Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalec pozvaný obhajobou rozporuje, že rodinu Kramného zabila elektřina

První etapa soudního projednávání případu Petra Kramného, obžalovaného z vraždy manželky a dcery, skončila. V pátek svůj vztah s ním popsala bývalá přítelkyně, již Kramný kontaktoval znovu po letech až z Egypta. Soudní lékař, který vypracoval posudek na žádost obhajoby, rozporoval příčinu úmrtí ženy a dívky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36a29v38e78l 58O77d75r70a11z22i20l 6184389597380

Já teda nevím, nebejvalo to dřív u soudu tak, že se pomocí důkazů obžaloba snažila říct "udělal to obžalovaný a udělal to takto!"

Tento případ je ale podobný spíš "Obžalovaný je nějakej divnej a máme tu posudek znalců, že to mohlo být třeba takto".

Což mi připadá slabé.

Třeba to zabití proudem. Mají tu prodlužku? Ne. Mají stopy po vstupu proudu na těle dítěte? Ne. Mají vůbec nějaký přímý důkaz? Ne.

+5/0
11.7.2015 21:40
Foto

J61i68ř64í 18B70a42b46i95n30s82k71ý 7117379218401

protože nic nemají tak  mají holt Kramného a protože Mají Kramného  důkazů netřeba , každý muž  patří do kriminálu za znásilnění protože má nástroj  a máte  janý důkaz ,má nástroj tedy znásilnil R^

+2/−3
11.7.2015 23:31
Foto

J66i17ř67í 98B91a53b92i16n70s37k69ý 7217919118361

mohla to být pěkně  zákeřná a  šikovná  sebevražda

+1/0
11.7.2015 14:24

T24e35r24e96z13a 64H11a57j28k50o67v64a 5297182254400

Jak ji obet provedla? Manzel se na to dival?

+1/−1
11.7.2015 15:05

P78a50v27e49l 18O79d27r28a70z53i10l 6644259267480

Tak to by bylo fest zákeřný.

+1/0
11.7.2015 21:40

T39e35r92e22z60a 19H35a83j26k40o92v69a 5947372524450

A moc sikovny.

0/0
11.7.2015 22:45

M86a29r69t15i91n 83S85a94u44r 5848952570931

Tak ten znalec byl asi už trošku senilní, když se podle jiných článků nechal nachytat na švestkách, jak tam je psáno. A taky je dobrý, že znalec vypracoval znalecký posudek na žádost obhájkyně, to je zavádějící už samo o sobě....

+1/−3
11.7.2015 13:32
Foto

J83i83ř38í 57B95a66b98i13n91s75k11ý 7527579148881

stejně  jako posudek na žádost žaloby , médií  a komunistické  společnosti

+4/−3
11.7.2015 13:33

T98e54r42e12z40a 60H39a68j87k72o13v51a 5167322174670

Tudiz nam napiste, kdo si mel vyzadati znalecky posudek a jestli vubec.....

0/0
11.7.2015 15:06
Foto

J35i49ř88í 80B54a95b22i11n53s67k17ý 7397339128151

donívají se že je zabila elektřina ale nemají  sebemenší důkaz jak a čím by je mohl na tom pokoji zabít ,nějaká prodlužka z kabelu do nabíječky ? nenechte se vysmát , to už můžou znalci prokázat že je zabil  tužkovou baterií

+1/−1
11.7.2015 23:35

P87e91t19r 93P90o37k90o67r94n39ý 4512355262443

Znalci určili příčinu smrti. Kdo vraždil, je nezajímá.

+2/−1
11.7.2015 23:58

F36r40a25n28t72i58š46e34k 96K30r73u14p52i31č84k63a 2271679439148

Ať bylo příčinou smti cokoliv, ať proud či otrava je velmi velmi nepravděpodobné, že by dospělý člověk a malé dítě zemřeli ve stejnou dobu, kdyby nešlo o vraždu. A co se týče soudních znalců, to je kapitola sama o sobě. Pokud jsou opravdu odborníci, tak nemůže jeden napsat, že něco bylo bílé a druhý černé. To si soudce může rovnou hodit korunou a vyjde to nastejno.

+3/0
11.7.2015 11:15

P94e21t81r 30P11o79k43o40r94n88ý 4262155542153

Pokud si pořádně přečtet výpovědi znalců, tak mluvili stejně. ;-)

+1/−2
11.7.2015 11:53
Foto

J24i26ř81í 23B87a74b74i71n72s45k44ý 7547139928461

ani jeden nepodal důkaz že vraždil Kramný

+3/−1
11.7.2015 13:34

P30e34t97r 13T40y79č19k72a 6805232779462

No v postatě podali důkaz o tom, že nemohl vraždit někdo jiný.

+3/−3
11.7.2015 14:15
Foto

J63i14ř95í 50B40a73b57i41n68s58k71ý 7617299878231

fakt ? a jaký  ? vraždit pokud někdo vraždil mohl  kdokoliv

+3/−2
11.7.2015 14:24

T97e93r54e36z17a 69H93a59j44k23o21v17a 5847892274770

Nikdo tam ale nebyl.  Kdo teda vrazdil?

+3/−3
11.7.2015 15:08

P81e17t65r 11T90y59č67k97a 6895982969952

Jedině Fantomas. Sám Kramný tvrdí, že byli celou dobu na pokoji spolu ve třech.

+2/−2
11.7.2015 17:21

P89a59v50e71l 71O31d46r21a61z34i63l 6474699587680

A to víte odkud, že tam nikdo nebyl?

+2/−1
11.7.2015 21:28

T43e70r79e96z95a 54H46a64j76k39o69v45a 5257862884340

To tvrdi Kramny uz nejmene 2 roky a taorisahal se, ze tam nikdo nebyl. .  A opravdu se nikdo nenasel, kdo by tam v one dobe mohl byt.

za dalsi jejich dvere za celou dobu byly jen jednou otevreny....proste elektronicky klic se zaznamem.....

To vse se uz vysetrovalo.

+1/0
11.7.2015 22:43

P26e19t35r 61P54o24k24o21r94n39ý 4762155202843

Úkolem znalců skutečně není určit vraha.

+1/0
11.7.2015 23:56

V28a89c38l35a14v 59M30e49d37e62k 5281792535745

to, že znalci často vydávají protichůdné posudky je celkem běžné. Ono nic není tak černobílé, jak si nejspíš myslíte.Problém ale je, že pro vraždu je třeba takový řetězec důkazů, který neumožňuje pochybnost. A to se v tomto případě bude dávat dohromady jen velmi těžko.

Jak je v článku řečeno, z srdce nelze jednoznačně určit, že příčinou smrti mohl být pouze elektrický proud, přímé důkazy proti obviněnému žádné nejsou, a i většina nepřímých je pouze řada doměnek a předpokladů.

+3/−1
11.7.2015 14:47

J26a83n 80U44l31r64i28c32h 7810683448268

Už to zde zaznělo asi 50x přečtěte si celý přepis a zjistíte, že i tento znalec v podstatě potvrdil závěry obou předchozích.

+1/−3
11.7.2015 15:21

K61a53r45e51l 40F32a53j80t 5988922391153

Cetl jsem tam spravne, zeze soudni znalec obzaloby prizal, ze smrt proudem vlastne neni jista, ale logicka? A ze vic nez z organu tak usuzuji ze "zmeny na kuzi" ? No ja se proudem spalil (a dle obzaloby asi kupodivu prezil), ale ze bych na sobe pozoroval, ze misto dotyku s proudem je nejak jine nez pri jinych poranenich si nemyslim ...

0/−3
11.7.2015 9:45

P11e69t44r 86P82o31k11o34r73n85ý 4572755592333

;-D

+2/0
11.7.2015 9:48

P40e92t11r 46P55o16k69o84r37n47ý 4792925452663

Klídek, buď jste to četl  špatně nebo jste to nepochopil. Ale nejste sám, kdo tu takto perlí.

+3/0
11.7.2015 9:50

V35a17c32l85a60v 37M62e32d71e88k 5261802975985

ale vždyť to v článku takto uvedeno je. Na srdci nelze prokázat, že došlo k zástavě způsobené elektrickým proudem. Znalkyně sama v článku přiznává, že jako příčinu určila elektrický proud, protože si to vydedukovala z popálení kůže.

+2/−1
11.7.2015 14:42

P39e77t32r 43P27o65k46o94r15n49ý 4682975222983

Proudové známky na tělech byly zjištěny, ne vydedukovány.

+1/0
11.7.2015 19:17

P33a87v79e23l 45O73d85r92a91z22i18l 6344259187160

A skutečně ty popáleniny mohl způsobit pouze a jenom elektrický proud?

+1/−1
11.7.2015 21:28

F49r19a92n83t97i95š20e65k 81E92l16i88á12š 6737153295246

Některý ze znalců by měl být zbaven kulatého razítka a potrestán vězením.

0/−3
11.7.2015 11:20

J41a56r81o12s89l14a80v74a 21N58o63v85á68k40o72v53á 6824951257537

Můžete říci proč by měl být potrestán, vždyť oba vlastně mluvili téměř shodně...:-)

+3/0
11.7.2015 12:04

M89i15r59o24s94l95a24v 49K63o29n21e98č15n29ý 2315500125857

Přečetl jsem si výlevy Longový Slámový na FB a zdá se mi, že je to namyšlená hysterka... Bez ohledu na to, že je přesvědčena, že je Kramnej vrah, i já si to myslím, tak to co ona vyvádí za povyk, jízlivosti, urážky protistrany, to je celkem silná káva. Mimochodem to je ta samá morálně nejčistší Slámová, která se zastávala grázla Kisiova v případu z Jihlavy...

+9/0
10.7.2015 22:31

S35i76m45o12n94a 15S15e84d16l81á56č34k26o14v73á 3564695577597

Pane Konecny, uz jsem to tu psala pred chvilkou a uz jsem si vyslouzila 8 minusu :-)

Ja vam pridam jeden plus !

+1/0
10.7.2015 22:36

M66i57r10o97s31l60a25v 62K49o46n15e20č60n54ý 2765760935127

já na nějaká znamínka nehraju, píšu co si myslím... Pana znalce neznám, ale jistě má nepřeberné zkušenosti ve svých 83 letech, a koneckonců neřekl, že Kramný vrah není. jen si dovolil zapochybovat nad určitými věcmi, což se žalobě určitě nehodilo do krámu...Ale tak to má být, nebo to mohou rovnou uzavřít a nedělat zbytečné komedie. :)

+5/−1
10.7.2015 22:43

J86a29r33o46s58l93a28v43a 57N44o14v26á57k93o14v45á 6384391647287

Ano, pan profesor se snažil zpochybnit svědky žaloby, od toho si ho koneckonců  obhajoba pozvala. Podle mě jim ale moc nepomohl, tím, že vyvrátil ten průjem. Osobně si myslím, že ale moc přesvědčivý nebyl. K paní slámové se snad nemá cenu moc vyjadřovat, zdá se, že je na koni, tak se podle toho chová. A že obhajuje vrahy, tak to je už úděl advokátů, prostě jejich práce... co k tomu dodat?

+4/−2
10.7.2015 22:51

B85l44a46n15k17a 62V55á65g93n84e78r98o62v94á 6246808813

no ono ani k paní Rejžkové nemá smysl se vyjadřovat, ta je to samé - a to měla včera narozeniny ;-D a ten znalec, v 83 si má užívat důchodu a ne se takhle ztrapnit před soudem a pak mít ještě řeči, e se s  něčím takovým  v Praze nesetkal 8-o

+3/0
11.7.2015 8:50

S72i54m22o78n96a 23S65e67d30l12á56č75k56o38v28á 3814885657577

Ano, souhlas.

0/0
10.7.2015 22:53

P89e67t28r 72P58o80k38o50r81n58ý 4592625192343

Pane Konečný, vřele vám doporučuji si přečíst online přepis na Plesku a nenechat se ovlivnit článkem na iDnes.

+1/0
10.7.2015 22:53

P46e75t43r 49P47o13k71o90r91n37ý 4642425982363

Úsměvné je, že poslední větou znalecký posudek obžaloby vlastně schválil.

+5/0
10.7.2015 22:59

M64i76r51o86s48l85a61v 10K82o88n63e88č38n94ý 2925190485737

Já neoponuji, zaráží mě jen ubohé chování Slámový...

+1/−1
10.7.2015 23:01

J16a93r96o77s64l72a63v29a 81N55o27v79á69k85o89v45á 6234261267597

Pane konečný, mě třeba zaráží více věcí, například obhajoba paní rejžkové...

+6/−1
10.7.2015 23:03

M36i54r57o93s88l94a63v 84K13o88n12e37č47n35ý 2465160265257

to ano, osobně bych (si) ji vyměnil, pokud to jde...

+2/0
10.7.2015 23:06

J12a45r91o50s17l95a36v29a 68N81o43v20á24k33o32v58á 6374921777807

určitě to jde (viz kauza rath), možná, že na to ještě dojde...

+2/0
10.7.2015 23:08

P28e37t28r 15P35o92k60o63r93n66ý 4962865182743

Kramnému mu to moc nepomůže. Z vazby jej, na rozdíl od Ratha, nepustí. A na druhé kolo by si měl najít někoho jiného.

+6/0
10.7.2015 23:16

P89e78t53r 20P38o54k57o95r53n55ý 4882755682433

Jednání Slámové na FB neschvaluji, nicméně chybou Rejžkové bylo, že ho tam vůbec poslala. Takový soud je boj a ohled na věk svědků se nebere. Pokud byste si podrobně přečetl jeho výpověď i posudek znalců, tak zjistíte, že se tzv. vlamoval do otevřených dveří. Ani znalci netvrdili, že takový nález na srdci může způsobit jen el. proud.

+6/0
10.7.2015 23:11

J55a14r25o32s81l93a66v74a 52N24o69v88á67k18o23v43á 6874811567297

Ale rejžková ho na to snad ani nepřipravila, fotky viděl u soudu poprvé, ve spisech se neorientoval, bohužel to vnímám také jako nevhodný výběr znalce, paní rejžková možná chtěla vsadit na jeho zkušenosti, věk, ale nepovedlo se to...

+6/0
10.7.2015 23:14

P66e34t71r 29P28o86k11o73r27n88ý 4592765962173

Vypadalo to tak. Na čem jste to jednání sledovala?

0/0
10.7.2015 23:17

J18a15r89o38s52l61a69v74a 56N70o25v70á79k15o80v82á 6654301667547

Na blesku, pročítala jsem to odpol. Nevíte prosím, zda jsou někde i fotky z jednání?

+1/0
10.7.2015 23:21

P10e67t31r 67P12o25k68o94r54n34ý 4362685242493

To opravdu nevím. Něco málo bylo na Plesku a abych řekl pravdu, fotky mne zase tak nezajímaly.

0/0
10.7.2015 23:23

D29a63n65i89e74l 48K24r75o95n28e66r 7574224546137

Asi jako vsichni FB fanatici

0/0
10.7.2015 23:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.