Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud s Kramným všechny otazníky nerozptýlil, obhajoba ale hodně škobrtá

Trpké dny střídá s trudnými, z vazební věznice přechází do soudní síně a zpátky. Petr Kramný, obžalovaný z vraždy manželky a dcery, si ani po devíti dnech soudního projednávání nemůže být vůbec jistý, jestli za mřížemi neskončí na hodně dlouhý čas. Ačkoliv všechny otazníky případu se odstranit rozhodně nepodařilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83o11s85e66f 18H38o69l13e69č79e43k 8791276744741

K nadpisu se da rict, ze skobrta i obzaloba, tak snad se ten soud k necemu doskobrta...

0/0
14.9.2015 16:15

T52e78r66e77z55a 18H54a85j75k49o49v73a 5807692274320

To mel byt minus. To srovnani je silene.

naopak , je temer jasne, na99,999%, ze Kramny vrah je. 

Nikdo jiny to technicky udelat nemohl.

0/0
23.7.2015 18:28

M78a77r55t15i47n 47H30e20r74m54a29n 1854348288522

Pro mě je to jasný - nevinný člověk by těžko balamutil všechny kolem řečmi o strašlivých průjmech, o tom, jak zvraceli do košů... atd. Nálezy ve střevech ho prostě usvědčují ze lži a proč by jinak lhal, kdyby to všechno opravdu byla nezaviněná otrava z pití, nebo jídla? Na obsah střev ve svém plánu holt nepomyslel... Doufám, že půjde na dlouho sedět...

+6/−3
13.7.2015 9:19

J80a53r91o85s93l38a24v19a 27N68o63v88á43k51o57v64á 6114701697367

Kladu si stejnou otázku, proč by si v takové tragédii, kdy mu zemře najednou žena i dítě najednou vymýšlel historku o průjmech, která prokazatelně není pravdivá, proč? Z šoku těžko...

+3/−3
13.7.2015 9:23

J15a57k55u12b 11R87o68u61s 3573950884462

Už jste někdy byla v jeho situaci? Zažila jste takový šok? Zemřelo Vám dítě a manžel? Ne? Tak držte zobák.

+1/−3
19.7.2015 0:02

T61e40r46e78z85a 90H61a75j33k37o12v51a 5217642844440

Ovsem  pravdu maji.

Jemu dite ani manzelka nezemreli, o  je zavrazdil. Citite ten jemny rozdil?

0/0
23.7.2015 17:00

J75a62k50u88b 66K91u33č32e96r88a 6840157692627

To co tvrdíte ale vůbec nic nedokazuje, ikdyby lhal sebevíc.

+1/0
23.7.2015 12:20

D60a31v79i27d 36M13a14l77i78n20a 1190923130763

http://usti.idnes.cz/pravnik-roku-cisar-o-soudech-a-obhajobe-obvinenych-fsv-/usti-zpravy.aspx?c=A150304_2144451_usti-zpravy_alh

+1/0
13.7.2015 1:38

J55a14r90o45s13l34a84v93a 55N98o78v69á17k24o80v95á 6154551167707

No, rozhovor je to zajímavý, ale pán si dost protiřečí. V prvním odstavci kritizuje, že se klade na rychlost justice, což podle něj není dobré a v dalším kritizuje, že kauzy se táhnou strašně dlouho a to že je nepřijatelné... No, každá mince má dvě strany

0/0
13.7.2015 9:21

J76a80n 70D92l37o81u39h97ý 7834399780739

Ja nechapu, ze je takovy nule venovano v mediich tolik prostoru vcetne detailu o exkrementech v travicim traktu. Omg!

+1/−1
13.7.2015 1:28

A88l55e76x91a97n48d12r 45K76o66s74t79k47a 8652948896954

Spousty lidí má patrně exkrementy i jinde než jen v trávícím traktu. A chtějí znát podrobnosti.

+2/0
13.7.2015 3:57

P81a14v63e86l 41N10e73d42ě96l18a 5306940864191

Neuvěřitelné kolik slabomyslných lidí má přístup k netu ... :-)

Do této dikuse už chodím jen provokovat a bavit se.

0/−5
12.7.2015 23:54

D25a30n15i80e61l 46K88r97o66n53e69r 7924194166907

Dunning-Kruger efekt...:-)

0/0
12.7.2015 23:59

P55a71v85e48l 11N11e35d25ě85l56a 5546120594101

;-D

0/0
13.7.2015 0:04

T40o81m50á88š 56H59o58u42š84k43a 2525173834477

To je hezké že máte přístup.

+8/0
13.7.2015 0:00

P19a26v48e89l 67N51e51d45ě43l55a 5856180894151

;-)

0/0
13.7.2015 0:04

P28e34t16r 44K39u96n36e71š 4297137620

tak to jsem rad, ze to vim. diky za info.

0/0
13.7.2015 0:02

P55a41v23e86l 52N94e92d27ě86l15a 5696180634441

nz

0/0
13.7.2015 0:04

J17a57r93o47s93l13a48v 68H53o23l59e37č18e77k 7852219476951

Vitejte mezi nami, konecne k nam slabomyslnym dorazil jeden prokazatelne inteligentni jedinec. Jeho intelince je prokazana tim, ze nas vsechny oznacil za slabomyslne.

+3/0
13.7.2015 0:18

P44a37v21e19l 38N58e90d60ě91l89a 5126100584261

R^

0/0
13.7.2015 0:22

J51a98r31o49s41l33a35v 10H24o85l87e98č36e24k 7852259406751

Pokud vam takovato konstrukce prijde logicka, pak mame o vasi inteligenci opravdu jasno.

+1/0
13.7.2015 0:26

P66a72v72e36l 32N97e28d44ě56l43a 5206570664521

Tak Vy jste se sám zařadil mezi slabomyslné a mě urážíte? :-)

Vy máte taky dost, člověče.

0/−4
13.7.2015 0:39

J64a43r84o19s56l46a78v 24H70o44l22e34č30e39k 7322759736761

Ma konstrukce byla ironii a jeji pointou, kterou jste nepochopil bylo, ze urazite ostatni a tim si chcete dodat pocit, ze jste neco vic. Tim, ze jste tomu dal palec nahoru jste nam ukazal, jak malo vam to mysli. A k dovrseni vseho jste mou naslednou slusnou poznamku oznacil za urazku, ackoli nikde zadna urazlivy vyraz neni. Chapu, ze vas asi urazilo, ze jste se sam usvedcil z hlouposti, ale vemte to jalo lekci a priste se radsi do podobnych akci nepoustejte :-)

+2/0
13.7.2015 0:50

P59a35v43e84l 52N25e75d32ě30l96a 5756910884661

No jestli si myslíte, že jsem ji nepochopil, pak možná opravdu patříte tam, kam jste se prve sám zařadil :-).

Ale děkuji za vysvětlení. Je vidět, že základ logického uvažování máte. Stačí to trochu rozvíjet. Zkuste třeba sudoku.

0/−4
13.7.2015 1:02

J29a44n 43H92r39u76b67e93š 9968514115389

Otázka "zamčeného pokoje" se 2 mrtvými a jedním přeživším je samozřejmě velmi sugestivní. Neméně zapeklitá je však také otázka pokud PK vraždu úkladně plánoval, proč by to prováděl tak hloupě, aby neměl alibi? Neumím odpovědět ani na jednu z nich, nicméně i tu druhou považuji za důležitou. Stopy na těle matky snad něčemu nasvědčují, proč ale nejsou na těle dcerky identické stopy vyvolává další otázky. Jistě - četl jsem komentáře o objetí a větší ploše. Jsou to ovšem jen spekulace, které mohou ale také vůbec nemusí být správné. Že se první oficiální prohlášení egyptské strany shodovalo s tvrzením PK je rovněž zvláštní, nejsem si jistý, že by Egypťané ochotně tancovali jak PK píská, vždyť se s ním zrovna moc nemazlili. A že by to byli až takoví amatéři, aby sice v pitevním protokolu nakonec verzi o otravě nepotvrdili, ovšem po jiné příčině smrti se (při podezření z vraždy!) už nepídili? Za tak dokonalé pitomce bych je opravdu nepovažoval. Přečetl jsem si hrůzostrašný popis první popravy na elektrickém křesle. Psalo se tam, jak popravovaný hrůzou ječel, zatímco se doslova škvařil. Zde se téměř s jistotou někteří vyjadřují o tom, že PK manželku a dceru zabil za podmínek oproti elektrickému křeslu velmi primitivních, během několika sekund a aniž by jakýmkoli hlukem vzbudil pozornost. Zřejmě už v tom předpokládaném plánu vraždy by si musel být jist, že to dokáže provést nepozorovaně. Také poněkud zvláštní...

Netvrdím, že je nevinný - ale než bude soudem shledán vinným, měly by podobné otázky být uspokojivě zodpovězeny. Možná některé i byly, natolik pečlivě ten případ nesleduju, ale mohl bych pokračovat dalšími...

+10/−7
12.7.2015 23:53

P24e97t76r 88K22u80n68e43š 4977407190

tady bych si sovolil upozornit na kontext zeme - ta se zmita v nepokojich, na ulicich se odehravaji nasilnisti, je to arabsky svet, koho trapi smrt dvou turistek - cizinke, jeste k tomu nearabskych zen? myslim si, ze egyptane udelali (si odbyli) nutne minimum, dal se tomu nevenovali. ne snad proto, ze by v tom byl zamer, ale proste proto, ze jim to je jedno.

+7/0
12.7.2015 23:59

P78e89t69r 42M33a26r81e47č78e54k 1543151849948

To co tu plácáte je otřesná snůška hlouposti. :-) Byl jste někdy zasažen proudem s dvoupólovým dotykem ? Já ano , z jedné ruky do druhé . Nemohl jsem se pohnout , vydat zvuk , poslední co si pamatuji je jak padám dolů ze žebříku. Takže asi tak . Nemáte ponětí o tom co dokáže pouhých 220 V.

+8/−2
13.7.2015 0:08

J38a45n 95H19r65u38b90e83š 9238114775549

Ano, byl. Bylo to natolik dávno, že bych svoje pocity popsat už spolehlivě nedovedl. Ale přežil jsem, což jsem upřímně rád. I kdybych si to však pamatoval do posledního detailu, netroufal bych si tvrdit, že všichni zasažení na tom budou stejně jako já. A nemám ani důvod nevěřit tomu, co se o případech zasažení či o popravách elektrickým proudem píše, na vlastní kůži si to ověřovat nehodlám. Když si budete chtít o těch popravách přečíst, na internetu toho najdete dost, pravda v angličtině více než v češtině. Ale hezké čtení to není.

+4/0
13.7.2015 0:20

J40a83r94o32s54l68a87v 35H64o12l69e44č43e77k 7252149326831

Prave nemusi reagovat vsichni stejne, podstatne je, jak mohly zareagovat ty 2. A odntoho tam byli prave ti soudni znalci.

+1/0
13.7.2015 0:29

D68a91n90i93e82l 44K71r34o42n12e28r 7944764676637

Egyptsti vysetrovatele a patolog pitomci zrejme opravdu nejsou, nicmene ze ten pripad meli "na haku" je vice nez zrejme. Na tele Klarky se nejake stopy nasly, nicmene se o nich neda s jistotou rict, ze jsou to popaleniny. Na druhou stranu, pokud by se nenasly zadne stopy, nebylo by to nic divneho, i literature je to tak popsano.

+3/0
13.7.2015 0:08

J77a84r96o51s55l98a85v 26H59o40l36e75č61e74k 7862229866611

To na co chcete odpovedi jsou prave same spekulace. Nemate tam zadna rozporuplna fakta jen takove to : proc by to delal zrovna tak a co by kdyby. Proste to udelal tak, treba si s ti dlouho pohraval a pak se impulzivne rozhodl, kdyz si bdco rekly.

+3/0
13.7.2015 0:14

J39a42n 85H63r46u10b60e59š 9308364855179

Spekulace je tvrzení. Já nic netvrdím, kladu otázky. To jste si trochu popletl.

0/0
13.7.2015 0:29

J68a34r11o79s64l91a27v 61H75o83l81e75č41e63k 7552689206581

Jsou to spekulativni otazky na nepodstatne veci, ktere se daji zduvodnit deseti roznymi moznostmi.

+1/0
13.7.2015 0:31

J54a88n 40H43r47u35b77e24š 9488954905959

Co je tedy podstatná otázka? Kolik dostal za fotografie u náhrobku? Kolik manželce zaplatil za styk? Jestli nosil černou pásku?

0/0
13.7.2015 0:38

J77a59r39o52s70l11a73v 80H20o94l94e34č84e55k 7592199326811

Tak tohle urci podstatne otazky nejsou. Spis co bylo podle znalcu pricinou smrti, mohla to byt nestastna nahoda, mohla to byt sebevrazda, mohla do pokoje vniknout jina osoba, je pravda, ze obeti mely v den umrti prujem a zvracely, ma obzalovany nejaky jiny duvod lhat o svem zdravotnim stavu v ten den nez ze to spachal?

+2/0
13.7.2015 0:43

J54a91n 49H71r81u95b75e35š 9868754125499

V čem je tedy rozdíl mezi Vašimi a mými otázkami? Co z jedněch podle Vás dělá spekulace? Proč si myslíte, že by se Vaše otázky nedaly rovněž vysvětlit deseti různými způsoby? Možná bude lépe, když toho oba necháme, tohle k ničemu nevede.

+1/−2
13.7.2015 1:45

M52i30l69a78n 15Ž32á45d88n92í53k 9931382483586

jsou i otázky které zatím nepadly.

např. existují jedy či toxické látky které běžnými postupy při pitvě nelze zjistit? je možné že popáleniny na těle ženy mohly vzniknout mnoho hodin před, nebo po smrti a zda tyto popáleniny jsou jistě život ohrožující? a určitě mnoho dalších které mohou zpochybnit verzi obžaloby

0/−2
13.7.2015 2:21

M93i16l57a90n 74B67u91r65i51á98n55e16k 6763421759447

Vy tedy píšete romány....

0/−1
13.7.2015 0:25

M24i97c78h69a51l 73M63e15s50i37c73e42k 4883104966208

pokud si vzpominam tak egyptani nekolik mesicu odmitali pustit nase vysetrovatele na misto cinu a kramnemu nic nedokazali a pripad odlozili a egyptane take nikdy nehovorili o zabiti elektrickyn proudem,ale o otrave neznamym jedem

+1/0
12.7.2015 23:49

T33o32m12á69š 77H95o10u43š57k85a 2775703334977

Ne

0/−1
12.7.2015 23:56

P54a12v22e57l 39C95h59l78a16p29e51c 5518506470937

Vzpomínáte si správně, jen doplním police ČR nikdy oficiálně v Egyptě nic nevyšetřovali a vyšetřovat nebude.

Soudním znalcům elektro to ani moc nevadí, oni vlastně oficiálně ani nevědí zda na daném pokoji je nějaká elektřina zavedena či zda vůbec v hurgadě v daný čas šla elektřina, ale nebrání jim to napsat  posudek i tom kterak je PK zavraždil s,  cituji znalce, nabíječkou od mobilního telefonu

+6/−8
12.7.2015 23:59

T58o76m51á11š 45H82o54u40š16k66a 2285963444227

Asi proto měli u soudu fotografie pokoje, mrtvol a pojistek

+4/0
13.7.2015 0:02

P64a95v92e81l 51C82h70l30a41p69e10c 5608536250827

A kde se vzaly ony fotografie? Vyfotil je nějaký český turista , který je náhodou zaměstnán u policie, super, bohužel to naprosto nevylučuje, že vedle je další rozvaděč napěchovaný proudovými chrániči nebo že dva dny před pořízením fotografii neproběhla kompletnírekonstrukce elektroinstalace v celém hotelu.

Nebo si policie fotografie nepořídíla v jiném hotelu či jiném státě.

Pravda v komedii, kde svědčí lidé, kteří  o rok později bydleli v sousedním hotelu nebo lid, kterým se o PK zdálo to asi není podstatné, ale v civilizovaných zemích musí být důkaz získán jistými oficiálními cestami, které vše výše uvedené vyloučí například přiloženém plánů nebo výslechem´, elektrikáře hotelu atd.

Než tu někdo začne šířit něco o hodných policistech, kteří nemanipulují důkazy , pusťte si toto

https://www.youtube.com/watch?v=q_BWv2MJx2g

+3/−2
13.7.2015 0:21

M28i35c54h62a48l 97V19a36r68m86u25ž98a 7711160893211

Pane Chlapec, pořád čekáme na Vaše doplnění, jaké máte vyšší vzdělání v oboru elektro než prof. Ing. Sokanský, jak jste uváděl v jedné předchozí diskuzi. Tedy jaké vzdělání dosažené máte ? Děkuji.

+2/−2
13.7.2015 8:34

M97i24c66h50a33l 57V68a98r64m33u38ž45a 7811100833381

Vašeho vysvětlení vyššího vzdělání v elektro než prof. Ing. Sokanský se zřejmě nedočkáme ? Děkuji.

+1/−1
13.7.2015 11:15

P38e56t87r 40M72a44r95e23č55e68k 1333941369828

Rv .. teď jste si nakydal na hlavu :-)

+1/−1
13.7.2015 0:03

P97e24t50r 57K12u46n86e73š 4597697660

vytrhavas z kontextu. elektrina tam samozrejme je, jestli tam v isudnou dobu sla, tak to jsem nekde cetl, ze udajne nebyl zaznamenan jeji vypadek a ze mohl pouzit napriklad kabel od nabijecky je konkretni priklad, jak se to mohlo udelat. ne ze to tak bylo.

+2/0
13.7.2015 0:04

M55i96c25h68a73l 53M67e13s85i70c25e27k 4593474626278

taky je porad moznost,ze egypsti vysetrovatele nemeli zajem na vypatrani skutecneho vraha a zametli stopy

+1/−1
12.7.2015 23:45

T52e94r63e33z73a 71H80a34j24k94o33v97a 5467502634950

Asi se domluvili s Kramnym. A Kramnemu to asi vyhovuje, protoze je jako jedinny podezrely souzen. Ze?

0/0
23.7.2015 17:47

A27l73e27š 47M79á53c81h25a65l 1909498218821

Neděle a stále se snaží z toho něco vytěžit ? Soud přece mohl naposledy zasedat v pátek... trošku takové hyeny...

0/0
12.7.2015 23:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.