Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalec pozvaný obhajobou rozporuje, že rodinu Kramného zabila elektřina

První etapa soudního projednávání případu Petra Kramného, obžalovaného z vraždy manželky a dcery, skončila. V pátek svůj vztah s ním popsala bývalá přítelkyně, již Kramný kontaktoval znovu po letech až z Egypta. Soudní lékař, který vypracoval posudek na žádost obhajoby, rozporoval příčinu úmrtí ženy a dívky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P69a32v90e34l 40O54d11r37a12z32i63l 6104959307840

Já teda nevím, nebejvalo to dřív u soudu tak, že se pomocí důkazů obžaloba snažila říct "udělal to obžalovaný a udělal to takto!"

Tento případ je ale podobný spíš "Obžalovaný je nějakej divnej a máme tu posudek znalců, že to mohlo být třeba takto".

Což mi připadá slabé.

Třeba to zabití proudem. Mají tu prodlužku? Ne. Mají stopy po vstupu proudu na těle dítěte? Ne. Mají vůbec nějaký přímý důkaz? Ne.

+5/0
11.7.2015 21:40
Foto

J70i59ř25í 96B59a36b90i82n74s81k24ý 7767629158181

protože nic nemají tak  mají holt Kramného a protože Mají Kramného  důkazů netřeba , každý muž  patří do kriminálu za znásilnění protože má nástroj  a máte  janý důkaz ,má nástroj tedy znásilnil R^

+2/−3
11.7.2015 23:31
Foto

J27i47ř35í 91B75a10b86i78n24s77k95ý 7627409898221

mohla to být pěkně  zákeřná a  šikovná  sebevražda

+1/0
11.7.2015 14:24

T22e28r24e98z58a 63H38a78j33k87o77v49a 5267522264770

Jak ji obet provedla? Manzel se na to dival?

+1/−1
11.7.2015 15:05

P47a31v93e15l 25O73d13r53a83z82i79l 6104289627730

Tak to by bylo fest zákeřný.

+1/0
11.7.2015 21:40

T59e92r61e68z94a 62H63a55j53k87o68v12a 5147972604700

A moc sikovny.

0/0
11.7.2015 22:45

M36a97r10t57i41n 46S84a95u47r 5248692250751

Tak ten znalec byl asi už trošku senilní, když se podle jiných článků nechal nachytat na švestkách, jak tam je psáno. A taky je dobrý, že znalec vypracoval znalecký posudek na žádost obhájkyně, to je zavádějící už samo o sobě....

+1/−3
11.7.2015 13:32
Foto

J83i37ř60í 69B24a27b55i63n82s30k25ý 7837749508261

stejně  jako posudek na žádost žaloby , médií  a komunistické  společnosti

+4/−3
11.7.2015 13:33

T56e70r98e55z32a 21H53a12j27k15o41v23a 5177652304790

Tudiz nam napiste, kdo si mel vyzadati znalecky posudek a jestli vubec.....

0/0
11.7.2015 15:06
Foto

J91i48ř79í 69B60a18b42i89n79s15k17ý 7537779848731

donívají se že je zabila elektřina ale nemají  sebemenší důkaz jak a čím by je mohl na tom pokoji zabít ,nějaká prodlužka z kabelu do nabíječky ? nenechte se vysmát , to už můžou znalci prokázat že je zabil  tužkovou baterií

+1/−1
11.7.2015 23:35

P66e94t67r 49P75o25k23o92r64n40ý 4342425642813

Znalci určili příčinu smrti. Kdo vraždil, je nezajímá.

+2/−1
11.7.2015 23:58

F14r47a97n61t49i32š45e94k 80K64r48u38p19i75č27k14a 2981349429418

Ať bylo příčinou smti cokoliv, ať proud či otrava je velmi velmi nepravděpodobné, že by dospělý člověk a malé dítě zemřeli ve stejnou dobu, kdyby nešlo o vraždu. A co se týče soudních znalců, to je kapitola sama o sobě. Pokud jsou opravdu odborníci, tak nemůže jeden napsat, že něco bylo bílé a druhý černé. To si soudce může rovnou hodit korunou a vyjde to nastejno.

+3/0
11.7.2015 11:15

P73e27t49r 26P53o64k78o55r25n38ý 4352745762173

Pokud si pořádně přečtet výpovědi znalců, tak mluvili stejně. ;-)

+1/−2
11.7.2015 11:53
Foto

J74i66ř19í 90B37a61b37i71n24s12k10ý 7477159468741

ani jeden nepodal důkaz že vraždil Kramný

+3/−1
11.7.2015 13:34

P59e40t10r 10T33y18č85k97a 6815172839532

No v postatě podali důkaz o tom, že nemohl vraždit někdo jiný.

+3/−3
11.7.2015 14:15
Foto

J89i78ř51í 39B73a61b12i10n59s93k18ý 7957799138121

fakt ? a jaký  ? vraždit pokud někdo vraždil mohl  kdokoliv

+3/−2
11.7.2015 14:24

T12e46r25e16z59a 41H79a64j97k35o74v53a 5977882674370

Nikdo tam ale nebyl.  Kdo teda vrazdil?

+3/−3
11.7.2015 15:08

P82e53t18r 47T91y72č72k36a 6845122469242

Jedině Fantomas. Sám Kramný tvrdí, že byli celou dobu na pokoji spolu ve třech.

+2/−2
11.7.2015 17:21

P65a31v13e29l 30O15d82r61a65z10i34l 6214199247520

A to víte odkud, že tam nikdo nebyl?

+2/−1
11.7.2015 21:28

T13e97r17e13z21a 91H66a34j52k71o64v20a 5397722874300

To tvrdi Kramny uz nejmene 2 roky a taorisahal se, ze tam nikdo nebyl. .  A opravdu se nikdo nenasel, kdo by tam v one dobe mohl byt.

za dalsi jejich dvere za celou dobu byly jen jednou otevreny....proste elektronicky klic se zaznamem.....

To vse se uz vysetrovalo.

+1/0
11.7.2015 22:43

P56e94t64r 98P75o31k54o33r92n15ý 4162705812293

Úkolem znalců skutečně není určit vraha.

+1/0
11.7.2015 23:56

V96a38c76l29a68v 37M77e98d34e32k 5971962605575

to, že znalci často vydávají protichůdné posudky je celkem běžné. Ono nic není tak černobílé, jak si nejspíš myslíte.Problém ale je, že pro vraždu je třeba takový řetězec důkazů, který neumožňuje pochybnost. A to se v tomto případě bude dávat dohromady jen velmi těžko.

Jak je v článku řečeno, z srdce nelze jednoznačně určit, že příčinou smrti mohl být pouze elektrický proud, přímé důkazy proti obviněnému žádné nejsou, a i většina nepřímých je pouze řada doměnek a předpokladů.

+3/−1
11.7.2015 14:47

J64a94n 53U87l76r79i76c25h 7540253768808

Už to zde zaznělo asi 50x přečtěte si celý přepis a zjistíte, že i tento znalec v podstatě potvrdil závěry obou předchozích.

+1/−3
11.7.2015 15:21

K52a83r20e16l 85F94a51j32t 5738362421193

Cetl jsem tam spravne, zeze soudni znalec obzaloby prizal, ze smrt proudem vlastne neni jista, ale logicka? A ze vic nez z organu tak usuzuji ze "zmeny na kuzi" ? No ja se proudem spalil (a dle obzaloby asi kupodivu prezil), ale ze bych na sobe pozoroval, ze misto dotyku s proudem je nejak jine nez pri jinych poranenich si nemyslim ...

0/−3
11.7.2015 9:45

P13e60t52r 56P70o42k10o78r69n96ý 4672965612273

;-D

+2/0
11.7.2015 9:48

P93e12t51r 80P83o61k52o86r83n92ý 4882285462123

Klídek, buď jste to četl  špatně nebo jste to nepochopil. Ale nejste sám, kdo tu takto perlí.

+3/0
11.7.2015 9:50

V54a38c82l38a62v 43M83e26d36e29k 5541212245975

ale vždyť to v článku takto uvedeno je. Na srdci nelze prokázat, že došlo k zástavě způsobené elektrickým proudem. Znalkyně sama v článku přiznává, že jako příčinu určila elektrický proud, protože si to vydedukovala z popálení kůže.

+2/−1
11.7.2015 14:42

P21e55t25r 22P54o67k11o49r80n92ý 4522805662263

Proudové známky na tělech byly zjištěny, ne vydedukovány.

+1/0
11.7.2015 19:17

P75a58v67e52l 95O96d33r41a24z39i44l 6274439767740

A skutečně ty popáleniny mohl způsobit pouze a jenom elektrický proud?

+1/−1
11.7.2015 21:28

F31r35a71n46t54i75š38e77k 75E73l77i10á15š 6567883845816

Některý ze znalců by měl být zbaven kulatého razítka a potrestán vězením.

0/−3
11.7.2015 11:20

J75a67r50o76s61l12a25v26a 73N78o41v84á77k36o34v34á 6734581667807

Můžete říci proč by měl být potrestán, vždyť oba vlastně mluvili téměř shodně...:-)

+3/0
11.7.2015 12:04

M43i22r49o46s80l91a77v 27K96o27n84e34č54n61ý 2515750365977

Přečetl jsem si výlevy Longový Slámový na FB a zdá se mi, že je to namyšlená hysterka... Bez ohledu na to, že je přesvědčena, že je Kramnej vrah, i já si to myslím, tak to co ona vyvádí za povyk, jízlivosti, urážky protistrany, to je celkem silná káva. Mimochodem to je ta samá morálně nejčistší Slámová, která se zastávala grázla Kisiova v případu z Jihlavy...

+9/0
10.7.2015 22:31

S69i33m55o29n79a 96S96e91d97l46á53č75k41o96v31á 3144475627287

Pane Konecny, uz jsem to tu psala pred chvilkou a uz jsem si vyslouzila 8 minusu :-)

Ja vam pridam jeden plus !

+1/0
10.7.2015 22:36

M13i95r68o33s96l29a55v 93K16o40n25e83č58n96ý 2755880435347

já na nějaká znamínka nehraju, píšu co si myslím... Pana znalce neznám, ale jistě má nepřeberné zkušenosti ve svých 83 letech, a koneckonců neřekl, že Kramný vrah není. jen si dovolil zapochybovat nad určitými věcmi, což se žalobě určitě nehodilo do krámu...Ale tak to má být, nebo to mohou rovnou uzavřít a nedělat zbytečné komedie. :)

+5/−1
10.7.2015 22:43

J24a42r51o49s88l93a41v73a 30N85o86v12á49k24o87v56á 6324121107987

Ano, pan profesor se snažil zpochybnit svědky žaloby, od toho si ho koneckonců  obhajoba pozvala. Podle mě jim ale moc nepomohl, tím, že vyvrátil ten průjem. Osobně si myslím, že ale moc přesvědčivý nebyl. K paní slámové se snad nemá cenu moc vyjadřovat, zdá se, že je na koni, tak se podle toho chová. A že obhajuje vrahy, tak to je už úděl advokátů, prostě jejich práce... co k tomu dodat?

+4/−2
10.7.2015 22:51

B58l98a33n13k89a 60V81á61g94n77e65r18o87v79á 6336308753

no ono ani k paní Rejžkové nemá smysl se vyjadřovat, ta je to samé - a to měla včera narozeniny ;-D a ten znalec, v 83 si má užívat důchodu a ne se takhle ztrapnit před soudem a pak mít ještě řeči, e se s  něčím takovým  v Praze nesetkal 8-o

+3/0
11.7.2015 8:50

S62i16m74o91n33a 98S69e16d14l90á11č95k11o74v73á 3874445757247

Ano, souhlas.

0/0
10.7.2015 22:53

P18e48t59r 38P21o78k77o51r29n78ý 4242695902663

Pane Konečný, vřele vám doporučuji si přečíst online přepis na Plesku a nenechat se ovlivnit článkem na iDnes.

+1/0
10.7.2015 22:53

P80e69t94r 35P16o34k10o62r95n84ý 4692805652933

Úsměvné je, že poslední větou znalecký posudek obžaloby vlastně schválil.

+5/0
10.7.2015 22:59

M13i91r29o53s13l18a21v 37K13o76n62e23č54n56ý 2495370895307

Já neoponuji, zaráží mě jen ubohé chování Slámový...

+1/−1
10.7.2015 23:01

J19a38r29o15s77l62a37v50a 24N55o51v73á68k39o22v83á 6474371587697

Pane konečný, mě třeba zaráží více věcí, například obhajoba paní rejžkové...

+6/−1
10.7.2015 23:03

M65i81r55o53s65l27a71v 92K79o52n23e68č94n48ý 2705360735977

to ano, osobně bych (si) ji vyměnil, pokud to jde...

+2/0
10.7.2015 23:06

J24a66r26o62s93l65a84v38a 18N32o10v69á19k22o77v29á 6634371827757

určitě to jde (viz kauza rath), možná, že na to ještě dojde...

+2/0
10.7.2015 23:08

P48e59t89r 43P70o71k42o81r78n29ý 4682845202493

Kramnému mu to moc nepomůže. Z vazby jej, na rozdíl od Ratha, nepustí. A na druhé kolo by si měl najít někoho jiného.

+6/0
10.7.2015 23:16

P23e91t53r 13P87o88k67o37r18n49ý 4912195432103

Jednání Slámové na FB neschvaluji, nicméně chybou Rejžkové bylo, že ho tam vůbec poslala. Takový soud je boj a ohled na věk svědků se nebere. Pokud byste si podrobně přečetl jeho výpověď i posudek znalců, tak zjistíte, že se tzv. vlamoval do otevřených dveří. Ani znalci netvrdili, že takový nález na srdci může způsobit jen el. proud.

+6/0
10.7.2015 23:11

J75a83r43o53s96l59a63v76a 81N90o31v33á12k59o88v63á 6244591687977

Ale rejžková ho na to snad ani nepřipravila, fotky viděl u soudu poprvé, ve spisech se neorientoval, bohužel to vnímám také jako nevhodný výběr znalce, paní rejžková možná chtěla vsadit na jeho zkušenosti, věk, ale nepovedlo se to...

+6/0
10.7.2015 23:14

P85e74t60r 49P92o17k20o50r50n50ý 4612385412913

Vypadalo to tak. Na čem jste to jednání sledovala?

0/0
10.7.2015 23:17

J12a44r35o41s22l88a58v25a 70N21o65v65á64k77o29v84á 6774581737127

Na blesku, pročítala jsem to odpol. Nevíte prosím, zda jsou někde i fotky z jednání?

+1/0
10.7.2015 23:21

P14e10t33r 92P59o88k48o22r35n41ý 4392925912203

To opravdu nevím. Něco málo bylo na Plesku a abych řekl pravdu, fotky mne zase tak nezajímaly.

0/0
10.7.2015 23:23

D56a53n38i82e46l 79K48r70o14n48e82r 7374524426307

Asi jako vsichni FB fanatici

0/0
10.7.2015 23:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.