Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud s Kramným všechny otazníky nerozptýlil, obhajoba ale hodně škobrtá

Trpké dny střídá s trudnými, z vazební věznice přechází do soudní síně a zpátky. Petr Kramný, obžalovaný z vraždy manželky a dcery, si ani po devíti dnech soudního projednávání nemůže být vůbec jistý, jestli za mřížemi neskončí na hodně dlouhý čas. Ačkoliv všechny otazníky případu se odstranit rozhodně nepodařilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J26o29s12e40f 64H28o56l63e17č17e73k 8151546544661

K nadpisu se da rict, ze skobrta i obzaloba, tak snad se ten soud k necemu doskobrta...

0/0
14.9.2015 16:15

T26e32r82e25z84a 10H90a69j20k36o66v16a 5297352734540

To mel byt minus. To srovnani je silene.

naopak , je temer jasne, na99,999%, ze Kramny vrah je. 

Nikdo jiny to technicky udelat nemohl.

0/0
23.7.2015 18:28

M17a98r60t13i70n 73H29e66r45m91a73n 1384778978442

Pro mě je to jasný - nevinný člověk by těžko balamutil všechny kolem řečmi o strašlivých průjmech, o tom, jak zvraceli do košů... atd. Nálezy ve střevech ho prostě usvědčují ze lži a proč by jinak lhal, kdyby to všechno opravdu byla nezaviněná otrava z pití, nebo jídla? Na obsah střev ve svém plánu holt nepomyslel... Doufám, že půjde na dlouho sedět...

+6/−3
13.7.2015 9:19

J30a46r49o38s67l87a69v63a 11N26o37v42á30k38o61v49á 6434801437287

Kladu si stejnou otázku, proč by si v takové tragédii, kdy mu zemře najednou žena i dítě najednou vymýšlel historku o průjmech, která prokazatelně není pravdivá, proč? Z šoku těžko...

+3/−3
13.7.2015 9:23

J97a54k93u62b 54R57o62u57s 3483170264402

Už jste někdy byla v jeho situaci? Zažila jste takový šok? Zemřelo Vám dítě a manžel? Ne? Tak držte zobák.

+1/−3
19.7.2015 0:02

T41e37r32e85z81a 85H45a85j28k39o95v11a 5537452864460

Ovsem  pravdu maji.

Jemu dite ani manzelka nezemreli, o  je zavrazdil. Citite ten jemny rozdil?

0/0
23.7.2015 17:00

J16a40k34u93b 95K64u25č32e91r54a 6740237392167

To co tvrdíte ale vůbec nic nedokazuje, ikdyby lhal sebevíc.

+1/0
23.7.2015 12:20

D15a62v19i21d 11M87a10l39i62n61a 1940963420783

http://usti.idnes.cz/pravnik-roku-cisar-o-soudech-a-obhajobe-obvinenych-fsv-/usti-zpravy.aspx?c=A150304_2144451_usti-zpravy_alh

+1/0
13.7.2015 1:38

J24a96r61o11s22l75a21v42a 76N91o46v45á72k17o62v89á 6404691727887

No, rozhovor je to zajímavý, ale pán si dost protiřečí. V prvním odstavci kritizuje, že se klade na rychlost justice, což podle něj není dobré a v dalším kritizuje, že kauzy se táhnou strašně dlouho a to že je nepřijatelné... No, každá mince má dvě strany

0/0
13.7.2015 9:21

J32a90n 48D44l34o84u58h16ý 7104709420119

Ja nechapu, ze je takovy nule venovano v mediich tolik prostoru vcetne detailu o exkrementech v travicim traktu. Omg!

+1/−1
13.7.2015 1:28

A66l81e53x76a56n22d21r 27K40o93s30t42k28a 8642528376324

Spousty lidí má patrně exkrementy i jinde než jen v trávícím traktu. A chtějí znát podrobnosti.

+2/0
13.7.2015 3:57

P10a70v63e36l 69N89e91d16ě23l66a 5866890614351

Neuvěřitelné kolik slabomyslných lidí má přístup k netu ... :-)

Do této dikuse už chodím jen provokovat a bavit se.

0/−5
12.7.2015 23:54

D75a30n13i43e15l 34K19r22o83n57e60r 7704904966287

Dunning-Kruger efekt...:-)

0/0
12.7.2015 23:59

P11a15v30e16l 78N77e70d70ě47l39a 5226620844501

;-D

0/0
13.7.2015 0:04

R98a54d39a50n 41K93u66b97a60n18t 1313960899570

To je hezké že máte přístup.

+8/0
13.7.2015 0:00

P78a78v19e29l 10N18e94d64ě81l68a 5556560964591

;-)

0/0
13.7.2015 0:04

P41e95t75r 22K55u37n43e58š 4157407500

tak to jsem rad, ze to vim. diky za info.

0/0
13.7.2015 0:02

P65a33v44e17l 68N96e56d80ě79l22a 5676600124431

nz

0/0
13.7.2015 0:04

J84a41r14o89s57l80a84v 46H68o47l28e22č55e83k 7432309456301

Vitejte mezi nami, konecne k nam slabomyslnym dorazil jeden prokazatelne inteligentni jedinec. Jeho intelince je prokazana tim, ze nas vsechny oznacil za slabomyslne.

+3/0
13.7.2015 0:18

P13a87v59e52l 70N29e74d98ě57l98a 5256790284371

R^

0/0
13.7.2015 0:22

J24a19r22o51s11l54a24v 81H68o79l86e74č68e50k 7842119956451

Pokud vam takovato konstrukce prijde logicka, pak mame o vasi inteligenci opravdu jasno.

+1/0
13.7.2015 0:26

P91a31v39e98l 54N35e87d42ě69l82a 5806370464531

Tak Vy jste se sám zařadil mezi slabomyslné a mě urážíte? :-)

Vy máte taky dost, člověče.

0/−4
13.7.2015 0:39

J67a98r83o40s73l31a78v 43H75o87l15e89č71e83k 7532159586721

Ma konstrukce byla ironii a jeji pointou, kterou jste nepochopil bylo, ze urazite ostatni a tim si chcete dodat pocit, ze jste neco vic. Tim, ze jste tomu dal palec nahoru jste nam ukazal, jak malo vam to mysli. A k dovrseni vseho jste mou naslednou slusnou poznamku oznacil za urazku, ackoli nikde zadna urazlivy vyraz neni. Chapu, ze vas asi urazilo, ze jste se sam usvedcil z hlouposti, ale vemte to jalo lekci a priste se radsi do podobnych akci nepoustejte :-)

+2/0
13.7.2015 0:50

P97a28v43e36l 16N83e20d66ě26l23a 5216530984861

No jestli si myslíte, že jsem ji nepochopil, pak možná opravdu patříte tam, kam jste se prve sám zařadil :-).

Ale děkuji za vysvětlení. Je vidět, že základ logického uvažování máte. Stačí to trochu rozvíjet. Zkuste třeba sudoku.

0/−4
13.7.2015 1:02

J52a49n 31H11r50u10b70e31š 9248224865639

Otázka "zamčeného pokoje" se 2 mrtvými a jedním přeživším je samozřejmě velmi sugestivní. Neméně zapeklitá je však také otázka pokud PK vraždu úkladně plánoval, proč by to prováděl tak hloupě, aby neměl alibi? Neumím odpovědět ani na jednu z nich, nicméně i tu druhou považuji za důležitou. Stopy na těle matky snad něčemu nasvědčují, proč ale nejsou na těle dcerky identické stopy vyvolává další otázky. Jistě - četl jsem komentáře o objetí a větší ploše. Jsou to ovšem jen spekulace, které mohou ale také vůbec nemusí být správné. Že se první oficiální prohlášení egyptské strany shodovalo s tvrzením PK je rovněž zvláštní, nejsem si jistý, že by Egypťané ochotně tancovali jak PK píská, vždyť se s ním zrovna moc nemazlili. A že by to byli až takoví amatéři, aby sice v pitevním protokolu nakonec verzi o otravě nepotvrdili, ovšem po jiné příčině smrti se (při podezření z vraždy!) už nepídili? Za tak dokonalé pitomce bych je opravdu nepovažoval. Přečetl jsem si hrůzostrašný popis první popravy na elektrickém křesle. Psalo se tam, jak popravovaný hrůzou ječel, zatímco se doslova škvařil. Zde se téměř s jistotou někteří vyjadřují o tom, že PK manželku a dceru zabil za podmínek oproti elektrickému křeslu velmi primitivních, během několika sekund a aniž by jakýmkoli hlukem vzbudil pozornost. Zřejmě už v tom předpokládaném plánu vraždy by si musel být jist, že to dokáže provést nepozorovaně. Také poněkud zvláštní...

Netvrdím, že je nevinný - ale než bude soudem shledán vinným, měly by podobné otázky být uspokojivě zodpovězeny. Možná některé i byly, natolik pečlivě ten případ nesleduju, ale mohl bych pokračovat dalšími...

+10/−7
12.7.2015 23:53

P20e49t44r 25K58u25n76e32š 4637487340

tady bych si sovolil upozornit na kontext zeme - ta se zmita v nepokojich, na ulicich se odehravaji nasilnisti, je to arabsky svet, koho trapi smrt dvou turistek - cizinke, jeste k tomu nearabskych zen? myslim si, ze egyptane udelali (si odbyli) nutne minimum, dal se tomu nevenovali. ne snad proto, ze by v tom byl zamer, ale proste proto, ze jim to je jedno.

+7/0
12.7.2015 23:59

P34e71t77r 55M63a64r62e30č64e43k 1163131299438

To co tu plácáte je otřesná snůška hlouposti. :-) Byl jste někdy zasažen proudem s dvoupólovým dotykem ? Já ano , z jedné ruky do druhé . Nemohl jsem se pohnout , vydat zvuk , poslední co si pamatuji je jak padám dolů ze žebříku. Takže asi tak . Nemáte ponětí o tom co dokáže pouhých 220 V.

+8/−2
13.7.2015 0:08

J32a14n 18H71r37u96b28e24š 9288304105279

Ano, byl. Bylo to natolik dávno, že bych svoje pocity popsat už spolehlivě nedovedl. Ale přežil jsem, což jsem upřímně rád. I kdybych si to však pamatoval do posledního detailu, netroufal bych si tvrdit, že všichni zasažení na tom budou stejně jako já. A nemám ani důvod nevěřit tomu, co se o případech zasažení či o popravách elektrickým proudem píše, na vlastní kůži si to ověřovat nehodlám. Když si budete chtít o těch popravách přečíst, na internetu toho najdete dost, pravda v angličtině více než v češtině. Ale hezké čtení to není.

+4/0
13.7.2015 0:20

J80a96r61o37s31l64a87v 11H96o75l77e32č24e67k 7582599656981

Prave nemusi reagovat vsichni stejne, podstatne je, jak mohly zareagovat ty 2. A odntoho tam byli prave ti soudni znalci.

+1/0
13.7.2015 0:29

D75a42n41i95e25l 92K72r23o91n21e37r 7154574586347

Egyptsti vysetrovatele a patolog pitomci zrejme opravdu nejsou, nicmene ze ten pripad meli "na haku" je vice nez zrejme. Na tele Klarky se nejake stopy nasly, nicmene se o nich neda s jistotou rict, ze jsou to popaleniny. Na druhou stranu, pokud by se nenasly zadne stopy, nebylo by to nic divneho, i literature je to tak popsano.

+3/0
13.7.2015 0:08

J62a47r80o33s12l16a83v 47H40o42l34e37č39e48k 7222389696631

To na co chcete odpovedi jsou prave same spekulace. Nemate tam zadna rozporuplna fakta jen takove to : proc by to delal zrovna tak a co by kdyby. Proste to udelal tak, treba si s ti dlouho pohraval a pak se impulzivne rozhodl, kdyz si bdco rekly.

+3/0
13.7.2015 0:14

J61a31n 34H83r49u10b46e44š 9588504945889

Spekulace je tvrzení. Já nic netvrdím, kladu otázky. To jste si trochu popletl.

0/0
13.7.2015 0:29

J69a70r30o72s88l14a21v 78H42o95l69e57č92e64k 7812679446821

Jsou to spekulativni otazky na nepodstatne veci, ktere se daji zduvodnit deseti roznymi moznostmi.

+1/0
13.7.2015 0:31

J53a97n 97H45r93u96b13e38š 9628404325659

Co je tedy podstatná otázka? Kolik dostal za fotografie u náhrobku? Kolik manželce zaplatil za styk? Jestli nosil černou pásku?

0/0
13.7.2015 0:38

J70a35r95o44s52l64a65v 19H74o32l33e57č84e29k 7342649356551

Tak tohle urci podstatne otazky nejsou. Spis co bylo podle znalcu pricinou smrti, mohla to byt nestastna nahoda, mohla to byt sebevrazda, mohla do pokoje vniknout jina osoba, je pravda, ze obeti mely v den umrti prujem a zvracely, ma obzalovany nejaky jiny duvod lhat o svem zdravotnim stavu v ten den nez ze to spachal?

+2/0
13.7.2015 0:43

J45a63n 75H23r66u51b90e70š 9358354755859

V čem je tedy rozdíl mezi Vašimi a mými otázkami? Co z jedněch podle Vás dělá spekulace? Proč si myslíte, že by se Vaše otázky nedaly rovněž vysvětlit deseti různými způsoby? Možná bude lépe, když toho oba necháme, tohle k ničemu nevede.

+1/−2
13.7.2015 1:45

M75i58l47a19n 40Ž97á32d95n29í39k 9131782733776

jsou i otázky které zatím nepadly.

např. existují jedy či toxické látky které běžnými postupy při pitvě nelze zjistit? je možné že popáleniny na těle ženy mohly vzniknout mnoho hodin před, nebo po smrti a zda tyto popáleniny jsou jistě život ohrožující? a určitě mnoho dalších které mohou zpochybnit verzi obžaloby

0/−2
13.7.2015 2:21

M74i73l87a19n 76B77u73r37i83á86n11e94k 6213381929607

Vy tedy píšete romány....

0/−1
13.7.2015 0:25

M92i40c82h98a46l 57M97e46s20i93c65e12k 4593254336728

pokud si vzpominam tak egyptani nekolik mesicu odmitali pustit nase vysetrovatele na misto cinu a kramnemu nic nedokazali a pripad odlozili a egyptane take nikdy nehovorili o zabiti elektrickyn proudem,ale o otrave neznamym jedem

+1/0
12.7.2015 23:49

R44a92d73a25n 96K47u26b98a17n12t 1313620329390

Ne

0/−1
12.7.2015 23:56

P13a20v66e36l 77C19h47l89a77p38e26c 5888716660837

Vzpomínáte si správně, jen doplním police ČR nikdy oficiálně v Egyptě nic nevyšetřovali a vyšetřovat nebude.

Soudním znalcům elektro to ani moc nevadí, oni vlastně oficiálně ani nevědí zda na daném pokoji je nějaká elektřina zavedena či zda vůbec v hurgadě v daný čas šla elektřina, ale nebrání jim to napsat  posudek i tom kterak je PK zavraždil s,  cituji znalce, nabíječkou od mobilního telefonu

+6/−8
12.7.2015 23:59

R17a34d34a70n 76K31u76b45a28n44t 1953920669100

Asi proto měli u soudu fotografie pokoje, mrtvol a pojistek

+4/0
13.7.2015 0:02

P38a54v76e82l 86C64h62l91a91p88e55c 5638956130947

A kde se vzaly ony fotografie? Vyfotil je nějaký český turista , který je náhodou zaměstnán u policie, super, bohužel to naprosto nevylučuje, že vedle je další rozvaděč napěchovaný proudovými chrániči nebo že dva dny před pořízením fotografii neproběhla kompletnírekonstrukce elektroinstalace v celém hotelu.

Nebo si policie fotografie nepořídíla v jiném hotelu či jiném státě.

Pravda v komedii, kde svědčí lidé, kteří  o rok později bydleli v sousedním hotelu nebo lid, kterým se o PK zdálo to asi není podstatné, ale v civilizovaných zemích musí být důkaz získán jistými oficiálními cestami, které vše výše uvedené vyloučí například přiloženém plánů nebo výslechem´, elektrikáře hotelu atd.

Než tu někdo začne šířit něco o hodných policistech, kteří nemanipulují důkazy , pusťte si toto

https://www.youtube.com/watch?v=q_BWv2MJx2g

+3/−2
13.7.2015 0:21

M86i79c58h54a41l 33V93a95r37m61u61ž80a 7421310183431

Pane Chlapec, pořád čekáme na Vaše doplnění, jaké máte vyšší vzdělání v oboru elektro než prof. Ing. Sokanský, jak jste uváděl v jedné předchozí diskuzi. Tedy jaké vzdělání dosažené máte ? Děkuji.

+2/−2
13.7.2015 8:34

M22i54c33h77a98l 70V21a88r78m29u54ž41a 7421810313671

Vašeho vysvětlení vyššího vzdělání v elektro než prof. Ing. Sokanský se zřejmě nedočkáme ? Děkuji.

+1/−1
13.7.2015 11:15

P79e42t32r 56M26a44r21e67č14e60k 1793541359128

Rv .. teď jste si nakydal na hlavu :-)

+1/−1
13.7.2015 0:03

P80e58t70r 80K22u50n51e78š 4267877180

vytrhavas z kontextu. elektrina tam samozrejme je, jestli tam v isudnou dobu sla, tak to jsem nekde cetl, ze udajne nebyl zaznamenan jeji vypadek a ze mohl pouzit napriklad kabel od nabijecky je konkretni priklad, jak se to mohlo udelat. ne ze to tak bylo.

+2/0
13.7.2015 0:04

M46i65c61h14a49l 64M94e78s40i23c62e88k 4843854956208

taky je porad moznost,ze egypsti vysetrovatele nemeli zajem na vypatrani skutecneho vraha a zametli stopy

+1/−1
12.7.2015 23:45

T21e20r93e20z40a 43H53a26j73k82o71v10a 5197272384620

Asi se domluvili s Kramnym. A Kramnemu to asi vyhovuje, protoze je jako jedinny podezrely souzen. Ze?

0/0
23.7.2015 17:47

A16l68e17š 96M55á15c10h21a25l 1589558718661

Neděle a stále se snaží z toho něco vytěžit ? Soud přece mohl naposledy zasedat v pátek... trošku takové hyeny...

0/0
12.7.2015 23:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.