Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svěřil se mi, že mrtvou ženu a dceru vyfotil, řekla svědkyně o Kramném

Soud s Petrem Kramným se po dvouměsíční pauze opět rozběhl. Asi nejzajímavější informace vnesla do objasňování smrti manželky a dcery obžalovaného na dovolené v Egyptě jejich rodinná známá. Trvá na tom, že Kramný mrtvou manželku a dceru nafotil. Sám jí to prý řekl. Kramný to označil za lež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a30r58o93s13l26a38v 77V18o85l89n86ý 4404447675902

Pane Tyčka,na základě nepřímých důkazů už bylo odsouzeno hodně nevinných

lidí.Jistě by jste nechtěl,aby se něco takového stalo i Vám,že? Pak co považujete za

nepřímý  důkaz? Tohle tedy ne,to je naprosto nepřípustné.Musela by alespon u

něho ty fotky vidět.Ve světě by to obhajoba nepřipustila a to svědectví vymazali ze

zápisu.Jinak by žádali o zmateční řízení pro podujatost soudu.Jaké jsou ty nepřímé

důkazy? Ani o těch nevím.

0/−1
15.9.2015 18:19

J95a42r67o56s56l38a46v 47V25o13l16n45ý 4334307925952

I kdyby to byla pravda,tak to zase nic nedokazuje.Ona ty fotky neviděla,ale on jí to

prý řekl.To je svědectví z druhé ruky a nepřípustné u soudu v civilizovaných zemích.

Doufám,že i u nás,ale proč to pak soudkyně připustila? Pro mne neuvěřitelné.(Žil

jsem 30 let v Australii,tak české zákony tak neznám).

0/0
15.9.2015 18:00

J22i79r64i 82D89v39o51r24a63k 7180949544756

Ano jsou tady stovky odpovědí a otázek, ale přímé důkazy bohužel nejsou. Žádám okamžité propuštění zatím nevinného člověka, drženého protiprávně ve vazební věznici. Jak dlouho tam je? To bych nepřál nikomu z Vás.

+2/−2
11.9.2015 9:58

P29e72t49r 87T19y13č49k94a 6485812849822

Přímé nejsou, ale je hromada nepřímých.

+2/−2
11.9.2015 10:06

V34í90t20ě78z56s77l26a69v 19J41u20r49a 2776631244151

Propuštění se nedočkáme.Bude odsouzen i kdyby měli policajti něco vykonstruovat,přece nebudou za blbce.Svědkyně také super.To je zase svědectví typu "babky před obchodem povídaly a babky před kostelem to povrdily",svědkyně k lejnu.

0/0
12.9.2015 7:38

M97a81r66t92i39n 95F33i54l77i91p36c39z44y67k 3721831265103

ok, tak zkuste popovídat o své představě o možném vrahovi, pokud to nebyl Kramný. Kdo je tedy podle vás vrahem, když má podle vás Kramný běhat po svobodě?

+1/0
12.9.2015 8:12

M14a55r26t33i52n 39F48i76l59i58p62c17z77y68k 3341841795423

Důkazů je tolik, až to bolí.

Zkuste se s někým zavřít na pokoj, jediný přežít, vymyslet si historku o úmrtí na otravu. Možná vám lidé jako vy na to skočí. Já ne.

+2/0
12.9.2015 8:14
Foto

M82a12t26ě41j 60N24ě55m11e10č34e43k 7798959517764

Deviací netrpí... A to co mám na hlavě vypadá jako "čerstvě položené..." Ehm... ;-D

0/0
11.9.2015 8:06

L93u47d24m11i52l65a 43Š49i10n56d55e94l28á38ř28o60v75á 7432876132821

"Pokud se sam neprizna, tak to nemuze mit dobry konec. Bud tu bude pachut, ze zavreli nevinneho, nebo pachut ze beha vrah po svobode. Co je horsi nevim."

Proto právě policisté "pracovali" na tom, aby se přiznal.

"Když budou vyslýchat každého kdo Kramného znal, videl, bavil se s ním tak se to ještě potáhne."

Ještě víc se to potáhne, když budou vyslýchat i každého, kdo ho neznal a nevzpomíná si na něj. ;-D

0/0
10.9.2015 23:48

P26e12t38r 84M71i37c83h46a75l 2340244821212

Panu Kramnému už jeho verzi nějakou dobu nevěřím.

+3/0
10.9.2015 21:52

M35i90r40a 46L65o41v40e 3464820908604

Ja mu neverim od sameho zacatku.

+1/0
11.9.2015 2:49

P67a98v16e80l 94K25r28á30l 5180879894638

Věřit mu nemusíte, ale nikdo zatím neprokázal spolehlivě jinou verzi.

0/−1
11.9.2015 9:51

P96e97t23r 79T70y22č26k19a 6795692149552

Cože?8-o. Vždyť ti soudní znalci co vypovídali u soudu rozcupovali tu jeho verzi na mlžný opar.

+1/0
11.9.2015 10:35

J17a35n 83U12l50r47i51c85h 9649556939214

Bla bla. Tyto výpovědi jsou z hlediska dokazování bezcenné. Důkazní hodnotu mají v podstatě jen znalecké posudky a výpovědi znalců. Znalci musejí říci, zda je alespoň teoreticky možné, aby oběti zemřely tak, jak tvrdí opbžalovaný. Pokud ano, měl by být Kramsný zproštěn obžaloby. V opačném případě uznán vinným.

+1/−1
10.9.2015 21:35

P69e83t40r 93T39y98č63k89a 6275132509822

Znalci už řekli, že to možné není.

+4/0
10.9.2015 21:57

P68a42v26e65l 21K78r44á58l 5290459764498

Čeští znalci ale neměli k dispozici pro pitvu celé tělo, jejich vyjádření tedy nemá takovou váhu. Schopný obhájce to snadno využije.

0/−1
11.9.2015 10:13

P17e92t45r 15T47y51č22k21a 6435662859592

Měli celé tělo.

+2/0
11.9.2015 10:35

J52a41k77u84b 40S14e90m26e17r80á60d 2677776181681

to jste trochu zaspal :-)

+2/0
10.9.2015 23:11

P98e44t24r 75N20o64v94á27k 1885907702545

Důkazní hodnotu mají samozřejmě všechny výpovědi a je jen na soudu, jak výpovědi vyhodnotí. Soud musí rozhodnout nejenom o vině či nevině obžalovaného, ale i o výši trestu.

0/0
11.9.2015 5:57

K21r64y97š69t57o98f 59L79a60n36í13k 1799440155725

podle logiky (motiv, prilezitost..) to vypada, ze je vrah. ovšem rozhoduji důkazy, kterých se prilis nedostava a budeme se muset smířit s představou, ze odejde od soudu bez trestu.

0/−4
10.9.2015 21:27

M57a89r84t64i53n 79F72i14l51i44p32c70z82y41k 3751821675503

Důkazů se příliš nedostává?

„V zažívacím traktu byla běžná nahnědlá stolice. Z našeho hlediska jsme rozhodně nenalezli nic, co by nasvědčovalo tvrzení obžalovaného o průjmovém onemocnění.“

„Byly nalezeny posmrtné skvrny nejdříve na předních stranách těla, pak na zadních, lze tedy konstatovat, že přibližně 10 hodin po úmrtí bylo tělo přetočeno z polohy na břiše do polohy na záda.“

"Uvádí se poslední komunikace s nimi mezi 22. a 23. hodinou, následně kolem třetí hodiny ranní měly zemřít. Tento interval je podstatně kratší, než jak uvádí pitevní nález.“

+10/0
10.9.2015 21:35

L22u30d71m95i25l62a 96Š30i19n19d28e82l87á72ř40o30v89á 7532416102841

K tomu, zda to udělal, se vyjadřovat nebudu. V dnešní době už skoro když neexistuje videozáznam události, tak je věc neprokazatelná.

Ale spíš jsem chtěla zmínit, jakého ze sebe dělá fešáka. Jaké háro. No prostě frajer! ;-D

0/−2
10.9.2015 21:27

P89e66t84r 34C65h15a64r36v18á77t 1931366959750

stará z něj chtěla dělat zase šaška..viditelně to nebyl moc dobrej nápadRv

+1/−1
10.9.2015 21:28

P63e59t36r28a 87N48o90v81á52k93o42v25á 7498816204108

Videozáznam události není u soudu považován za přímý důkaz. Takže i když existuje, nemusí to moc znamenat.

+1/0
11.9.2015 8:47
Foto

M54a92r23t19i21n 45B81r39a40u37n 2414257531819

Technicky si neumim predstavit, jak by elektrinou manzelku a dceru zabil. Nerikam ze to neudelal a ze je to krivak je taky jasne. Ale predstava ze vleze s odizolovanym kablem do koupelny kde se sprchuje manzelka co od nej udajne chce odejit je hodne nepresvedciva.

0/0
10.9.2015 21:19

P20e15t93r 45C43h53a35r92v14á81t 1951506749130

pokud mu zanášela tak si to s ní vysvětlil po svym nu

0/−1
10.9.2015 21:25
Foto

M81a70r72t48i86n 35B67r93a80u13n 2624537481909

A vy uz vite co je stadt?

0/0
10.9.2015 21:59

M46a58r17t63i50n 36F50i59l14i43p87c73z65y11k 3661291155393

ufff. A jak jste přišel na tu koupelnu a sprchování?

Co znalcem uvedená možnost, že k zásahu nejpravděpodobněji došlo v pokoji na posteli? Chcete říct, že není možné ve spánku někomu přiložit dráty k tělu?

+3/0
10.9.2015 21:32
Foto

M48a40r63t37i55n 69B51r15a94u83n 2474987631409

Ja na ni neprisel. Ja naopak rikam ze je to nesmysl. Ale rikali to policisti, spekulovala o tom Slamova. Podivejte se na video. Tam se hovori o spojitosti s vodivym prostredim. Tedy s vodou. Vlezeto by musel zabit jednu po druhe a na to by nemel koule. Navic ktery kabel od mobilni nabijecky je tak dlouhy aby se jeden konecne dal prilozit ke krku a druhy na nohu? A oficialne se nekolikrat reklo ze vrazednou zbrani byla nabijecka

0/0
10.9.2015 22:06

M90a81r54t22i45n 47F43i21l61i54p30c22z43y52k 3471921375793

Nezlobte se, ale nic takového u soudu od policistů nezaznělo.

Znalec řekl zcela přesně, jak mohlo k usmrcení dojít a kde k němu pravděpodobně došlo. A rozhodně se nikdy "oficiálně" neřekl, co bylo vrařednou zbraní, pouze se řeklo, že vražednou zbraní mohl být jakýkoliv kabel. Třeba od nabíječky. A že neměl koule zabít jednu po druhé? Že Monika Klárku mohla objímat, jak nasvědčuje pouze jedná popálenina na těle Klárky, to jste asi taky nějak přehlídnul.

+1/0
10.9.2015 22:21
Foto

M45a42r47t19i52n 15B94r79a18u79n 2844457641309

Asi ten pripad nesledujete a nectete co jsem napsal. Nikde jsem nenapsal ani slovo o vypovedi policie u soudu. A verze o objimani dcery je taky nelogicka protoze v tom pripade by nezemrely one. A znovu zalobce na videu hovori o vodivem prostredi coz postel neni.

0/−1
10.9.2015 22:34

M95a87r19t35i19n 83F74i91l93i10p96c51z74y10k 3491391705513

Sleduji jej velmi pešlivě, protože jsem z Karvinska a mám známé, kteří Kramného znají osobně.

K větě "Ale rikali to policisti" se hlásíte?

Já beru jen to, co zaznělo u soudu. Co zaznělo někde médiích nebo od adovkátky někde na chodbě, jsou čistě jen spekulace.

Znalec: "Pokud k tomu došlo následně, mohlo k tomu dojít na posteli, u té starší jsou zjevné stopy, u Klárky se našla jedna stopa, druhá ne. Takže třeba ruka. Kdybychom uvažovali nohu, tak ten proud je ještě blíže. Pokud bychom vycházeli z toho, že ležely společně ve fyzickém kontaktu, tak by potom nic nebránilo tomu, že by variantou mohl být dvoupólový dotyk za blízkého fyzického kontaktu. Pak je to totéž jako v prvním případě, je to, jako byste měli dvě impedance."

+2/0
10.9.2015 22:46
Foto

M46a53r71t82i93n 57B43r45a69u39n 2524627131819

Tak jeste jednou...zalobce hovori o vodivem prostredi a to neni posteli. Ano k vete o policistech se hlasim i kdyz nevim jestli vysetrovatel se soucasti policie. Ale asi ano a on s tou informaci o sprse prisel. Ja bych ji i veril ale v souvislosti se sebevrazdou. Zabit nekoho elektrinou dokonce dve osoby neni tak snadne jak se to mozna neco. Je to nejisty zpusob a pokud by Kramny byl takova zruda jak jej prezentuji urcite by nasel bezpecnejsi zpusob

0/−1
10.9.2015 23:01

J69a84k57u23b 56S58e83m11e70r60á67d 2547246511181

no a co nam teda reknete k vypovedi znalce ohledne te elektriny?

0/0
10.9.2015 23:13
Foto

M52a14r17t40i54n 73B22r82a51u26n 2354407611499

Ktereho, toho co rikal ze by meli byt ve vodivem prostredi?

0/0
10.9.2015 23:27

P39e32t64r 57C43h48a92r39v63á80t 1561946879690

proč by si je na památku nevyfotil?

+1/−1
10.9.2015 21:15

L70u22d42m89i88l30a 27Š30i98n58d94e50l24á20ř44o39v14á 7422576692181

I kdyby si je vyfotil, tak dnes už dokáže odborník získat data i z naformátovaných nebo přemazaných disků. Přišlo by se na to.

+1/0
10.9.2015 21:29

M20a38r31t59i92n 73F13i21l76i75p73c27z27y94k 3811541225963

Vy z těch disků děláte takové perpetum mobile, jakože mají neomezenou kapacitu a stále obsahují vedle nově pořízených fotek i ty staré, dříve smazané. Tak tomu samozřejmě není.

+1/0
10.9.2015 21:39

T70o60m18á15š 43M57a84t52ě51j 9255538463262

U klasickeho disku pravdepodobne. u SSD jen se stestim.

U obou typu hrozi ptepis mista. U SSD je jiny typ zapisu a mazani a misto se kvuli degradaci bunek prepisem "cisti" (TRIM)

+1/0
10.9.2015 22:56

M89i55r21a 10L13o31v61e 3664690338554

To by byla ale pekna pamatka vam reknu, jen co je pravda.Rv

0/0
11.9.2015 2:48

L95e47o28p73o50l92d 26P44r31o86k44e71š 8479594297

Je potřeba rozsudek - aby se vlk nažral a koza zůstala celá.

+3/−2
10.9.2015 20:50

L26u26d45m88i60l68a 61Š32i36n10d37e49l69á54ř18o74v19á 7932486802861

Jak si to představujete? Že třeba soud řekne, že to udělal, ale že byl nepříčetný, takže není za to odpovědný? :-)

0/0
10.9.2015 21:32

J47a34r76e74k 59W29o81l67f 5670759370

Věřím, že je Kramný vinný, ale ten dnešek nepřinesl vůbec nic, pro žalobce ani pro obhajobu, k čemu jsou takovéto výpovědi/svědci, ztráta času a peněz...

+3/0
10.9.2015 19:31

M65a71r41t49i52n 87F66i44l77i66p51c23z91y88k 3931611415363

Byli to svědci obhajoby.

+3/0
10.9.2015 19:43

J95i37ř64í 79K44r39a82j51č36o90v86i71č 4176273687809

O peníze teprve půjde! Až bude stát (tedy i Vy) platit Kramnému vazbu a různé újmy!!!!

+1/−6
10.9.2015 19:52

M92a27r51t13i77n 54F94i92l30i27p68c67z35y60k 3671401875163

A jejej, další, co věří v rejnoka, který vyskočil ze sprchového koutu a ve chvíli, kdy Kramný spal, tak výbojem zabil Moniku a Klárku.

+8/0
10.9.2015 20:08

D36a49n40i38e17l 60K14r23o15n25e18r 7854794786167

Spousta lidi to bude brat pote, co ho odsoudi, za nespravedlnost systemu. Je to jako kdyz kouzelnik predvede trik. Vypada to jako kouzlo, ale pro ty, co to pochopili, to nijak tajemne nevypada. Stejne je to s Kramnym...Nekdo v tom porad vidi nejake "treti osoby" a zahady...ale asi to tak bude vzdycky...ono kdyz se najdou lidi, co veri, ze za piktogramy v obili muzou nadprirozene sily pripadne mimozemstane, tak budou porad existovat lide verici na toho "elektrickeho rejnoka"...Myslim, ze pro ne musi byt svet hodne tajemne misto...

+5/0
10.9.2015 20:38

M73a29r22t67i24n 83F92i59l20i83p51c18z65y81k 3681651355143

Mně to trošku připomíná tzv. Stockholmský sydrom. Čím více se o Kramném píše, čím déle je tento příběh médii sledován, tím více lidí podléhá nějakému druhu soucitu s obviněným, jsou schopni věřit v různé konspirace o jedu, o otravě a neváhají pro mně z nepochopitelných důvodů dokonce vyvracet a stavět se proti znaleckým faktickým nálezům. 

Moc se mi líbí klasická úvaha o tom, že někoho proud několikrát kopnul a přežil, jen to brnělo, tak proto elektřina nemůže zabíjet. Aniž by si uvědomil naprosto rozdílné působení a podmínky zásahu elektrickým proudem. ...

+3/0
10.9.2015 21:21

P75a39v62e54l 53K85r23á94l 5260499814878

Na těle dcery se nenašly místa po vstupu a výstupu proudu.

0/0
11.9.2015 10:15

T15e18r81e87z56a 54H92a20j74k47o22v65a 5477782954750

Tudiz????

0/0
11.9.2015 20:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.