Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud s Kramným všechny otazníky nerozptýlil, obhajoba ale hodně škobrtá

Trpké dny střídá s trudnými, z vazební věznice přechází do soudní síně a zpátky. Petr Kramný, obžalovaný z vraždy manželky a dcery, si ani po devíti dnech soudního projednávání nemůže být vůbec jistý, jestli za mřížemi neskončí na hodně dlouhý čas. Ačkoliv všechny otazníky případu se odstranit rozhodně nepodařilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95o41s75e23f 23H81o35l80e37č21e20k 8811736714541

K nadpisu se da rict, ze skobrta i obzaloba, tak snad se ten soud k necemu doskobrta...

0/0
14.9.2015 16:15

T96e65r71e97z61a 89H67a34j56k81o30v77a 5517842814270

To mel byt minus. To srovnani je silene.

naopak , je temer jasne, na99,999%, ze Kramny vrah je. 

Nikdo jiny to technicky udelat nemohl.

0/0
23.7.2015 18:28

M10a41r24t70i26n 21H54e46r31m83a94n 1284948508512

Pro mě je to jasný - nevinný člověk by těžko balamutil všechny kolem řečmi o strašlivých průjmech, o tom, jak zvraceli do košů... atd. Nálezy ve střevech ho prostě usvědčují ze lži a proč by jinak lhal, kdyby to všechno opravdu byla nezaviněná otrava z pití, nebo jídla? Na obsah střev ve svém plánu holt nepomyslel... Doufám, že půjde na dlouho sedět...

+6/−3
13.7.2015 9:19

J24a16r87o65s96l44a63v24a 60N43o50v18á87k66o10v15á 6124851357377

Kladu si stejnou otázku, proč by si v takové tragédii, kdy mu zemře najednou žena i dítě najednou vymýšlel historku o průjmech, která prokazatelně není pravdivá, proč? Z šoku těžko...

+3/−3
13.7.2015 9:23

J63a73k40u40b 35R48o59u52s 3253680834392

Už jste někdy byla v jeho situaci? Zažila jste takový šok? Zemřelo Vám dítě a manžel? Ne? Tak držte zobák.

+1/−3
19.7.2015 0:02

T37e86r79e35z36a 77H92a60j12k95o59v56a 5657772144370

Ovsem  pravdu maji.

Jemu dite ani manzelka nezemreli, o  je zavrazdil. Citite ten jemny rozdil?

0/0
23.7.2015 17:00

J43a26k94u23b 91K63u25č85e51r24a 6350667192247

To co tvrdíte ale vůbec nic nedokazuje, ikdyby lhal sebevíc.

+1/0
23.7.2015 12:20

D63a17v27i81d 33M57a39l23i34n76a 1580573440123

http://usti.idnes.cz/pravnik-roku-cisar-o-soudech-a-obhajobe-obvinenych-fsv-/usti-zpravy.aspx?c=A150304_2144451_usti-zpravy_alh

+1/0
13.7.2015 1:38

J71a43r80o77s82l81a48v86a 34N66o44v23á93k25o20v50á 6354771347447

No, rozhovor je to zajímavý, ale pán si dost protiřečí. V prvním odstavci kritizuje, že se klade na rychlost justice, což podle něj není dobré a v dalším kritizuje, že kauzy se táhnou strašně dlouho a to že je nepřijatelné... No, každá mince má dvě strany

0/0
13.7.2015 9:21

J85a44n 92D57l59o31u14h84ý 7864809870259

Ja nechapu, ze je takovy nule venovano v mediich tolik prostoru vcetne detailu o exkrementech v travicim traktu. Omg!

+1/−1
13.7.2015 1:28

A15l67e51x49a52n91d84r 41K41o80s67t39k56a 8662228256284

Spousty lidí má patrně exkrementy i jinde než jen v trávícím traktu. A chtějí znát podrobnosti.

+2/0
13.7.2015 3:57

P19a65v18e31l 65N77e36d56ě46l84a 5356310264821

Neuvěřitelné kolik slabomyslných lidí má přístup k netu ... :-)

Do této dikuse už chodím jen provokovat a bavit se.

0/−5
12.7.2015 23:54

D49a79n62i34e78l 19K51r97o85n35e42r 7594544136217

Dunning-Kruger efekt...:-)

0/0
12.7.2015 23:59

P88a30v74e46l 71N70e62d78ě58l96a 5466850704261

;-D

0/0
13.7.2015 0:04

R44a48d56a15n 59K51u55b16a86n59t 1893490989240

To je hezké že máte přístup.

+8/0
13.7.2015 0:00

P19a44v39e44l 76N12e42d72ě45l11a 5516460764181

;-)

0/0
13.7.2015 0:04

P10e54t29r 22K15u21n24e19š 4977207970

tak to jsem rad, ze to vim. diky za info.

0/0
13.7.2015 0:02

P96a61v47e73l 67N59e22d79ě23l79a 5446860124551

nz

0/0
13.7.2015 0:04

J36a49r42o15s82l69a58v 98H19o39l78e58č45e29k 7852199966291

Vitejte mezi nami, konecne k nam slabomyslnym dorazil jeden prokazatelne inteligentni jedinec. Jeho intelince je prokazana tim, ze nas vsechny oznacil za slabomyslne.

+3/0
13.7.2015 0:18

P30a46v65e14l 45N21e96d36ě82l85a 5636370864741

R^

0/0
13.7.2015 0:22

J84a35r12o65s87l69a64v 14H24o37l12e47č64e38k 7802629446921

Pokud vam takovato konstrukce prijde logicka, pak mame o vasi inteligenci opravdu jasno.

+1/0
13.7.2015 0:26

P92a34v88e81l 34N89e82d38ě69l71a 5716320264331

Tak Vy jste se sám zařadil mezi slabomyslné a mě urážíte? :-)

Vy máte taky dost, člověče.

0/−4
13.7.2015 0:39

J74a51r71o69s44l60a16v 41H40o60l80e61č88e17k 7182599706541

Ma konstrukce byla ironii a jeji pointou, kterou jste nepochopil bylo, ze urazite ostatni a tim si chcete dodat pocit, ze jste neco vic. Tim, ze jste tomu dal palec nahoru jste nam ukazal, jak malo vam to mysli. A k dovrseni vseho jste mou naslednou slusnou poznamku oznacil za urazku, ackoli nikde zadna urazlivy vyraz neni. Chapu, ze vas asi urazilo, ze jste se sam usvedcil z hlouposti, ale vemte to jalo lekci a priste se radsi do podobnych akci nepoustejte :-)

+2/0
13.7.2015 0:50

P15a11v91e92l 81N59e45d29ě40l97a 5856360434521

No jestli si myslíte, že jsem ji nepochopil, pak možná opravdu patříte tam, kam jste se prve sám zařadil :-).

Ale děkuji za vysvětlení. Je vidět, že základ logického uvažování máte. Stačí to trochu rozvíjet. Zkuste třeba sudoku.

0/−4
13.7.2015 1:02

J65a79n 31H41r62u39b90e74š 9588424285579

Otázka "zamčeného pokoje" se 2 mrtvými a jedním přeživším je samozřejmě velmi sugestivní. Neméně zapeklitá je však také otázka pokud PK vraždu úkladně plánoval, proč by to prováděl tak hloupě, aby neměl alibi? Neumím odpovědět ani na jednu z nich, nicméně i tu druhou považuji za důležitou. Stopy na těle matky snad něčemu nasvědčují, proč ale nejsou na těle dcerky identické stopy vyvolává další otázky. Jistě - četl jsem komentáře o objetí a větší ploše. Jsou to ovšem jen spekulace, které mohou ale také vůbec nemusí být správné. Že se první oficiální prohlášení egyptské strany shodovalo s tvrzením PK je rovněž zvláštní, nejsem si jistý, že by Egypťané ochotně tancovali jak PK píská, vždyť se s ním zrovna moc nemazlili. A že by to byli až takoví amatéři, aby sice v pitevním protokolu nakonec verzi o otravě nepotvrdili, ovšem po jiné příčině smrti se (při podezření z vraždy!) už nepídili? Za tak dokonalé pitomce bych je opravdu nepovažoval. Přečetl jsem si hrůzostrašný popis první popravy na elektrickém křesle. Psalo se tam, jak popravovaný hrůzou ječel, zatímco se doslova škvařil. Zde se téměř s jistotou někteří vyjadřují o tom, že PK manželku a dceru zabil za podmínek oproti elektrickému křeslu velmi primitivních, během několika sekund a aniž by jakýmkoli hlukem vzbudil pozornost. Zřejmě už v tom předpokládaném plánu vraždy by si musel být jist, že to dokáže provést nepozorovaně. Také poněkud zvláštní...

Netvrdím, že je nevinný - ale než bude soudem shledán vinným, měly by podobné otázky být uspokojivě zodpovězeny. Možná některé i byly, natolik pečlivě ten případ nesleduju, ale mohl bych pokračovat dalšími...

+10/−7
12.7.2015 23:53

P51e73t18r 30K48u61n62e22š 4607707280

tady bych si sovolil upozornit na kontext zeme - ta se zmita v nepokojich, na ulicich se odehravaji nasilnisti, je to arabsky svet, koho trapi smrt dvou turistek - cizinke, jeste k tomu nearabskych zen? myslim si, ze egyptane udelali (si odbyli) nutne minimum, dal se tomu nevenovali. ne snad proto, ze by v tom byl zamer, ale proste proto, ze jim to je jedno.

+7/0
12.7.2015 23:59

P73e58t77r 87M83a25r85e11č42e73k 1533271459518

To co tu plácáte je otřesná snůška hlouposti. :-) Byl jste někdy zasažen proudem s dvoupólovým dotykem ? Já ano , z jedné ruky do druhé . Nemohl jsem se pohnout , vydat zvuk , poslední co si pamatuji je jak padám dolů ze žebříku. Takže asi tak . Nemáte ponětí o tom co dokáže pouhých 220 V.

+8/−2
13.7.2015 0:08

J37a37n 39H90r74u19b26e44š 9488414875779

Ano, byl. Bylo to natolik dávno, že bych svoje pocity popsat už spolehlivě nedovedl. Ale přežil jsem, což jsem upřímně rád. I kdybych si to však pamatoval do posledního detailu, netroufal bych si tvrdit, že všichni zasažení na tom budou stejně jako já. A nemám ani důvod nevěřit tomu, co se o případech zasažení či o popravách elektrickým proudem píše, na vlastní kůži si to ověřovat nehodlám. Když si budete chtít o těch popravách přečíst, na internetu toho najdete dost, pravda v angličtině více než v češtině. Ale hezké čtení to není.

+4/0
13.7.2015 0:20

J66a88r65o87s80l88a52v 29H59o23l88e79č22e86k 7742279416551

Prave nemusi reagovat vsichni stejne, podstatne je, jak mohly zareagovat ty 2. A odntoho tam byli prave ti soudni znalci.

+1/0
13.7.2015 0:29

D18a98n64i12e12l 19K35r83o30n79e52r 7634424436487

Egyptsti vysetrovatele a patolog pitomci zrejme opravdu nejsou, nicmene ze ten pripad meli "na haku" je vice nez zrejme. Na tele Klarky se nejake stopy nasly, nicmene se o nich neda s jistotou rict, ze jsou to popaleniny. Na druhou stranu, pokud by se nenasly zadne stopy, nebylo by to nic divneho, i literature je to tak popsano.

+3/0
13.7.2015 0:08

J51a36r17o44s52l18a65v 45H56o97l18e76č26e11k 7942959396691

To na co chcete odpovedi jsou prave same spekulace. Nemate tam zadna rozporuplna fakta jen takove to : proc by to delal zrovna tak a co by kdyby. Proste to udelal tak, treba si s ti dlouho pohraval a pak se impulzivne rozhodl, kdyz si bdco rekly.

+3/0
13.7.2015 0:14

J31a98n 41H69r66u34b62e84š 9718634685979

Spekulace je tvrzení. Já nic netvrdím, kladu otázky. To jste si trochu popletl.

0/0
13.7.2015 0:29

J79a69r34o47s78l48a32v 89H33o21l64e90č97e65k 7552209276171

Jsou to spekulativni otazky na nepodstatne veci, ktere se daji zduvodnit deseti roznymi moznostmi.

+1/0
13.7.2015 0:31

J14a77n 56H67r13u73b26e51š 9938474765289

Co je tedy podstatná otázka? Kolik dostal za fotografie u náhrobku? Kolik manželce zaplatil za styk? Jestli nosil černou pásku?

0/0
13.7.2015 0:38

J54a79r73o92s39l19a95v 55H76o57l26e89č46e41k 7752309146751

Tak tohle urci podstatne otazky nejsou. Spis co bylo podle znalcu pricinou smrti, mohla to byt nestastna nahoda, mohla to byt sebevrazda, mohla do pokoje vniknout jina osoba, je pravda, ze obeti mely v den umrti prujem a zvracely, ma obzalovany nejaky jiny duvod lhat o svem zdravotnim stavu v ten den nez ze to spachal?

+2/0
13.7.2015 0:43

J35a96n 39H60r45u61b93e12š 9238664435159

V čem je tedy rozdíl mezi Vašimi a mými otázkami? Co z jedněch podle Vás dělá spekulace? Proč si myslíte, že by se Vaše otázky nedaly rovněž vysvětlit deseti různými způsoby? Možná bude lépe, když toho oba necháme, tohle k ničemu nevede.

+1/−2
13.7.2015 1:45

M31i79l94a84n 44Ž46á45d27n90í61k 9801172203586

jsou i otázky které zatím nepadly.

např. existují jedy či toxické látky které běžnými postupy při pitvě nelze zjistit? je možné že popáleniny na těle ženy mohly vzniknout mnoho hodin před, nebo po smrti a zda tyto popáleniny jsou jistě život ohrožující? a určitě mnoho dalších které mohou zpochybnit verzi obžaloby

0/−2
13.7.2015 2:21

M10i98l50a22n 36B83u75r73i43á10n91e57k 6503231569777

Vy tedy píšete romány....

0/−1
13.7.2015 0:25

M25i93c42h20a23l 20M67e65s46i89c84e67k 4393174156768

pokud si vzpominam tak egyptani nekolik mesicu odmitali pustit nase vysetrovatele na misto cinu a kramnemu nic nedokazali a pripad odlozili a egyptane take nikdy nehovorili o zabiti elektrickyn proudem,ale o otrave neznamym jedem

+1/0
12.7.2015 23:49

R78a38d50a44n 11K23u25b31a78n47t 1143300519430

Ne

0/−1
12.7.2015 23:56

P53a87v76e76l 15C12h91l25a25p89e84c 5398536700477

Vzpomínáte si správně, jen doplním police ČR nikdy oficiálně v Egyptě nic nevyšetřovali a vyšetřovat nebude.

Soudním znalcům elektro to ani moc nevadí, oni vlastně oficiálně ani nevědí zda na daném pokoji je nějaká elektřina zavedena či zda vůbec v hurgadě v daný čas šla elektřina, ale nebrání jim to napsat  posudek i tom kterak je PK zavraždil s,  cituji znalce, nabíječkou od mobilního telefonu

+6/−8
12.7.2015 23:59

R85a88d75a69n 84K51u72b43a28n36t 1793920289940

Asi proto měli u soudu fotografie pokoje, mrtvol a pojistek

+4/0
13.7.2015 0:02

P91a41v30e60l 25C48h50l23a51p40e37c 5718766450357

A kde se vzaly ony fotografie? Vyfotil je nějaký český turista , který je náhodou zaměstnán u policie, super, bohužel to naprosto nevylučuje, že vedle je další rozvaděč napěchovaný proudovými chrániči nebo že dva dny před pořízením fotografii neproběhla kompletnírekonstrukce elektroinstalace v celém hotelu.

Nebo si policie fotografie nepořídíla v jiném hotelu či jiném státě.

Pravda v komedii, kde svědčí lidé, kteří  o rok později bydleli v sousedním hotelu nebo lid, kterým se o PK zdálo to asi není podstatné, ale v civilizovaných zemích musí být důkaz získán jistými oficiálními cestami, které vše výše uvedené vyloučí například přiloženém plánů nebo výslechem´, elektrikáře hotelu atd.

Než tu někdo začne šířit něco o hodných policistech, kteří nemanipulují důkazy , pusťte si toto

https://www.youtube.com/watch?v=q_BWv2MJx2g

+3/−2
13.7.2015 0:21

M29i20c37h84a76l 17V98a28r41m74u73ž68a 7461130433851

Pane Chlapec, pořád čekáme na Vaše doplnění, jaké máte vyšší vzdělání v oboru elektro než prof. Ing. Sokanský, jak jste uváděl v jedné předchozí diskuzi. Tedy jaké vzdělání dosažené máte ? Děkuji.

+2/−2
13.7.2015 8:34

M74i21c32h95a94l 92V97a32r19m32u46ž47a 7611280533231

Vašeho vysvětlení vyššího vzdělání v elektro než prof. Ing. Sokanský se zřejmě nedočkáme ? Děkuji.

+1/−1
13.7.2015 11:15

P11e66t81r 11M60a81r90e19č24e33k 1313421839728

Rv .. teď jste si nakydal na hlavu :-)

+1/−1
13.7.2015 0:03

P76e54t15r 36K93u84n11e34š 4137327250

vytrhavas z kontextu. elektrina tam samozrejme je, jestli tam v isudnou dobu sla, tak to jsem nekde cetl, ze udajne nebyl zaznamenan jeji vypadek a ze mohl pouzit napriklad kabel od nabijecky je konkretni priklad, jak se to mohlo udelat. ne ze to tak bylo.

+2/0
13.7.2015 0:04

M44i86c53h97a76l 80M92e22s54i24c32e12k 4753144736608

taky je porad moznost,ze egypsti vysetrovatele nemeli zajem na vypatrani skutecneho vraha a zametli stopy

+1/−1
12.7.2015 23:45

T49e15r84e77z73a 11H75a48j73k70o17v23a 5277292264640

Asi se domluvili s Kramnym. A Kramnemu to asi vyhovuje, protoze je jako jedinny podezrely souzen. Ze?

0/0
23.7.2015 17:47

A57l97e37š 66M56á32c69h35a53l 1619898598311

Neděle a stále se snaží z toho něco vytěžit ? Soud přece mohl naposledy zasedat v pátek... trošku takové hyeny...

0/0
12.7.2015 23:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.