Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalec pozvaný obhajobou rozporuje, že rodinu Kramného zabila elektřina

První etapa soudního projednávání případu Petra Kramného, obžalovaného z vraždy manželky a dcery, skončila. V pátek svůj vztah s ním popsala bývalá přítelkyně, již Kramný kontaktoval znovu po letech až z Egypta. Soudní lékař, který vypracoval posudek na žádost obhajoby, rozporoval příčinu úmrtí ženy a dívky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47a21v88e31l 54O53d28r52a14z21i28l 6614629837380

Já teda nevím, nebejvalo to dřív u soudu tak, že se pomocí důkazů obžaloba snažila říct "udělal to obžalovaný a udělal to takto!"

Tento případ je ale podobný spíš "Obžalovaný je nějakej divnej a máme tu posudek znalců, že to mohlo být třeba takto".

Což mi připadá slabé.

Třeba to zabití proudem. Mají tu prodlužku? Ne. Mají stopy po vstupu proudu na těle dítěte? Ne. Mají vůbec nějaký přímý důkaz? Ne.

+5/0
11.7.2015 21:40
Foto

J63i95ř49í 28B37a90b63i52n15s40k65ý 7567699328271

protože nic nemají tak  mají holt Kramného a protože Mají Kramného  důkazů netřeba , každý muž  patří do kriminálu za znásilnění protože má nástroj  a máte  janý důkaz ,má nástroj tedy znásilnil R^

+2/−3
11.7.2015 23:31
Foto

J18i35ř33í 77B97a55b12i21n29s20k93ý 7717189338361

mohla to být pěkně  zákeřná a  šikovná  sebevražda

+1/0
11.7.2015 14:24

T68e97r41e46z10a 20H26a63j38k65o94v15a 5577652974820

Jak ji obet provedla? Manzel se na to dival?

+1/−1
11.7.2015 15:05

P95a35v95e84l 94O82d63r37a36z52i75l 6384339657810

Tak to by bylo fest zákeřný.

+1/0
11.7.2015 21:40

T40e25r46e42z33a 19H69a21j10k54o96v66a 5827912964460

A moc sikovny.

0/0
11.7.2015 22:45

M22a45r23t67i75n 32S38a53u14r 5698152930331

Tak ten znalec byl asi už trošku senilní, když se podle jiných článků nechal nachytat na švestkách, jak tam je psáno. A taky je dobrý, že znalec vypracoval znalecký posudek na žádost obhájkyně, to je zavádějící už samo o sobě....

+1/−3
11.7.2015 13:32
Foto

J81i91ř97í 55B35a78b68i25n42s88k23ý 7847349508871

stejně  jako posudek na žádost žaloby , médií  a komunistické  společnosti

+4/−3
11.7.2015 13:33

T37e98r71e39z89a 40H40a24j64k88o59v11a 5707422714270

Tudiz nam napiste, kdo si mel vyzadati znalecky posudek a jestli vubec.....

0/0
11.7.2015 15:06
Foto

J25i46ř38í 17B56a50b41i13n33s81k13ý 7337329388431

donívají se že je zabila elektřina ale nemají  sebemenší důkaz jak a čím by je mohl na tom pokoji zabít ,nějaká prodlužka z kabelu do nabíječky ? nenechte se vysmát , to už můžou znalci prokázat že je zabil  tužkovou baterií

+1/−1
11.7.2015 23:35

P34e43t11r 53P42o39k24o63r91n66ý 4372185942333

Znalci určili příčinu smrti. Kdo vraždil, je nezajímá.

+2/−1
11.7.2015 23:58

F17r36a52n24t72i75š55e27k 93K47r95u94p47i56č85k16a 2181859319638

Ať bylo příčinou smti cokoliv, ať proud či otrava je velmi velmi nepravděpodobné, že by dospělý člověk a malé dítě zemřeli ve stejnou dobu, kdyby nešlo o vraždu. A co se týče soudních znalců, to je kapitola sama o sobě. Pokud jsou opravdu odborníci, tak nemůže jeden napsat, že něco bylo bílé a druhý černé. To si soudce může rovnou hodit korunou a vyjde to nastejno.

+3/0
11.7.2015 11:15

P26e10t27r 10P41o12k60o53r71n79ý 4472545172953

Pokud si pořádně přečtet výpovědi znalců, tak mluvili stejně. ;-)

+1/−2
11.7.2015 11:53
Foto

J96i39ř88í 59B55a81b25i40n95s14k58ý 7937819388561

ani jeden nepodal důkaz že vraždil Kramný

+3/−1
11.7.2015 13:34

P83e79t16r 54T78y32č89k35a 6205212229322

No v postatě podali důkaz o tom, že nemohl vraždit někdo jiný.

+3/−3
11.7.2015 14:15
Foto

J83i46ř56í 91B87a98b50i27n95s56k61ý 7137159338291

fakt ? a jaký  ? vraždit pokud někdo vraždil mohl  kdokoliv

+3/−2
11.7.2015 14:24

T95e67r15e59z73a 14H69a90j73k92o75v83a 5157702294770

Nikdo tam ale nebyl.  Kdo teda vrazdil?

+3/−3
11.7.2015 15:08

P47e32t97r 78T82y14č26k58a 6535642419102

Jedině Fantomas. Sám Kramný tvrdí, že byli celou dobu na pokoji spolu ve třech.

+2/−2
11.7.2015 17:21

P31a76v10e30l 59O36d31r30a60z46i17l 6624919727630

A to víte odkud, že tam nikdo nebyl?

+2/−1
11.7.2015 21:28

T97e28r19e38z14a 36H49a25j78k18o61v94a 5417142474240

To tvrdi Kramny uz nejmene 2 roky a taorisahal se, ze tam nikdo nebyl. .  A opravdu se nikdo nenasel, kdo by tam v one dobe mohl byt.

za dalsi jejich dvere za celou dobu byly jen jednou otevreny....proste elektronicky klic se zaznamem.....

To vse se uz vysetrovalo.

+1/0
11.7.2015 22:43

P71e26t56r 82P50o67k40o39r69n16ý 4152295872213

Úkolem znalců skutečně není určit vraha.

+1/0
11.7.2015 23:56

V65a74c65l23a90v 91M71e73d79e43k 5561222685655

to, že znalci často vydávají protichůdné posudky je celkem běžné. Ono nic není tak černobílé, jak si nejspíš myslíte.Problém ale je, že pro vraždu je třeba takový řetězec důkazů, který neumožňuje pochybnost. A to se v tomto případě bude dávat dohromady jen velmi těžko.

Jak je v článku řečeno, z srdce nelze jednoznačně určit, že příčinou smrti mohl být pouze elektrický proud, přímé důkazy proti obviněnému žádné nejsou, a i většina nepřímých je pouze řada doměnek a předpokladů.

+3/−1
11.7.2015 14:47

J14a13n 25U77l10r90i10c56h 7190373398868

Už to zde zaznělo asi 50x přečtěte si celý přepis a zjistíte, že i tento znalec v podstatě potvrdil závěry obou předchozích.

+1/−3
11.7.2015 15:21

K30a37r67e52l 86F38a28j23t 5548512981913

Cetl jsem tam spravne, zeze soudni znalec obzaloby prizal, ze smrt proudem vlastne neni jista, ale logicka? A ze vic nez z organu tak usuzuji ze "zmeny na kuzi" ? No ja se proudem spalil (a dle obzaloby asi kupodivu prezil), ale ze bych na sobe pozoroval, ze misto dotyku s proudem je nejak jine nez pri jinych poranenich si nemyslim ...

0/−3
11.7.2015 9:45

P10e70t81r 12P35o36k54o38r15n37ý 4862645552463

;-D

+2/0
11.7.2015 9:48

P36e35t21r 33P72o52k58o16r88n69ý 4802365852893

Klídek, buď jste to četl  špatně nebo jste to nepochopil. Ale nejste sám, kdo tu takto perlí.

+3/0
11.7.2015 9:50

V69a35c11l98a27v 56M48e55d36e61k 5511232695255

ale vždyť to v článku takto uvedeno je. Na srdci nelze prokázat, že došlo k zástavě způsobené elektrickým proudem. Znalkyně sama v článku přiznává, že jako příčinu určila elektrický proud, protože si to vydedukovala z popálení kůže.

+2/−1
11.7.2015 14:42

P91e49t12r 96P50o11k92o11r31n77ý 4552425752203

Proudové známky na tělech byly zjištěny, ne vydedukovány.

+1/0
11.7.2015 19:17

P10a10v74e49l 46O83d12r13a38z69i18l 6164899987720

A skutečně ty popáleniny mohl způsobit pouze a jenom elektrický proud?

+1/−1
11.7.2015 21:28

F69r19a13n36t65i65š85e71k 40E35l91i87á48š 6567543665516

Některý ze znalců by měl být zbaven kulatého razítka a potrestán vězením.

0/−3
11.7.2015 11:20

J45a47r55o60s21l15a39v66a 21N63o79v93á90k59o11v30á 6414211747287

Můžete říci proč by měl být potrestán, vždyť oba vlastně mluvili téměř shodně...:-)

+3/0
11.7.2015 12:04

M75i19r33o38s68l49a57v 57K45o54n58e70č28n71ý 2675440485607

Přečetl jsem si výlevy Longový Slámový na FB a zdá se mi, že je to namyšlená hysterka... Bez ohledu na to, že je přesvědčena, že je Kramnej vrah, i já si to myslím, tak to co ona vyvádí za povyk, jízlivosti, urážky protistrany, to je celkem silná káva. Mimochodem to je ta samá morálně nejčistší Slámová, která se zastávala grázla Kisiova v případu z Jihlavy...

+9/0
10.7.2015 22:31

S79i45m24o12n85a 91S80e79d33l71á56č36k81o35v90á 3414225197857

Pane Konecny, uz jsem to tu psala pred chvilkou a uz jsem si vyslouzila 8 minusu :-)

Ja vam pridam jeden plus !

+1/0
10.7.2015 22:36

M20i63r56o92s21l62a92v 61K32o32n25e62č68n76ý 2415390145727

já na nějaká znamínka nehraju, píšu co si myslím... Pana znalce neznám, ale jistě má nepřeberné zkušenosti ve svých 83 letech, a koneckonců neřekl, že Kramný vrah není. jen si dovolil zapochybovat nad určitými věcmi, což se žalobě určitě nehodilo do krámu...Ale tak to má být, nebo to mohou rovnou uzavřít a nedělat zbytečné komedie. :)

+5/−1
10.7.2015 22:43

J33a40r56o88s26l84a11v18a 72N32o79v85á59k58o58v37á 6954171857337

Ano, pan profesor se snažil zpochybnit svědky žaloby, od toho si ho koneckonců  obhajoba pozvala. Podle mě jim ale moc nepomohl, tím, že vyvrátil ten průjem. Osobně si myslím, že ale moc přesvědčivý nebyl. K paní slámové se snad nemá cenu moc vyjadřovat, zdá se, že je na koni, tak se podle toho chová. A že obhajuje vrahy, tak to je už úděl advokátů, prostě jejich práce... co k tomu dodat?

+4/−2
10.7.2015 22:51

B61l18a33n69k58a 64V70á12g79n94e51r31o27v17á 6806618953

no ono ani k paní Rejžkové nemá smysl se vyjadřovat, ta je to samé - a to měla včera narozeniny ;-D a ten znalec, v 83 si má užívat důchodu a ne se takhle ztrapnit před soudem a pak mít ještě řeči, e se s  něčím takovým  v Praze nesetkal 8-o

+3/0
11.7.2015 8:50

S93i78m55o84n48a 40S23e74d71l73á66č34k71o68v54á 3154515647987

Ano, souhlas.

0/0
10.7.2015 22:53

P70e97t33r 54P81o31k23o30r10n61ý 4772775952613

Pane Konečný, vřele vám doporučuji si přečíst online přepis na Plesku a nenechat se ovlivnit článkem na iDnes.

+1/0
10.7.2015 22:53

P42e27t61r 11P84o31k94o58r96n84ý 4972455402203

Úsměvné je, že poslední větou znalecký posudek obžaloby vlastně schválil.

+5/0
10.7.2015 22:59

M49i46r78o62s18l20a62v 72K49o95n33e70č27n39ý 2605960935767

Já neoponuji, zaráží mě jen ubohé chování Slámový...

+1/−1
10.7.2015 23:01

J14a91r53o17s53l30a30v68a 50N72o23v35á19k51o20v73á 6834311987697

Pane konečný, mě třeba zaráží více věcí, například obhajoba paní rejžkové...

+6/−1
10.7.2015 23:03

M67i43r88o92s31l37a40v 67K91o43n61e13č18n92ý 2535850125947

to ano, osobně bych (si) ji vyměnil, pokud to jde...

+2/0
10.7.2015 23:06

J26a58r92o66s46l48a46v40a 54N23o96v42á17k61o36v36á 6424251977327

určitě to jde (viz kauza rath), možná, že na to ještě dojde...

+2/0
10.7.2015 23:08

P79e23t62r 38P35o88k69o15r41n64ý 4642185772673

Kramnému mu to moc nepomůže. Z vazby jej, na rozdíl od Ratha, nepustí. A na druhé kolo by si měl najít někoho jiného.

+6/0
10.7.2015 23:16

P72e15t12r 30P93o51k62o76r24n42ý 4342835812343

Jednání Slámové na FB neschvaluji, nicméně chybou Rejžkové bylo, že ho tam vůbec poslala. Takový soud je boj a ohled na věk svědků se nebere. Pokud byste si podrobně přečetl jeho výpověď i posudek znalců, tak zjistíte, že se tzv. vlamoval do otevřených dveří. Ani znalci netvrdili, že takový nález na srdci může způsobit jen el. proud.

+6/0
10.7.2015 23:11

J75a74r77o54s63l32a81v62a 29N67o77v75á43k14o74v88á 6144291747447

Ale rejžková ho na to snad ani nepřipravila, fotky viděl u soudu poprvé, ve spisech se neorientoval, bohužel to vnímám také jako nevhodný výběr znalce, paní rejžková možná chtěla vsadit na jeho zkušenosti, věk, ale nepovedlo se to...

+6/0
10.7.2015 23:14

P55e33t15r 48P72o45k55o65r79n37ý 4542525632923

Vypadalo to tak. Na čem jste to jednání sledovala?

0/0
10.7.2015 23:17

J40a63r20o11s85l94a14v52a 47N34o53v60á46k86o86v19á 6234591487357

Na blesku, pročítala jsem to odpol. Nevíte prosím, zda jsou někde i fotky z jednání?

+1/0
10.7.2015 23:21

P10e70t36r 14P18o18k66o12r35n73ý 4242235822133

To opravdu nevím. Něco málo bylo na Plesku a abych řekl pravdu, fotky mne zase tak nezajímaly.

0/0
10.7.2015 23:23

D50a63n87i28e33l 69K91r17o98n60e87r 7354584676557

Asi jako vsichni FB fanatici

0/0
10.7.2015 23:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.