Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kramný u soudu odmítl vinu za smrt manželky a dcery, chce se očistit

Ostravský soud začal projednávat případ Petra Kramného obžalovaného z vraždy šestatřicetileté manželky a osmileté dcery na dovolené v Egyptě. Kramný se rozhodl vypovídat a začal velmi emotivně. Vinu i obžalobu odmítl. Chce prý znát pravdu a očistit před soudem své jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D32a93v74i88d 42C70e63c68h 9301168

Co kdyby se nam tady vyjadril nejaky elektrikar? Je mozne obejit pojistku na hotelovem pokoji tak aby spotrebic nebo drat propustil dostatecny proud na zabiti?

Byl by takovy zasah do instalace jednoduchy a jednodusse upravitelny do puvodniho stavu? Jaky by byl  dopad  na zarizeni pokoje, na okolni prostredi , hotelovou chodbu a  sousedni pokoje? Nakonec, je mozne zamenit priznaky umrti na zasah el. proudem a otravou kyanidu?

0/0
30.6.2015 17:35

J90a86n 46H31r72u65b52e57š 9948384735589

Napětí v běžné zásuvce není dost vysoké na to, aby spolehlivě zabíjelo. Je známo nepřeberně případů přežití zasažení mnohem silnějším zdrojem. Pokud by to byla skutečně plánovaná vražda, proč by to Kramný dělal takto s nejistým výsledkem? A pokud by použil silnější zdroj, došlo by ke změnám (např.popáleninám na kůži), které by odhalilo hned první ohledání.

Musel by je obě zabít současně, těžko předpokládat, že by jedna z nich v klidu ležela a spala, zatímco druhá by se zmítala v křeči zasažená proudem. Možnost, že by je (kdokoli) proudem vraždil jednu po druhé, můžeme považovat za krajně nepravděpodobnou. Jak je to vůbec technicky proveditelné?

Že by v hotelu plném lidí zvolil někdo k plánované vraždě tak teatrální způsob jako zabití elektrickým proudem, které se asi neobejde bez hluku? Nevím, jestli zasažená osoba může vydávat řev a jekot, určitě se ale bude zmátat v křečích. Bude někdo plánovat vraždu a přitom riskovat prozrazení kvůli hluku?

Otázek mě napadá ještě celá řada...

Já nevím, jestli je Kramný vivnen, rozhodně mi není ani trochu sympatický - ale útržky informací, které o případu jsou veřejnosti známé, vyvolávají pochybnost.

+3/−1
30.6.2015 10:38

T75o38m92a79s 25C92e28n61e90k 6367604920933

Nedívejte se tolik na béčkové detektivky. ;-D

0/−2
30.6.2015 13:22

R59a18d95e86k 21J56a20h67n 8886937975175

Napětí nezabíjí. Zabíjí proud. Když si budete sundavat svetr, dosáhnete napětí ve výboji v řádek tisíců Voltů, ale nic se Vám nestane. Proti tomu běžná zásuvka je velmi "tvrdý" zdroj elektrické energie a zabíjí celkem spolehlivě. Záleží, jak proud projde tělem, přes jaké orgány a jak dlouho.

+3/0
30.6.2015 14:14

J42a60n 61H69r61u11b82e80š 9938104945729

No možná byste si měl nejdřív o fyzice přečíst něco víc neč jen vikipedii. Ale pokud na to nemáte sicflajš, podívejte se aspoň na totot video:

http://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/zabiji-proud-nebo-napeti

0/−1
30.6.2015 16:25

J49a52n 12H76r92u55b96e92š 9868234765779

Pokud budou chytřejší než Vaše reakce, tak proč ne.

0/0
30.6.2015 16:28

P40e10t84r 70K83r63i77s30t59o28f 8624338650595

prohlaseni psychologa: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pripad-petr-kramny/327933/kramny-musi-dohrat-roli-pak-ale-hrozi-ze-se-zabije-rika-psycholog-o-chovani-petra-k.html

0/0
30.6.2015 9:55
Foto

J17i55ř65í 92K97r85a68t53ě83n44a 1621632697957

Další psycholog by tvrdil zase něco jiného.

0/0
30.6.2015 13:16

M17i83c40h64a30l 61B83ř90e26z29i12n73a 7495764200253

případ chorobně žárlivého muže...

0/0
30.6.2015 9:49

P52e68t47r 88B14u93r10i54a33n 6927953464303

za těch okolností ho odsoudit nemohou... (snad). Jestli to ale udělal, dožene ho to později, i kdyby to byl bezcitnej šmejd

0/0
30.6.2015 9:47

J10i87ř56í 92L88u94k97á11š48e74k 5420871520913

tak co, udělal to, nebo ne, já si myslim, že ano...podle toho co jsem četl...je to jen z medií a novináři často píšou blbosti, ale nelíbí se mi....

+2/0
30.6.2015 9:24

T52o31m75á52š 67C41h74r25u74d64i11m16s39k17ý 5704336247626

Trochu mi to připomíná hru městečko palermo......divně se chová, bude to vrah. Jsou tam velké nesrovnalosti a podivnosti, možná to byl opravdu on, ale pokud soud nenajde přímý důkaz.... Přeci ho neodsoudí za vraždu jen pomocí nepřímých důkazů a domněnek 8-o. I kdyby to tisíckrát udělal a všichni to věděli, takhle by soudní systém fungovat neměl.

+4/0
30.6.2015 9:07

D90a38n71i18e83l 53K78r18o76n20e19r 7794934966617

primy dukaz neni nezbytnou podminkou pro odsouzeni...ostatne to vyplyva i z logiky veci.

0/0
30.6.2015 9:16

T72o34m11á64š 61C31h31r55u45d86i50m63s81k34ý 5734866847826

no dobře, ale pokud není jistota, že toi byl on... z tohodle pak jsou ty justiční omyly---ono to na základě nepřímých důkazů vypadalo, že to byl on, tak jsme ho odsoudili, nikoho lepšího jsme nenašli.....

+3/0
30.6.2015 9:18

D14a26n44i17e97l 51K67r74o56n32e93r 7314774136387

Tak ono nastaly justicni omyly i v situacich, kdy byly k dispozici prime dukazy. Zkuste si predstavit situaci: zamknete muze a zenu do trezoru a hlidate vchod. Kdyz odemknete, bude zena mrtva a zjistite, ze zemrela uskrcenim. Muz tvrdi, ze se ji ani nedotkl. A opravdu...pes nenajde na jejim tele zadne pachove stopy toho muze a naopak. Zaroven neni muz nijak poskrabany, coz by vzhledem k zapase o zivot mel byt...Mate zde vyrazne rozpory...co ted?

0/0
30.6.2015 9:29
Foto

J80i37ř51í 19K12r92a17t55ě50n31a 1541122297147

A co stopy po škrcení? Něčím ji uškrtit musel.

0/0
30.6.2015 13:18
Foto

T30o91m36á14š 63M59i88h62a30l66i36k 1189384373985

Vy čo ho obhajujete - to súdite podľa toho, že o ničom inom neviete? Že žaloba si dovolila takú drzoť a nedala diskutérom na idnes dôkazy polície skôr ako ich videl súd??? Preberte sa ! Kramný je beštiálny vrah !

+2/−5
30.6.2015 7:52

P77e41t58r 68P36a39v25e71l 3935776375624

Dokud soud nerozhodne jinak, tak je naprosto v pořádku a dokonce v civilizovaných zemích zcela žádoucí, aby byla ctěna presumpce neviny... Navíc nebyl zveřejněn žádný přímý důkaz, že to udělal, tak mi není jasné, z čeho usuzujete, že je bestiální vrah... Zatím totiž většina věcí svědčí o opaku...

+6/−1
30.6.2015 8:17

M94a88r15t78i47n 46S82v29o27b39o70d87a 4498173248114

R^

0/0
30.6.2015 8:39

D43a79n73i92e38l 23K91r62o27n71e14r 7414364236987

Jak ta presumpce neviny souvisi se zdejsi diskuzi?

0/0
30.6.2015 8:44
Foto

T51o68m69á82š 83M81i30h52a88l21i96k 1379884913505

Súhlasím, ale tu nie sme na súde, ale v diskusii a máme právo povedať súkromný názor. A aj ten, že je vrah, alebo nie je :) Uvidíme...

0/0
30.6.2015 10:34

M53a35r95t44i96n 10S49v24o70b42o71d42a 4738153198694

O tom, že je Kramný beštiálný vrah, nepadl zatím jeden jediný přímý důkaz, zato to, že ty jsi jednoduchý internetový mluvka bez špetky zdravého rozumu, to jsi na sebe odhalil sám tím, co jsi napsal.

+3/0
30.6.2015 8:42

I30v75a70n 11Č15u64k34a 3932574531682

ty bys nemohl pískat ani okresní přebor

0/0
30.6.2015 11:20
Foto

J76i64ř48í 31K51r18a91t75ě68n43a 1351732847807

Prostě policie posbírala nějaké střípky a doufá že to bude stačit.

0/0
30.6.2015 13:19

V36l97a50s19t76i20m82i68l 45H35a36l83b36i25c59h 8763515756308

Tak to je dobré.Zabíti někoho nezjištěným elektrickým prostředkem.Možná to byl kulový blesk.

+3/0
30.6.2015 7:00

M45a10r91t28i33n 78K65r15č70i83l 6940448948449

;-D

0/0
30.6.2015 7:49

J13o63s54e57f 82L73a84s32k50o37š 2637940360

Jako manželka leží v pokoji kde já se hrabu v zásuvce a snažim se nějak vytáhnout nějaký dráty - ona furt nic holka nic. Začnu mávat drátama obě furt nic. Ono nízké napětí většina zdravých lidí přežije. I ta spekulace že to udělal ve sprše mi přijde trochu krkolomná. Zabít někoho elektrikou není zrovna to nejjednodušší.

+8/−1
30.6.2015 0:53

M57i24c34h91a23l 88B72ř91e61z12i28n83a 7145154350873

na nízkým napětí stačí spotřebičem zajistit dostatečný ampéry a je to.....

+1/−1
30.6.2015 9:52

P33e50t90r 33S30v80o66b75o12d65a 7522781174

Ufff. 8-o

0/0
30.6.2015 10:49
Foto

J46i96ř91í 75K63r41a22t56ě93n31a 1521422417837

Jakým spotřebičem?

0/0
30.6.2015 13:21

D79a50v51i56d 85C61e81c59h 9141438

musel by vyradit egyptskou pojistku a pak drat nebo el. spotrebic zavest do vany. nechce se mi ale verit, by egyptska policie takovou zmenu na hotelovem pokoji nezaznamenala  a nebo ze by zamenila priznaky zasahu el. proudem za otravu kyanidem.  nejsou to pitomci. s otravou maji zkusenosti uz  od Kleopatry...

0/0
30.6.2015 17:30

P23e68t80r 22K67r48i44s81t36o93f 8694368640525

Tak jsem si to vygooglil,co je to za hajjjzzzla: Z Egypta si nechal nazakazku ukradnout auto manzelky,jako pojistovaci podvod, Manzelka mela pohlavni styk,ikdyz s ni nespal, nemeli prujem jak tvrdi, Egyptska pitva napriklad nezkouma srdce,takze az v CR zjistili,ze zemreli na zastavu srdce, jeho sestra s nim prestala mluvit neveri mu(od pohledu hodna zena) + vsechny psychologicke a emocni posudy proti nemu.Takze jen mi nesedi,ze by zabil dceru, to nepochopim, ale to si policie asi mysli,ze ji zneuzival podle fotek,jak je s ni v posteli,kdyz mu manzelka nedala. HODNE DRSNY;-€ Od pohledu je to panchart,ale zavrazdit8-o

+4/−6
29.6.2015 23:15

A90d57o41l65f 79R17o58z48b49o40ř24i28l 5258140707

XXX

0/0
29.6.2015 23:33

D28a12v12i82d 32P93o51k72o72r22n21ý 1944579713152

Od pohledu hodná, od pohledu panchart ... chtěl bych vidět Vaši fotografii :-)

+10/0
30.6.2015 0:08

P29e37t58r 93K25r30i80s73t10o64f 8924828530615

zaklad mezilidskych vztahu je rozpoznat cloveka odpohledu!! Najdete si jak vypada jeho sestra a uvidite komu budete verit!!

Kazdy to v sobe ma! Kramny: velmi sebevedomy prichod k soudu, usmevavy arogantni. Zbytek se doctete v psychlogickych posudcich. - je zvlastne zcela bez emoci! Myslim,ze dukazy co jsem vypsal jsou zcela jasne, boohuzel!

+1/−4
30.6.2015 0:29

D95a63v77i26d 78P33o21k47o41r22n78ý 1274459293692

10:04 - Kramný nemůže mluvit, má skloněnou hlavu a pláče.

10:06 - „Monika se vůbec nehýbala, ležela zády ke Klárce, na posteli blíže k oknu. Přeskočil jsem od Klárky k Monice, měla otevřené oči, otevřenou pusu, ležela na pravém boku, obličejem k oknu. Snažil jsem se ji oživovat...,“ potichu emotivně vypráví se slzami v očích Kramný. „Nevěděl jsem, co mám dělat, proběhlo mi tisíce myšlenek v hlavě.“

0/−1
30.6.2015 0:37

J32a44r52o29m22í80r 30K13r94á33l 4950279474189

Jenomže to nejsou důkazy, ale pocity.  A na ty se u soudu nehraje.

+3/0
30.6.2015 5:51

P10e77t41r 55P19a94v95e42l 3705466345734

Vy předkládáte pocity a domněnky jako důkaz... doufám, že nepracujete jako soudce...

+4/0
30.6.2015 8:20

J16a57n 41H57r94u59b58e39š 9578454805129

a Stalin byl docela fešák, jak ten se uměl hezky usmívat - co říkáte, znalče?

0/0
30.6.2015 10:44

J33a58n 11H40r81u97b41e24š 9208684985669

Nebo manekýn doktor Sládek ...

0/0
30.6.2015 10:45
Foto

J69i32ř49í 86K98r84a19t78ě22n63a 1481712177447

Takže kdokoliv ze zlým pohledem je okamžitě budoucí vrah? Podle čeho jste poznáte sebevědomou chůzi? Proč by se nemohl usmát? Tvrdíte že se usmívá a pak zase že je zcela bez emocí? Protiřečíte si.

0/0
30.6.2015 13:24

P73e66t69r 12S37v96o54b82o53d78a 7222961114

Omg omg .. po prvnich 5ti slovech jsem mel prestat cist ... ja hlupak :o

0/0
30.6.2015 10:52

J55i35r65i 74H49r87z18i18n18a 2607721293787

Mně nejde do hlavy, jestli je zabil proudem, proč od začátku tvrdil, že se otrávily? To by od začátku musel počítat s tím, že nikdo (ani při pitvě) nepozná takový nepatrný rozdíl v příčině úmrtí? Ale možná mi něco uniklo.

+2/0
29.6.2015 22:47

D32a26n62i60e50l 66K65r25o38n39e86r 7234244256227

Rekl bych, ze tu vrazdu v Egypte vylozene neplanoval. Neco jako prilezitost dela zlodeje. Byli tam a vsem bylo spatne, tak ho napadlo, ze kdyby se ji zbavil, tak by to mohl hodit na otravu. Zrovna tak nemusel planovat vrazdu dcery, ale vyplynulo to z okolnosti (mohla byt svedkem). Podstatne je, do jake miry je spolehliva ta metoda zjistovani umrti proudem. Kamarad doktor mi rikal, ze pri dostatecne silnem proudu se da prokazat s jistotou, pri mensim proudu dojde k zastave bez vetsich poraneni (nicmene i tak je tam nejake prekrveni mozku a jeste cosi v plicich). Cili pokud zemrely po zasahu proudem, je temer jiste, ze v tom ma prsty. Jednak neni moznost, jak by k necemu takovemu prisly a dale by pak nemel duvod hrat tu komedii s otravou.

+3/0
29.6.2015 23:45

P89e19t51r 85K52r58i53s14t72o75f 8404638970825

V Egypte nerozriznou pri pitve hrudni kos z nabozenskych duvodu,treba s tim pocital,ze na zraneni od elektrickeho proudu neprijdou v Egypte

+1/0
30.6.2015 0:31

D11a46v90i78d 21P44o92k41o86r22n96ý 1684709683222

Stopy od elektrického proudu byly podle znalců na noze, zátylku .. . Nemuseli řezat hrudník, aby takové stopy našli.

+1/0
30.6.2015 1:07

D51a58n37i96e98l 65K32r17o23n74e74r 7594494326967

Takze jestli tomu spravne rozumim, vy vite, ze tam jsou stopy od elektriny a presto si vnitrne myslite, ze s vrazdou nema nic spolecneho...je to tak? To bych rad znal vase mozkove pochody a mozne vysvetleni teto situace.

+1/0
30.6.2015 8:16

D52a82v64i77d 46P59o74k77o30r82n34ý 1764219823242

Starejte se o své mozkové pochody. Jestli tam byly stopy, jak uvádí český patolog, pak v Egyptě nemuseli nic řezat a mohli to napsat do pitevního protokolu také.

0/0
30.6.2015 10:38

D83a46n12i54e45l 77K40r97o74n74e86r 7714264296707

asi o sluzebnich postupech a pitvach vubec nic nevite...tedy ne asi ale urcite

0/0
30.6.2015 11:04

P21e94t88r 14B57a28r31t21ů92n43ě30k 9741124309869

Nemyslím si, že pan Kramný bude odsouzen. Možná u tohoto soudu ano, ale na odvolání bude osvobozen pro naprostý nedostatek důkazů. Nevím zda ten čin spáchal nebo ne, moje sympatie díky svému chování po návratu do ČR nemá, ale to není podstatné. Vazba ho nezlomila a díky tomu egyptskému chlívu má velkou šanci na osvobozující rozsudek.

+4/0
29.6.2015 22:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.