Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kramný u soudu odmítl vinu za smrt manželky a dcery, chce se očistit

Ostravský soud začal projednávat případ Petra Kramného obžalovaného z vraždy šestatřicetileté manželky a osmileté dcery na dovolené v Egyptě. Kramný se rozhodl vypovídat a začal velmi emotivně. Vinu i obžalobu odmítl. Chce prý znát pravdu a očistit před soudem své jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D24a28v72i85d 34C54e98c83h 9391448

Co kdyby se nam tady vyjadril nejaky elektrikar? Je mozne obejit pojistku na hotelovem pokoji tak aby spotrebic nebo drat propustil dostatecny proud na zabiti?

Byl by takovy zasah do instalace jednoduchy a jednodusse upravitelny do puvodniho stavu? Jaky by byl  dopad  na zarizeni pokoje, na okolni prostredi , hotelovou chodbu a  sousedni pokoje? Nakonec, je mozne zamenit priznaky umrti na zasah el. proudem a otravou kyanidu?

0/0
30.6.2015 17:35

J53a37n 69H68r54u81b75e95š 9848274685239

Napětí v běžné zásuvce není dost vysoké na to, aby spolehlivě zabíjelo. Je známo nepřeberně případů přežití zasažení mnohem silnějším zdrojem. Pokud by to byla skutečně plánovaná vražda, proč by to Kramný dělal takto s nejistým výsledkem? A pokud by použil silnější zdroj, došlo by ke změnám (např.popáleninám na kůži), které by odhalilo hned první ohledání.

Musel by je obě zabít současně, těžko předpokládat, že by jedna z nich v klidu ležela a spala, zatímco druhá by se zmítala v křeči zasažená proudem. Možnost, že by je (kdokoli) proudem vraždil jednu po druhé, můžeme považovat za krajně nepravděpodobnou. Jak je to vůbec technicky proveditelné?

Že by v hotelu plném lidí zvolil někdo k plánované vraždě tak teatrální způsob jako zabití elektrickým proudem, které se asi neobejde bez hluku? Nevím, jestli zasažená osoba může vydávat řev a jekot, určitě se ale bude zmátat v křečích. Bude někdo plánovat vraždu a přitom riskovat prozrazení kvůli hluku?

Otázek mě napadá ještě celá řada...

Já nevím, jestli je Kramný vivnen, rozhodně mi není ani trochu sympatický - ale útržky informací, které o případu jsou veřejnosti známé, vyvolávají pochybnost.

+3/−1
30.6.2015 10:38

T28o49m28a10s 49C32e26n76e46k 6687694820893

Nedívejte se tolik na béčkové detektivky. ;-D

0/−2
30.6.2015 13:22

R80a34d59e51k 85J51a96h16n 8206807355595

Napětí nezabíjí. Zabíjí proud. Když si budete sundavat svetr, dosáhnete napětí ve výboji v řádek tisíců Voltů, ale nic se Vám nestane. Proti tomu běžná zásuvka je velmi "tvrdý" zdroj elektrické energie a zabíjí celkem spolehlivě. Záleží, jak proud projde tělem, přes jaké orgány a jak dlouho.

+3/0
30.6.2015 14:14

J65a42n 52H66r21u53b43e73š 9968584585669

No možná byste si měl nejdřív o fyzice přečíst něco víc neč jen vikipedii. Ale pokud na to nemáte sicflajš, podívejte se aspoň na totot video:

http://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/zabiji-proud-nebo-napeti

0/−1
30.6.2015 16:25

J84a35n 98H43r17u27b76e89š 9118984715919

Pokud budou chytřejší než Vaše reakce, tak proč ne.

0/0
30.6.2015 16:28

P94e70t34r 74K82r70i31s42t17o29f 8234728600435

prohlaseni psychologa: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pripad-petr-kramny/327933/kramny-musi-dohrat-roli-pak-ale-hrozi-ze-se-zabije-rika-psycholog-o-chovani-petra-k.html

0/0
30.6.2015 9:55
Foto

J93i12ř58í 39K55r17a37t11ě91n28a 1661702167757

Další psycholog by tvrdil zase něco jiného.

0/0
30.6.2015 13:16

M73i18c81h75a41l 53B94ř28e57z71i48n31a 7755864450513

případ chorobně žárlivého muže...

0/0
30.6.2015 9:49

P27e79t29r 43B66u42r94i97a49n 6417463864433

za těch okolností ho odsoudit nemohou... (snad). Jestli to ale udělal, dožene ho to později, i kdyby to byl bezcitnej šmejd

0/0
30.6.2015 9:47

J33i81ř63í 14L59u36k40á55š15e89k 5830121490173

tak co, udělal to, nebo ne, já si myslim, že ano...podle toho co jsem četl...je to jen z medií a novináři často píšou blbosti, ale nelíbí se mi....

+2/0
30.6.2015 9:24

T39o80m82á67š 15C35h15r82u25d52i36m56s39k50ý 5484796437136

Trochu mi to připomíná hru městečko palermo......divně se chová, bude to vrah. Jsou tam velké nesrovnalosti a podivnosti, možná to byl opravdu on, ale pokud soud nenajde přímý důkaz.... Přeci ho neodsoudí za vraždu jen pomocí nepřímých důkazů a domněnek 8-o. I kdyby to tisíckrát udělal a všichni to věděli, takhle by soudní systém fungovat neměl.

+4/0
30.6.2015 9:07

D62a81n70i38e24l 48K21r82o84n25e85r 7344244536817

primy dukaz neni nezbytnou podminkou pro odsouzeni...ostatne to vyplyva i z logiky veci.

0/0
30.6.2015 9:16

T40o55m90á20š 59C62h28r37u97d76i80m88s16k98ý 5834266637506

no dobře, ale pokud není jistota, že toi byl on... z tohodle pak jsou ty justiční omyly---ono to na základě nepřímých důkazů vypadalo, že to byl on, tak jsme ho odsoudili, nikoho lepšího jsme nenašli.....

+3/0
30.6.2015 9:18

D14a67n45i53e56l 20K53r53o66n23e32r 7964984666127

Tak ono nastaly justicni omyly i v situacich, kdy byly k dispozici prime dukazy. Zkuste si predstavit situaci: zamknete muze a zenu do trezoru a hlidate vchod. Kdyz odemknete, bude zena mrtva a zjistite, ze zemrela uskrcenim. Muz tvrdi, ze se ji ani nedotkl. A opravdu...pes nenajde na jejim tele zadne pachove stopy toho muze a naopak. Zaroven neni muz nijak poskrabany, coz by vzhledem k zapase o zivot mel byt...Mate zde vyrazne rozpory...co ted?

0/0
30.6.2015 9:29
Foto

J41i84ř67í 17K34r51a92t13ě28n51a 1101262707407

A co stopy po škrcení? Něčím ji uškrtit musel.

0/0
30.6.2015 13:18
Foto

T92o78m25á11š 18M59i12h77a71l19i46k 1629484183745

Vy čo ho obhajujete - to súdite podľa toho, že o ničom inom neviete? Že žaloba si dovolila takú drzoť a nedala diskutérom na idnes dôkazy polície skôr ako ich videl súd??? Preberte sa ! Kramný je beštiálny vrah !

+2/−5
30.6.2015 7:52

P70e84t54r 83P88a49v96e52l 3405956425784

Dokud soud nerozhodne jinak, tak je naprosto v pořádku a dokonce v civilizovaných zemích zcela žádoucí, aby byla ctěna presumpce neviny... Navíc nebyl zveřejněn žádný přímý důkaz, že to udělal, tak mi není jasné, z čeho usuzujete, že je bestiální vrah... Zatím totiž většina věcí svědčí o opaku...

+6/−1
30.6.2015 8:17

M26a52r50t37i68n 52S36v94o81b38o27d83a 4648933818814

R^

0/0
30.6.2015 8:39

D89a45n24i14e39l 63K20r75o39n40e26r 7564134386287

Jak ta presumpce neviny souvisi se zdejsi diskuzi?

0/0
30.6.2015 8:44
Foto

T58o76m63á69š 97M55i65h95a34l79i64k 1479754123265

Súhlasím, ale tu nie sme na súde, ale v diskusii a máme právo povedať súkromný názor. A aj ten, že je vrah, alebo nie je :) Uvidíme...

0/0
30.6.2015 10:34

M65a15r84t12i69n 57S16v96o64b21o22d85a 4278923238944

O tom, že je Kramný beštiálný vrah, nepadl zatím jeden jediný přímý důkaz, zato to, že ty jsi jednoduchý internetový mluvka bez špetky zdravého rozumu, to jsi na sebe odhalil sám tím, co jsi napsal.

+3/0
30.6.2015 8:42

I78v35a34n 88Č64u15k27a 3282224901882

ty bys nemohl pískat ani okresní přebor

0/0
30.6.2015 11:20
Foto

J58i18ř15í 83K54r37a62t38ě98n90a 1971532267877

Prostě policie posbírala nějaké střípky a doufá že to bude stačit.

0/0
30.6.2015 13:19

V28l57a71s43t44i52m20i16l 86H51a52l96b76i90c76h 8493785846518

Tak to je dobré.Zabíti někoho nezjištěným elektrickým prostředkem.Možná to byl kulový blesk.

+3/0
30.6.2015 7:00

M45a24r18t16i13n 17K12r72č64i60l 6660788448369

;-D

0/0
30.6.2015 7:49

J44o48s26e97f 70L50a56s54k15o96š 2977960130

Jako manželka leží v pokoji kde já se hrabu v zásuvce a snažim se nějak vytáhnout nějaký dráty - ona furt nic holka nic. Začnu mávat drátama obě furt nic. Ono nízké napětí většina zdravých lidí přežije. I ta spekulace že to udělal ve sprše mi přijde trochu krkolomná. Zabít někoho elektrikou není zrovna to nejjednodušší.

+8/−1
30.6.2015 0:53

M84i65c60h18a23l 58B74ř40e46z82i42n63a 7375404450173

na nízkým napětí stačí spotřebičem zajistit dostatečný ampéry a je to.....

+1/−1
30.6.2015 9:52

P43e31t89r 84S28v42o64b41o10d61a 7862801934

Ufff. 8-o

0/0
30.6.2015 10:49
Foto

J66i63ř11í 15K18r15a69t78ě93n16a 1691302777697

Jakým spotřebičem?

0/0
30.6.2015 13:21

D18a79v24i37d 86C29e23c68h 9891648

musel by vyradit egyptskou pojistku a pak drat nebo el. spotrebic zavest do vany. nechce se mi ale verit, by egyptska policie takovou zmenu na hotelovem pokoji nezaznamenala  a nebo ze by zamenila priznaky zasahu el. proudem za otravu kyanidem.  nejsou to pitomci. s otravou maji zkusenosti uz  od Kleopatry...

0/0
30.6.2015 17:30

P74e22t10r 47K27r53i80s57t22o53f 8654878740105

Tak jsem si to vygooglil,co je to za hajjjzzzla: Z Egypta si nechal nazakazku ukradnout auto manzelky,jako pojistovaci podvod, Manzelka mela pohlavni styk,ikdyz s ni nespal, nemeli prujem jak tvrdi, Egyptska pitva napriklad nezkouma srdce,takze az v CR zjistili,ze zemreli na zastavu srdce, jeho sestra s nim prestala mluvit neveri mu(od pohledu hodna zena) + vsechny psychologicke a emocni posudy proti nemu.Takze jen mi nesedi,ze by zabil dceru, to nepochopim, ale to si policie asi mysli,ze ji zneuzival podle fotek,jak je s ni v posteli,kdyz mu manzelka nedala. HODNE DRSNY;-€ Od pohledu je to panchart,ale zavrazdit8-o

+4/−6
29.6.2015 23:15

A36d35o36l12f 73R51o95z78b57o22ř86i71l 5918810717

XXX

0/0
29.6.2015 23:33

D52a17v47i49d 41P25o53k39o56r78n56ý 1874269483292

Od pohledu hodná, od pohledu panchart ... chtěl bych vidět Vaši fotografii :-)

+10/0
30.6.2015 0:08

P56e63t23r 35K62r86i91s87t42o86f 8894338260315

zaklad mezilidskych vztahu je rozpoznat cloveka odpohledu!! Najdete si jak vypada jeho sestra a uvidite komu budete verit!!

Kazdy to v sobe ma! Kramny: velmi sebevedomy prichod k soudu, usmevavy arogantni. Zbytek se doctete v psychlogickych posudcich. - je zvlastne zcela bez emoci! Myslim,ze dukazy co jsem vypsal jsou zcela jasne, boohuzel!

+1/−4
30.6.2015 0:29

D88a15v65i19d 64P39o80k22o80r36n59ý 1944209813722

10:04 - Kramný nemůže mluvit, má skloněnou hlavu a pláče.

10:06 - „Monika se vůbec nehýbala, ležela zády ke Klárce, na posteli blíže k oknu. Přeskočil jsem od Klárky k Monice, měla otevřené oči, otevřenou pusu, ležela na pravém boku, obličejem k oknu. Snažil jsem se ji oživovat...,“ potichu emotivně vypráví se slzami v očích Kramný. „Nevěděl jsem, co mám dělat, proběhlo mi tisíce myšlenek v hlavě.“

0/−1
30.6.2015 0:37

J26a71r48o89m40í73r 66K25r38á67l 4450899304549

Jenomže to nejsou důkazy, ale pocity.  A na ty se u soudu nehraje.

+3/0
30.6.2015 5:51

P61e98t37r 62P16a40v57e66l 3825596395644

Vy předkládáte pocity a domněnky jako důkaz... doufám, že nepracujete jako soudce...

+4/0
30.6.2015 8:20

J26a81n 10H54r35u36b96e76š 9598244735609

a Stalin byl docela fešák, jak ten se uměl hezky usmívat - co říkáte, znalče?

0/0
30.6.2015 10:44

J76a40n 58H40r98u93b36e71š 9448324595809

Nebo manekýn doktor Sládek ...

0/0
30.6.2015 10:45
Foto

J97i94ř81í 28K65r84a24t80ě17n79a 1441122977557

Takže kdokoliv ze zlým pohledem je okamžitě budoucí vrah? Podle čeho jste poznáte sebevědomou chůzi? Proč by se nemohl usmát? Tvrdíte že se usmívá a pak zase že je zcela bez emocí? Protiřečíte si.

0/0
30.6.2015 13:24

P66e90t63r 93S57v83o48b22o88d54a 7632261184

Omg omg .. po prvnich 5ti slovech jsem mel prestat cist ... ja hlupak :o

0/0
30.6.2015 10:52

J51i60r45i 37H54r47z77i94n53a 2387111943407

Mně nejde do hlavy, jestli je zabil proudem, proč od začátku tvrdil, že se otrávily? To by od začátku musel počítat s tím, že nikdo (ani při pitvě) nepozná takový nepatrný rozdíl v příčině úmrtí? Ale možná mi něco uniklo.

+2/0
29.6.2015 22:47

D57a88n46i94e33l 78K95r96o94n80e14r 7534684646337

Rekl bych, ze tu vrazdu v Egypte vylozene neplanoval. Neco jako prilezitost dela zlodeje. Byli tam a vsem bylo spatne, tak ho napadlo, ze kdyby se ji zbavil, tak by to mohl hodit na otravu. Zrovna tak nemusel planovat vrazdu dcery, ale vyplynulo to z okolnosti (mohla byt svedkem). Podstatne je, do jake miry je spolehliva ta metoda zjistovani umrti proudem. Kamarad doktor mi rikal, ze pri dostatecne silnem proudu se da prokazat s jistotou, pri mensim proudu dojde k zastave bez vetsich poraneni (nicmene i tak je tam nejake prekrveni mozku a jeste cosi v plicich). Cili pokud zemrely po zasahu proudem, je temer jiste, ze v tom ma prsty. Jednak neni moznost, jak by k necemu takovemu prisly a dale by pak nemel duvod hrat tu komedii s otravou.

+3/0
29.6.2015 23:45

P23e55t68r 39K21r31i96s72t64o29f 8974738520185

V Egypte nerozriznou pri pitve hrudni kos z nabozenskych duvodu,treba s tim pocital,ze na zraneni od elektrickeho proudu neprijdou v Egypte

+1/0
30.6.2015 0:31

D88a94v19i64d 55P88o18k64o10r18n67ý 1924389543622

Stopy od elektrického proudu byly podle znalců na noze, zátylku .. . Nemuseli řezat hrudník, aby takové stopy našli.

+1/0
30.6.2015 1:07

D49a56n50i92e18l 39K30r24o54n35e10r 7464664486317

Takze jestli tomu spravne rozumim, vy vite, ze tam jsou stopy od elektriny a presto si vnitrne myslite, ze s vrazdou nema nic spolecneho...je to tak? To bych rad znal vase mozkove pochody a mozne vysvetleni teto situace.

+1/0
30.6.2015 8:16

D68a58v96i33d 52P72o24k58o58r10n77ý 1344479143392

Starejte se o své mozkové pochody. Jestli tam byly stopy, jak uvádí český patolog, pak v Egyptě nemuseli nic řezat a mohli to napsat do pitevního protokolu také.

0/0
30.6.2015 10:38

D12a63n14i43e19l 65K58r26o11n24e80r 7644874506107

asi o sluzebnich postupech a pitvach vubec nic nevite...tedy ne asi ale urcite

0/0
30.6.2015 11:04

P63e17t27r 42B68a45r34t79ů56n39ě95k 9831364439589

Nemyslím si, že pan Kramný bude odsouzen. Možná u tohoto soudu ano, ale na odvolání bude osvobozen pro naprostý nedostatek důkazů. Nevím zda ten čin spáchal nebo ne, moje sympatie díky svému chování po návratu do ČR nemá, ale to není podstatné. Vazba ho nezlomila a díky tomu egyptskému chlívu má velkou šanci na osvobozující rozsudek.

+4/0
29.6.2015 22:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.