Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svěřil se mi, že mrtvou ženu a dceru vyfotil, řekla svědkyně o Kramném

Soud s Petrem Kramným se po dvouměsíční pauze opět rozběhl. Asi nejzajímavější informace vnesla do objasňování smrti manželky a dcery obžalovaného na dovolené v Egyptě jejich rodinná známá. Trvá na tom, že Kramný mrtvou manželku a dceru nafotil. Sám jí to prý řekl. Kramný to označil za lež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21a31r57o41s73l80a71v 57V42o72l36n96ý 4944117405832

Pane Tyčka,na základě nepřímých důkazů už bylo odsouzeno hodně nevinných

lidí.Jistě by jste nechtěl,aby se něco takového stalo i Vám,že? Pak co považujete za

nepřímý  důkaz? Tohle tedy ne,to je naprosto nepřípustné.Musela by alespon u

něho ty fotky vidět.Ve světě by to obhajoba nepřipustila a to svědectví vymazali ze

zápisu.Jinak by žádali o zmateční řízení pro podujatost soudu.Jaké jsou ty nepřímé

důkazy? Ani o těch nevím.

0/−1
15.9.2015 18:19

J18a63r91o62s11l10a23v 79V26o63l17n61ý 4194627205762

I kdyby to byla pravda,tak to zase nic nedokazuje.Ona ty fotky neviděla,ale on jí to

prý řekl.To je svědectví z druhé ruky a nepřípustné u soudu v civilizovaných zemích.

Doufám,že i u nás,ale proč to pak soudkyně připustila? Pro mne neuvěřitelné.(Žil

jsem 30 let v Australii,tak české zákony tak neznám).

0/0
15.9.2015 18:00

J77i51r22i 94D87v93o21r80a79k 7720749614296

Ano jsou tady stovky odpovědí a otázek, ale přímé důkazy bohužel nejsou. Žádám okamžité propuštění zatím nevinného člověka, drženého protiprávně ve vazební věznici. Jak dlouho tam je? To bych nepřál nikomu z Vás.

+2/−2
11.9.2015 9:58

P98e61t51r 86T97y27č83k35a 6435522219182

Přímé nejsou, ale je hromada nepřímých.

+2/−2
11.9.2015 10:06

V76í24t20ě73z20s48l79a61v 59J28u53r87a 2446941234511

Propuštění se nedočkáme.Bude odsouzen i kdyby měli policajti něco vykonstruovat,přece nebudou za blbce.Svědkyně také super.To je zase svědectví typu "babky před obchodem povídaly a babky před kostelem to povrdily",svědkyně k lejnu.

0/0
12.9.2015 7:38

M21a81r38t35i60n 59F27i11l64i73p20c45z35y51k 3431971115863

ok, tak zkuste popovídat o své představě o možném vrahovi, pokud to nebyl Kramný. Kdo je tedy podle vás vrahem, když má podle vás Kramný běhat po svobodě?

+1/0
12.9.2015 8:12

M20a78r11t16i69n 33F94i98l69i79p18c62z52y12k 3131421235613

Důkazů je tolik, až to bolí.

Zkuste se s někým zavřít na pokoj, jediný přežít, vymyslet si historku o úmrtí na otravu. Možná vám lidé jako vy na to skočí. Já ne.

+2/0
12.9.2015 8:14
Foto

M24a84t57ě27j 96N18ě18m45e37č43e35k 7188839547864

Deviací netrpí... A to co mám na hlavě vypadá jako "čerstvě položené..." Ehm... ;-D

0/0
11.9.2015 8:06

L57u84d43m50i14l21a 14Š40i60n89d46e92l11á31ř17o41v92á 7372816832251

"Pokud se sam neprizna, tak to nemuze mit dobry konec. Bud tu bude pachut, ze zavreli nevinneho, nebo pachut ze beha vrah po svobode. Co je horsi nevim."

Proto právě policisté "pracovali" na tom, aby se přiznal.

"Když budou vyslýchat každého kdo Kramného znal, videl, bavil se s ním tak se to ještě potáhne."

Ještě víc se to potáhne, když budou vyslýchat i každého, kdo ho neznal a nevzpomíná si na něj. ;-D

0/0
10.9.2015 23:48

P38e92t81r 92M97i34c95h60a73l 2610954621752

Panu Kramnému už jeho verzi nějakou dobu nevěřím.

+3/0
10.9.2015 21:52

M93i27r68a 90L19o49v19e 3534950368594

Ja mu neverim od sameho zacatku.

+1/0
11.9.2015 2:49

P24a16v23e29l 12K42r79á11l 5690719284908

Věřit mu nemusíte, ale nikdo zatím neprokázal spolehlivě jinou verzi.

0/−1
11.9.2015 9:51

P61e57t16r 85T18y79č86k38a 6505392359372

Cože?8-o. Vždyť ti soudní znalci co vypovídali u soudu rozcupovali tu jeho verzi na mlžný opar.

+1/0
11.9.2015 10:35

J89a71n 11U28l42r73i70c42h 9659326779904

Bla bla. Tyto výpovědi jsou z hlediska dokazování bezcenné. Důkazní hodnotu mají v podstatě jen znalecké posudky a výpovědi znalců. Znalci musejí říci, zda je alespoň teoreticky možné, aby oběti zemřely tak, jak tvrdí opbžalovaný. Pokud ano, měl by být Kramsný zproštěn obžaloby. V opačném případě uznán vinným.

+1/−1
10.9.2015 21:35

P21e75t57r 40T80y93č91k13a 6745352179432

Znalci už řekli, že to možné není.

+4/0
10.9.2015 21:57

P12a62v11e73l 19K97r19á83l 5790849394398

Čeští znalci ale neměli k dispozici pro pitvu celé tělo, jejich vyjádření tedy nemá takovou váhu. Schopný obhájce to snadno využije.

0/−1
11.9.2015 10:13

P40e61t68r 95T10y85č35k38a 6795252749412

Měli celé tělo.

+2/0
11.9.2015 10:35

J31a55k56u55b 47S32e62m63e63r67á25d 2787726961321

to jste trochu zaspal :-)

+2/0
10.9.2015 23:11

P67e22t92r 20N35o45v28á10k 1295347952135

Důkazní hodnotu mají samozřejmě všechny výpovědi a je jen na soudu, jak výpovědi vyhodnotí. Soud musí rozhodnout nejenom o vině či nevině obžalovaného, ale i o výši trestu.

0/0
11.9.2015 5:57

K87r10y78š63t86o87f 68L51a63n50í62k 1469570325755

podle logiky (motiv, prilezitost..) to vypada, ze je vrah. ovšem rozhoduji důkazy, kterých se prilis nedostava a budeme se muset smířit s představou, ze odejde od soudu bez trestu.

0/−4
10.9.2015 21:27

M74a72r45t89i32n 13F63i66l26i85p14c49z95y13k 3551371305503

Důkazů se příliš nedostává?

„V zažívacím traktu byla běžná nahnědlá stolice. Z našeho hlediska jsme rozhodně nenalezli nic, co by nasvědčovalo tvrzení obžalovaného o průjmovém onemocnění.“

„Byly nalezeny posmrtné skvrny nejdříve na předních stranách těla, pak na zadních, lze tedy konstatovat, že přibližně 10 hodin po úmrtí bylo tělo přetočeno z polohy na břiše do polohy na záda.“

"Uvádí se poslední komunikace s nimi mezi 22. a 23. hodinou, následně kolem třetí hodiny ranní měly zemřít. Tento interval je podstatně kratší, než jak uvádí pitevní nález.“

+10/0
10.9.2015 21:35

L28u73d62m84i13l38a 90Š13i54n68d26e58l55á61ř12o69v52á 7362826442721

K tomu, zda to udělal, se vyjadřovat nebudu. V dnešní době už skoro když neexistuje videozáznam události, tak je věc neprokazatelná.

Ale spíš jsem chtěla zmínit, jakého ze sebe dělá fešáka. Jaké háro. No prostě frajer! ;-D

0/−2
10.9.2015 21:27

P10e33t43r 61C76h81a47r72v47á18t 1221426949390

stará z něj chtěla dělat zase šaška..viditelně to nebyl moc dobrej nápadRv

+1/−1
10.9.2015 21:28

P57e22t89r68a 16N97o29v57á94k49o66v40á 7518466354608

Videozáznam události není u soudu považován za přímý důkaz. Takže i když existuje, nemusí to moc znamenat.

+1/0
11.9.2015 8:47
Foto

M28a53r84t76i28n 49B29r32a35u55n 2524407161609

Technicky si neumim predstavit, jak by elektrinou manzelku a dceru zabil. Nerikam ze to neudelal a ze je to krivak je taky jasne. Ale predstava ze vleze s odizolovanym kablem do koupelny kde se sprchuje manzelka co od nej udajne chce odejit je hodne nepresvedciva.

0/0
10.9.2015 21:19

P14e26t59r 32C54h56a62r66v76á46t 1531516389920

pokud mu zanášela tak si to s ní vysvětlil po svym nu

0/−1
10.9.2015 21:25
Foto

M94a46r39t11i46n 86B88r68a56u27n 2204177921669

A vy uz vite co je stadt?

0/0
10.9.2015 21:59

M43a59r55t88i51n 44F45i49l79i29p90c78z97y60k 3761481335753

ufff. A jak jste přišel na tu koupelnu a sprchování?

Co znalcem uvedená možnost, že k zásahu nejpravděpodobněji došlo v pokoji na posteli? Chcete říct, že není možné ve spánku někomu přiložit dráty k tělu?

+3/0
10.9.2015 21:32
Foto

M21a36r37t88i25n 50B92r29a70u44n 2694417211469

Ja na ni neprisel. Ja naopak rikam ze je to nesmysl. Ale rikali to policisti, spekulovala o tom Slamova. Podivejte se na video. Tam se hovori o spojitosti s vodivym prostredim. Tedy s vodou. Vlezeto by musel zabit jednu po druhe a na to by nemel koule. Navic ktery kabel od mobilni nabijecky je tak dlouhy aby se jeden konecne dal prilozit ke krku a druhy na nohu? A oficialne se nekolikrat reklo ze vrazednou zbrani byla nabijecka

0/0
10.9.2015 22:06

M63a94r33t26i89n 64F10i93l56i55p65c20z19y67k 3871381905173

Nezlobte se, ale nic takového u soudu od policistů nezaznělo.

Znalec řekl zcela přesně, jak mohlo k usmrcení dojít a kde k němu pravděpodobně došlo. A rozhodně se nikdy "oficiálně" neřekl, co bylo vrařednou zbraní, pouze se řeklo, že vražednou zbraní mohl být jakýkoliv kabel. Třeba od nabíječky. A že neměl koule zabít jednu po druhé? Že Monika Klárku mohla objímat, jak nasvědčuje pouze jedná popálenina na těle Klárky, to jste asi taky nějak přehlídnul.

+1/0
10.9.2015 22:21
Foto

M93a44r95t66i39n 53B44r14a94u32n 2724107781479

Asi ten pripad nesledujete a nectete co jsem napsal. Nikde jsem nenapsal ani slovo o vypovedi policie u soudu. A verze o objimani dcery je taky nelogicka protoze v tom pripade by nezemrely one. A znovu zalobce na videu hovori o vodivem prostredi coz postel neni.

0/−1
10.9.2015 22:34

M17a54r24t12i36n 60F57i67l75i26p78c80z32y15k 3401341405423

Sleduji jej velmi pešlivě, protože jsem z Karvinska a mám známé, kteří Kramného znají osobně.

K větě "Ale rikali to policisti" se hlásíte?

Já beru jen to, co zaznělo u soudu. Co zaznělo někde médiích nebo od adovkátky někde na chodbě, jsou čistě jen spekulace.

Znalec: "Pokud k tomu došlo následně, mohlo k tomu dojít na posteli, u té starší jsou zjevné stopy, u Klárky se našla jedna stopa, druhá ne. Takže třeba ruka. Kdybychom uvažovali nohu, tak ten proud je ještě blíže. Pokud bychom vycházeli z toho, že ležely společně ve fyzickém kontaktu, tak by potom nic nebránilo tomu, že by variantou mohl být dvoupólový dotyk za blízkého fyzického kontaktu. Pak je to totéž jako v prvním případě, je to, jako byste měli dvě impedance."

+2/0
10.9.2015 22:46
Foto

M53a61r47t76i49n 96B65r79a81u85n 2684777301569

Tak jeste jednou...zalobce hovori o vodivem prostredi a to neni posteli. Ano k vete o policistech se hlasim i kdyz nevim jestli vysetrovatel se soucasti policie. Ale asi ano a on s tou informaci o sprse prisel. Ja bych ji i veril ale v souvislosti se sebevrazdou. Zabit nekoho elektrinou dokonce dve osoby neni tak snadne jak se to mozna neco. Je to nejisty zpusob a pokud by Kramny byl takova zruda jak jej prezentuji urcite by nasel bezpecnejsi zpusob

0/−1
10.9.2015 23:01

J75a28k12u64b 53S84e11m40e58r36á67d 2787866571301

no a co nam teda reknete k vypovedi znalce ohledne te elektriny?

0/0
10.9.2015 23:13
Foto

M38a72r70t90i40n 56B26r10a40u15n 2274467561779

Ktereho, toho co rikal ze by meli byt ve vodivem prostredi?

0/0
10.9.2015 23:27

P71e97t97r 95C32h14a14r13v75á80t 1541406229130

proč by si je na památku nevyfotil?

+1/−1
10.9.2015 21:15

L21u18d69m19i18l58a 52Š22i97n85d89e98l59á27ř70o58v35á 7482546612861

I kdyby si je vyfotil, tak dnes už dokáže odborník získat data i z naformátovaných nebo přemazaných disků. Přišlo by se na to.

+1/0
10.9.2015 21:29

M37a69r82t64i52n 25F35i95l89i46p10c44z23y87k 3311441175373

Vy z těch disků děláte takové perpetum mobile, jakože mají neomezenou kapacitu a stále obsahují vedle nově pořízených fotek i ty staré, dříve smazané. Tak tomu samozřejmě není.

+1/0
10.9.2015 21:39

T96o35m58á10š 21M16a32t54ě86j 9415278543152

U klasickeho disku pravdepodobne. u SSD jen se stestim.

U obou typu hrozi ptepis mista. U SSD je jiny typ zapisu a mazani a misto se kvuli degradaci bunek prepisem "cisti" (TRIM)

+1/0
10.9.2015 22:56

M84i59r26a 83L48o85v54e 3644430278254

To by byla ale pekna pamatka vam reknu, jen co je pravda.Rv

0/0
11.9.2015 2:48

L17e49o88p64o45l38d 49P23r28o20k56e36š 8379364577

Je potřeba rozsudek - aby se vlk nažral a koza zůstala celá.

+3/−2
10.9.2015 20:50

L76u41d97m38i92l78a 44Š40i24n83d96e14l81á58ř61o72v63á 7172426922711

Jak si to představujete? Že třeba soud řekne, že to udělal, ale že byl nepříčetný, takže není za to odpovědný? :-)

0/0
10.9.2015 21:32

J26a67r18e57k 91W13o36l93f 5380329870

Věřím, že je Kramný vinný, ale ten dnešek nepřinesl vůbec nic, pro žalobce ani pro obhajobu, k čemu jsou takovéto výpovědi/svědci, ztráta času a peněz...

+3/0
10.9.2015 19:31

M56a90r18t23i65n 14F33i46l71i18p74c79z48y34k 3661641655473

Byli to svědci obhajoby.

+3/0
10.9.2015 19:43

J92i29ř93í 43K84r60a73j88č80o11v75i18č 4466853617189

O peníze teprve půjde! Až bude stát (tedy i Vy) platit Kramnému vazbu a různé újmy!!!!

+1/−6
10.9.2015 19:52

M56a90r49t48i16n 59F82i95l30i63p50c86z69y33k 3341471705563

A jejej, další, co věří v rejnoka, který vyskočil ze sprchového koutu a ve chvíli, kdy Kramný spal, tak výbojem zabil Moniku a Klárku.

+8/0
10.9.2015 20:08

D44a13n92i23e15l 57K48r76o32n32e69r 7634714886287

Spousta lidi to bude brat pote, co ho odsoudi, za nespravedlnost systemu. Je to jako kdyz kouzelnik predvede trik. Vypada to jako kouzlo, ale pro ty, co to pochopili, to nijak tajemne nevypada. Stejne je to s Kramnym...Nekdo v tom porad vidi nejake "treti osoby" a zahady...ale asi to tak bude vzdycky...ono kdyz se najdou lidi, co veri, ze za piktogramy v obili muzou nadprirozene sily pripadne mimozemstane, tak budou porad existovat lide verici na toho "elektrickeho rejnoka"...Myslim, ze pro ne musi byt svet hodne tajemne misto...

+5/0
10.9.2015 20:38

M39a76r74t25i26n 40F43i45l97i22p31c19z85y28k 3571751385463

Mně to trošku připomíná tzv. Stockholmský sydrom. Čím více se o Kramném píše, čím déle je tento příběh médii sledován, tím více lidí podléhá nějakému druhu soucitu s obviněným, jsou schopni věřit v různé konspirace o jedu, o otravě a neváhají pro mně z nepochopitelných důvodů dokonce vyvracet a stavět se proti znaleckým faktickým nálezům. 

Moc se mi líbí klasická úvaha o tom, že někoho proud několikrát kopnul a přežil, jen to brnělo, tak proto elektřina nemůže zabíjet. Aniž by si uvědomil naprosto rozdílné působení a podmínky zásahu elektrickým proudem. ...

+3/0
10.9.2015 21:21

P88a50v57e24l 43K84r90á10l 5390369604358

Na těle dcery se nenašly místa po vstupu a výstupu proudu.

0/0
11.9.2015 10:15

T66e90r61e67z40a 55H59a31j54k26o11v66a 5947112834470

Tudiz????

0/0
11.9.2015 20:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.