60á70š 77M13i90h64a68l87i32k 1209184653805

Vy čo ho obhajujete - to súdite podľa toho, že o ničom inom neviete? Že žaloba si dovolila takú drzoť a nedala diskutérom na idnes dôkazy polície skôr ako ich videl súd??? Preberte sa ! Kramný je beštiálny vrah !

+2/−5
30.6.2015 7:52

P63e15t65r 72P33a67v48e27l 3525676395344

Dokud soud nerozhodne jinak, tak je naprosto v pořádku a dokonce v civilizovaných zemích zcela žádoucí, aby byla ctěna presumpce neviny... Navíc nebyl zveřejněn žádný přímý důkaz, že to udělal, tak mi není jasné, z čeho usuzujete, že je bestiální vrah... Zatím totiž většina věcí svědčí o opaku...

+6/−1
30.6.2015 8:17

M35a86r94t70i11n 42S28v20o72b65o39d83a 4778473968944

R^

0/0
30.6.2015 8:39

D66a94n47i98e83l 65K23r29o22n62e73r 7804584326887

Jak ta presumpce neviny souvisi se zdejsi diskuzi?

0/0
30.6.2015 8:44
Foto

T51o21m32á37š 34M91i61h19a84l56i85k 1849864133975

Súhlasím, ale tu nie sme na súde, ale v diskusii a máme právo povedať súkromný názor. A aj ten, že je vrah, alebo nie je :) Uvidíme...

0/0
30.6.2015 10:34

M56a26r24t86i39n 49S94v85o44b29o97d96a 4208913588354

O tom, že je Kramný beštiálný vrah, nepadl zatím jeden jediný přímý důkaz, zato to, že ty jsi jednoduchý internetový mluvka bez špetky zdravého rozumu, to jsi na sebe odhalil sám tím, co jsi napsal.

+3/0
30.6.2015 8:42

I95v72a67n 82Č57u20k89a 3222974781192

ty bys nemohl pískat ani okresní přebor

0/0
30.6.2015 11:20
Foto

J31i64ř46í 58K92r28a81t92ě64n75a 1121392367817

Prostě policie posbírala nějaké střípky a doufá že to bude stačit.

0/0
30.6.2015 13:19

V69l59a59s10t37i39m13i35l 11H82a57l41b39i29c59h 8813865656208

Tak to je dobré.Zabíti někoho nezjištěným elektrickým prostředkem.Možná to byl kulový blesk.

+3/0
30.6.2015 7:00

M96a28r89t36i56n 59K84r26č11i18l 6500548228949

;-D

0/0
30.6.2015 7:49

J81o14s51e76f 85L12a17s62k23o28š 2777310840

Jako manželka leží v pokoji kde já se hrabu v zásuvce a snažim se nějak vytáhnout nějaký dráty - ona furt nic holka nic. Začnu mávat drátama obě furt nic. Ono nízké napětí většina zdravých lidí přežije. I ta spekulace že to udělal ve sprše mi přijde trochu krkolomná. Zabít někoho elektrikou není zrovna to nejjednodušší.

+8/−1
30.6.2015 0:53

M97i31c39h62a23l 58B30ř65e15z44i32n20a 7925434840273

na nízkým napětí stačí spotřebičem zajistit dostatečný ampéry a je to.....

+1/−1
30.6.2015 9:52

P11e79t39r 94S93v41o39b60o16d83a 7982211144

Ufff. 8-o

0/0
30.6.2015 10:49
Foto

J71i25ř68í 27K79r78a87t40ě62n74a 1251982177547

Jakým spotřebičem?

0/0
30.6.2015 13:21

D18a73v77i94d 90C76e51c54h 9491318

musel by vyradit egyptskou pojistku a pak drat nebo el. spotrebic zavest do vany. nechce se mi ale verit, by egyptska policie takovou zmenu na hotelovem pokoji nezaznamenala  a nebo ze by zamenila priznaky zasahu el. proudem za otravu kyanidem.  nejsou to pitomci. s otravou maji zkusenosti uz  od Kleopatry...

0/0
30.6.2015 17:30

P65e91t77r 56K39r58i19s60t43o28f 8634918230645

Tak jsem si to vygooglil,co je to za hajjjzzzla: Z Egypta si nechal nazakazku ukradnout auto manzelky,jako pojistovaci podvod, Manzelka mela pohlavni styk,ikdyz s ni nespal, nemeli prujem jak tvrdi, Egyptska pitva napriklad nezkouma srdce,takze az v CR zjistili,ze zemreli na zastavu srdce, jeho sestra s nim prestala mluvit neveri mu(od pohledu hodna zena) + vsechny psychologicke a emocni posudy proti nemu.Takze jen mi nesedi,ze by zabil dceru, to nepochopim, ale to si policie asi mysli,ze ji zneuzival podle fotek,jak je s ni v posteli,kdyz mu manzelka nedala. HODNE DRSNY;-€ Od pohledu je to panchart,ale zavrazdit8-o

+4/−6
29.6.2015 23:15

A95d85o73l35f 63R39o86z49b65o30ř86i37l 5878180437

XXX

0/0
29.6.2015 23:33
Foto

D13a64v63i65d 87P90o82k94o18r80n18ý 1264509873252

Od pohledu hodná, od pohledu panchart ... chtěl bych vidět Vaši fotografii :-)

+10/0
30.6.2015 0:08

P12e58t66r 66K15r30i65s54t93o22f 8424448620945

zaklad mezilidskych vztahu je rozpoznat cloveka odpohledu!! Najdete si jak vypada jeho sestra a uvidite komu budete verit!!

Kazdy to v sobe ma! Kramny: velmi sebevedomy prichod k soudu, usmevavy arogantni. Zbytek se doctete v psychlogickych posudcich. - je zvlastne zcela bez emoci! Myslim,ze dukazy co jsem vypsal jsou zcela jasne, boohuzel!

+1/−4
30.6.2015 0:29
Foto

D98a18v19i73d 88P45o94k66o36r11n39ý 1304569723652

10:04 - Kramný nemůže mluvit, má skloněnou hlavu a pláče.

10:06 - „Monika se vůbec nehýbala, ležela zády ke Klárce, na posteli blíže k oknu. Přeskočil jsem od Klárky k Monice, měla otevřené oči, otevřenou pusu, ležela na pravém boku, obličejem k oknu. Snažil jsem se ji oživovat...,“ potichu emotivně vypráví se slzami v očích Kramný. „Nevěděl jsem, co mám dělat, proběhlo mi tisíce myšlenek v hlavě.“

0/−1
30.6.2015 0:37

J46a35r52o22m49í80r 29K74r67á74l 4690299584149

Jenomže to nejsou důkazy, ale pocity.  A na ty se u soudu nehraje.

+3/0
30.6.2015 5:51

P31e25t28r 83P39a45v91e68l 3235376165454

Vy předkládáte pocity a domněnky jako důkaz... doufám, že nepracujete jako soudce...

+4/0
30.6.2015 8:20

J64a36n 83H73r92u87b57e85š 9888314225239

a Stalin byl docela fešák, jak ten se uměl hezky usmívat - co říkáte, znalče?

0/0
30.6.2015 10:44

J39a33n 50H43r14u69b86e89š 9458214825559

Nebo manekýn doktor Sládek ...

0/0
30.6.2015 10:45
Foto

J89i20ř79í 96K33r96a45t76ě27n26a 1911892937817

Takže kdokoliv ze zlým pohledem je okamžitě budoucí vrah? Podle čeho jste poznáte sebevědomou chůzi? Proč by se nemohl usmát? Tvrdíte že se usmívá a pak zase že je zcela bez emocí? Protiřečíte si.

0/0
30.6.2015 13:24

P80e70t71r 24S98v12o14b54o15d94a 7582641524

Omg omg .. po prvnich 5ti slovech jsem mel prestat cist ... ja hlupak :o

0/0
30.6.2015 10:52

J19i81r80i 92H62r22z90i34n87a 2537531943967

Mně nejde do hlavy, jestli je zabil proudem, proč od začátku tvrdil, že se otrávily? To by od začátku musel počítat s tím, že nikdo (ani při pitvě) nepozná takový nepatrný rozdíl v příčině úmrtí? Ale možná mi něco uniklo.

+2/0
29.6.2015 22:47

D42a56n60i32e97l 24K75r45o18n77e10r 7844254316427

Rekl bych, ze tu vrazdu v Egypte vylozene neplanoval. Neco jako prilezitost dela zlodeje. Byli tam a vsem bylo spatne, tak ho napadlo, ze kdyby se ji zbavil, tak by to mohl hodit na otravu. Zrovna tak nemusel planovat vrazdu dcery, ale vyplynulo to z okolnosti (mohla byt svedkem). Podstatne je, do jake miry je spolehliva ta metoda zjistovani umrti proudem. Kamarad doktor mi rikal, ze pri dostatecne silnem proudu se da prokazat s jistotou, pri mensim proudu dojde k zastave bez vetsich poraneni (nicmene i tak je tam nejake prekrveni mozku a jeste cosi v plicich). Cili pokud zemrely po zasahu proudem, je temer jiste, ze v tom ma prsty. Jednak neni moznost, jak by k necemu takovemu prisly a dale by pak nemel duvod hrat tu komedii s otravou.

+3/0
29.6.2015 23:45

P79e56t30r 77K17r44i21s96t40o69f 8894468830705

V Egypte nerozriznou pri pitve hrudni kos z nabozenskych duvodu,treba s tim pocital,ze na zraneni od elektrickeho proudu neprijdou v Egypte

+1/0
30.6.2015 0:31
Foto

D55a17v17i18d 72P48o96k41o54r36n49ý 1634119133792

Stopy od elektrického proudu byly podle znalců na noze, zátylku .. . Nemuseli řezat hrudník, aby takové stopy našli.

+1/0
30.6.2015 1:07

D18a47n89i57e53l 41K33r74o86n62e34r 7454264906427

Takze jestli tomu spravne rozumim, vy vite, ze tam jsou stopy od elektriny a presto si vnitrne myslite, ze s vrazdou nema nic spolecneho...je to tak? To bych rad znal vase mozkove pochody a mozne vysvetleni teto situace.

+1/0
30.6.2015 8:16
Foto

D60a39v14i88d 11P69o91k21o75r34n11ý 1344299793242

Starejte se o své mozkové pochody. Jestli tam byly stopy, jak uvádí český patolog, pak v Egyptě nemuseli nic řezat a mohli to napsat do pitevního protokolu také.

0/0
30.6.2015 10:38

D16a40n40i87e91l 78K41r91o51n47e79r 7304544826367

asi o sluzebnich postupech a pitvach vubec nic nevite...tedy ne asi ale urcite

0/0
30.6.2015 11:04

P32e16t98r 92B95a44r73t98ů43n87ě95k 9701654569299

Nemyslím si, že pan Kramný bude odsouzen. Možná u tohoto soudu ano, ale na odvolání bude osvobozen pro naprostý nedostatek důkazů. Nevím zda ten čin spáchal nebo ne, moje sympatie díky svému chování po návratu do ČR nemá, ale to není podstatné. Vazba ho nezlomila a díky tomu egyptskému chlívu má velkou šanci na osvobozující rozsudek.

+4/0
29.6.2015 22:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.