Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obhajoba Kramného prosadila nový posudek, vypovídat bude elektrotechnik

Už jen dva lidé zbývají na seznamu nevyslechnutých svědků v případu záhadné smrti Moniky Kramné a její osmileté dcery v egyptské Hurghadě. Obžalovaný je jejich manžel a otec Petr Kramný. Soudkyně svolila, aby na základě žádosti obhajoby příští týden vypovídal také znalec z oboru elektrotechnika.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I74m56r30i84c83h 75S13u34c86h16a44r29s73k38ý 8556503455641

Budu se opakovat, ale nemají na něj vůbec, ale vůbec nic. :-/ Ale to neznamená, že to neudělal. ?

0/0
18.9.2015 19:53

J93i84ř20í 80K48u96d41r69n97a 9188609956284

Odsuďte ho. Jménem strany jménem lidu. Provaz !!!

0/−5
16.9.2015 8:52

P79e89t98r 45F92i59a95l54a 9243196283103

Nezatahujte politiku do vyšetřování sprostého zločinu, urážíte tím všechny nevinně odsouzené v politických procesech.

+5/0
16.9.2015 9:12

V31í18t23ě43z14s25l57a41v 42J16u67r16a 2366591874241

Vždyt ti naši nevědí.Egypští kriminalisté kteří první ohledávali ,prováděli pitvu nic nenašli a naši chytří vyšetřovatelé vydedukovali,že by to mohl udělat Kramný,tak ho hned zatkli.Nejdřívě,že prý je otrávil,potom že je zabil elektrickým proudem,ještě že nepřišli s třetí verzí,třeba vrah zahradník.Mohli by se zaměřit spíše na skutečnou příčinu,kdo,proč,nebo to byla fakt otrava z jídla (čemuž vše nasvědčuje podle egyptské pitvy) a ne za každou cenu usvědčit možná neviného Kramného,jen proto aby nebyli za blbce.Jestli ho odsoudí jen na základě nepřímých důkazů,jen proto že "babky před kostelem povídali",tak je jasné že to bude proto,aby nebyli za ty blbce.

0/−6
16.9.2015 7:31

C84y66r51i38l 68P35a53v29e37l45k95a 4536892498845

Důkazy nejsou a hlavně se mi nezdá, že by zavraždil malou holku, dceru. Na to by psychologové přišli, že není normální, ne?

+1/−4
16.9.2015 1:23
Foto

E66v20a 58N39é83m97e65t82h60o29v62á 1218223833729

No. Přečetla jsem jen pár reakcí, na víc jsem neměla sílu. I když jsem si zpočátku myslela, že p. Kramný je vinný, dnes si myslím - pokud se nenajde přímý důkaz (což se nenajde), měl by být osvobozen. Nikdo neví, nikdo u toho nebyl, těm holkám už nikdo nepomůže..., nemějme ve vězení dalšího nevinného (jako p. Kajínek).

+3/−4
16.9.2015 0:38

V85í14t44ě20z86s72l80a58v 74J77u87r85a 2966181704661

To se divím,že jste změnila názor.Jeho odsouzení si přejí ve velké míře ženy,asi zatrpklé vůči mužům obecně.Nenávidí muže,nebo přímo své manžely,nebo bývalé manžely,prostě všichni chlapi jsou hajzli,proč by tento měl být jiný.Nechápu proč,ale tak nějak to bude.Samozřejmě neříkám že patříte mezi ně,to bych si nedovolil,jen taková úvaha.

0/−4
16.9.2015 7:43

J90i57r48i 57D56o95m75i89n58i12k 1161328741560

Tady je zase elektrikářů :-)

0/0
15.9.2015 22:59
Foto

M23a68t56ě50j 41N60ě42m12e76č13e18k 7458809517964

Případ nijak vášnivě nasleduji...

Podívám li se na p.Kramného, jako otec dvou dětí = ani na jedno odpoledne bych mu je nesvěřil. 8-o

Osobně bych (jako nevinný,) krutě zuřil na tu "nestvůru," co mi to provedla. !!

+1/0
15.9.2015 22:12

L11u57k21á92š 38T14o71m63a37n 1751202232

nesrovnatena energie vydavana na pripad jedince v kontrastu stovek tisicu individui, ktere nemaji zadnou identitu a pokud cestou zabiji 5 lidi, tak si toho nikdo nevsimne, a kdyz tak stejne vinika neodhali. to je dnesni evropa:-/

0/0
15.9.2015 22:11

P85a18v80e50l 15K11r60a18l 4408449659562

Co je nejvíce divné, je to, že egyptské vyšetřování vůbec nepočítalo s elektřinou jako příčinou smrti. O té se začalo mluvit po pár měsících až v ČR. A to je dost podivné....

+5/−4
15.9.2015 20:43

T38e63r23e53z40a 22H74a53j77k88o11v89a 5227922694830

Asi s tim nepocitali, avsak jak jiz vime, povazovali to za mozne.

+2/0
15.9.2015 21:18

M58i41c79h40a27l 74K33r31č36á96l 6168838726202

Předpokládám že mají v egyptském hotelu elektroinstalaci odpovídající i evropským normám, tedy s proudovým chráničem. Ty hotely jim tam stejně stavěli evropané, tak to tak nejspíš bude. To ale bude určitě v soudním spise. Navíc tam naši policajti byli a předpokládám že to bylo první o co se zajímali. A s proudovým chráničem se dost těžko zabíjí elektrickým proudem. Proto tam taky ten chránič je.

+1/−3
15.9.2015 20:24

M62i44c10h82a39l 24M59a41l51á61t 6316422340840

Třeba tam žádný chránič nebyl.

0/0
15.9.2015 21:31

G28a68b56r45i26e12l 76H60o14r47t81e14n 9421869563344

Proudový chránič chrání před zkratem proti zemi a ne proti nuláku, pane Krčále. Jinými slovy, pokud zapojíte člověka do obvodu, proudový chránič je mimo.

+2/0
15.9.2015 23:57

P38e12t43r 24S53o10u16č82e78k 7192526176781

Jenomže nejdřív musíte toho člověka dost kvalitně odizolovat od země, postel na to nestačí.

0/−2
16.9.2015 1:10

O57n96d91ř89e14j 61Z78e61m88a80n 5950594588969

Raději se k tomu už nevyjadřujte, nevíte ani, co za blbosti melete.

+1/0
16.9.2015 7:23

M28i77c95h36a13l 16K22r59č87á27l 6808838216852

Pokud ho zapojíte do obvodu, tak ho zase chrání jističe. V hotelovém pokoji bývají běžně 10 A.

0/−1
16.9.2015 9:16

O77n35d73ř94e96j 12Z16e55m91a10n 5800174938459

Tak to je sice pěkné, ale to by těch amatérů tím tělem muselo protékat více, než těch deset, takže když to je okolo půl amatéru...

proč se k tomu vyjadřujete, když nemáte ani elementární znalosti?

0/0
16.9.2015 10:28

L56u16k82á65š 55S81l38á85n51s16k45ý 4931293697796

„Je z jižní Moravy. Ostravě se vyhýbám a budu vyhýbat,“ konstatovala obhájkyně.

Asi si budu muset osvěžit geografii, ale odkdy je Ostrava na jižní Moravě? Nebo se obhájkyně bude se znalcem stýkat?

+1/−6
15.9.2015 17:32

P21e15t92r 75T11. 35D25v85o97ř57á52k 4514368773

Není to těžké pochopit. Přečíst ještě jednou!

+7/0
15.9.2015 17:43

L25u29k18á70š 65S53l15á61n34s12k82ý 4981353297376

Aha, takže jestli jsem pochopil správně: explicitně se vyhne ostravským znalcům a bude úkolovat svého, z jižní Moravy.

0/0
15.9.2015 18:11

P10e77t41r 35T43. 85D16v14o15ř67á29k 4694178343

Jj. Prostě na Ostravsku nepíšou posudky podle její potřeby.

+3/−1
15.9.2015 18:12

J22a14n 54K60l70á31s96e74k 6388744638279

Ale ten její první znalec byl z Prahy, takže Praze by se už také měla v budoucnu vyhýbat.

0/0
15.9.2015 18:16

I85v12a 20V76a75l16č86í85k30o25v26á 1179498701201

Ne, je to proto, aby ji neobviňoval z podjatosti, že si tam zve kamarády. Proto si pozvala někoho "od pryč".

+1/0
15.9.2015 18:43

C23y49r50i94l 45P79a48v29e57l31k37a 4136312628715

Vždyť je to fuk, od Pardubic na východ je to stejně Asie, tak co.

0/0
16.9.2015 1:25

J12a77r17o57s82l95a37v 39V61o42l83n86ý 4184957965142

Vážení znalci z el.oboru.Věřím,že máte pravdu a je to technicky možné,ale není to

důkaz.Musíte mít vražednou zbran a na ní jeho otisky prstů.Nevím,proč si obhajoba

bere tohoto znalce.Oni nemusí prokazovat jeho nevinu.Naopak,obžaloba musí

prokázat  jeho vinu a předložit důkazy.Nic takového neudělali.Někdo rozumný kdysi

řekl:" je lepší propustit vraha,než odsoudit nevinného".Já s ním souhlasím.

+7/−7
15.9.2015 16:25

J88a60n 18K56l33á42s38e82k 6788654548879

Kdyby byla k usvědčení potřeba vždy vražedná zbraň s otisky prstů, to by běhalo po svobodě vrahů.

Jinak obžaloba těch důkazů přednesla dost, to obhajoba je nějak na štíru. Rejžková zatím jen odkazuje na vyšetřování v Egyptě, kdy podle ní místní vyšetřovatelé na místě nic podezřelého nenašli, pitva nic neprokázala, atd.

Jenomže problém obhajoby je právě v tom, že je na první pohled zřejmé, že to vyšetřování v Egyptě bylo naprosto diletantské.Žádný závěr z něho nevyplynul. Prostě jen někdo zemřel, neví proč, neví jak a asi jich to ani nezajímalo.

+5/0
15.9.2015 17:06
Foto

L48u71d83ě34k 23F27u47x18a 9586650744817

Jestliže "se neví" , je to výhoda pro obhajobu. Důkazy musí přednést žalobce. Presumpce neviny je základní pilíř práva! V tomhle se přikláním k Jaroslavovi, je lepší jednoho pustit než neviného zavřít.

+5/−3
15.9.2015 17:30

J83a87n 18K20l58á71s52e32k 6528424768949

A žaloba ty důkazy předložila. Egyptské "nic se neví" objasnila pitva v Česku, která určila smrt el. proudem, vyloučila otravu a stejně tak znalci rozporovali Kramného tvrzení o době úmrtí, atd. Není tedy pravda, že obžaloba nic nepředložila. Já jsem teď zvědav na toho znalce z oboru elektro, kterého předložila obhajoba.

+6/0
15.9.2015 17:37
Foto

L74u39d39ě72k 93F38u90x38a 9176870664767

ANo? Nuže pokud žalobce přesvědčí soud, že Kramný je NADE VŠÍ POCHYBNOST vrahem, nemám s tím problém;-)

0/0
15.9.2015 17:59

T17e70r69e70z86a 47H47a24j77k33o68v24a 5317792214350

Mne to tak vychazi. Nevim, kdo jiny by to mel spachat.

Nevsimla jsem si, ze by obhajoba (Rejzkova) nejak zasadne privolavala svedky, kteri by tam videli jineho cloveka. Jinymi slovy, nikdo jiny tam v dobe vrazdy nebyl.

0/0
16.9.2015 17:07

J43i12ř55í 71K76r19a94j83č53o53v79i67č 4376663927279

Pitva bez části orgánů??? To snad nemyslíte vážně!

+1/−3
15.9.2015 19:31

O21n10d49ř87e10j 65Z83e14m27a97n 5710154248179

Všechno, co je potřeba na zabití elektrickým proudem na hotelovém pokoji, v tom hotelovém pokoji zcela běžně je. Tedy až na pár drobností, které jsou zcela běžné a při prohlídce zavazadel nevzbudí žádnou pozornost.

to mám opravdu napsat, jak se to dá udělat a přitom nezanechat žádnou stopu?

+5/−1
15.9.2015 16:06

T92o81m12á56š 35M61a26t88ě66j 9225858263272

Klidně to napiš... znalec to víceméně řekl. 

Kabel s vidlicí - odstranit konektor ke spotřebiči, odizolovat konce  + roztrhnout od sebe, tak aby konce dosáhly dost daleko od sebe (krk, kostrč / stehno).

Hrozí, že to udělá ty lokální popáleniny - protože je to poměrně koncentrované... takže aby to nebylo tak nápadné - můžeš zvětšit plochu kontaktu a snížit přechodový odpor . Pak ještě hrozí, že elektrolýzou se přenese materiál "elektrody" na tělo... 

(Mno a pak se samozřejmě nezabít - tzn. izolace od země a od těch samotných elektrod).

+3/0
15.9.2015 16:13

P16e79t20r 57S83o15u57č23e81k 7902216696591

A zároveň nevyhodit proudový chránič, prý tam byly.

+1/0
15.9.2015 16:23

T97o37m72á14š 13M79a76t59ě70j 9765208123142

Nebyly... a chránič by stejně nevybavil. (Z dírky do dírky... izolace od zbytku - postel).

+4/0
15.9.2015 16:35

P76e37t53r 87S62o71u82č58e14k 7932696246651

Zkuste si z postele sáhnout na fázi, jestli chránič vybaví nebo ne.

0/−1
15.9.2015 20:24

T57o11m34á11š 70M42a96t37ě33j 9525838623412

1) tu chranice nemam.

2) drevena postel, molitan matrace, drevo rost. drevo parkety, skvara pod tim, pod tim drevene tramy pobite deskama...citim se izolovan.

3) nemam jak si sahnout na fazi, aby to nezkratlo ... kabel kvuli tomu nicit nebudu.

0/0
15.9.2015 20:35

P19e65t55r 39S68o17u52č16e76k 7132346296281

ad 2) - to není dostatečná izolace.

0/−1
16.9.2015 1:12

O37n20d54ř13e67j 58Z48e55m78a51n 5570984448239

Ale houby. Tak by jsi ten kabel zničil...

na pokoji jsou dvě noční lampičky, ty se vezmou se, odroubuje se dekl, povolí se šroubky držící vodiče a ty se vytáhnou. Takhle se získají dva kabely s vidlicí. Proč dva? Protože jeden se použije pro přiložení fáze a druhý nuláku. Té zásuvce, zásuvkovému obvodu je to uplně jedno. Konce vodičů se potom očistí a se lampičky zkompletují.

Jak jednoduché...

0/0
15.9.2015 16:28

T73o80m33á52š 89M55a52t16ě36j 9295458853272

Má to problém: 

- zbytečná práce

- musíš si dávat bacha, aby ti to nezkratlo nakrátko (na jednom kabelu mezi sebou - vyletěly by ti jističe, hrozí, viditelá popálenina od zkratového oblouku...)

- aby to fungovalo pořádně - musíš si být jistý, který kabel je který (v rámci každého z kabelu, abys bral fázi jen z jednoho)...

Daleko jednodušší je zničit ten jeden kabel... pořízení i zbavení se je nenápadné a snadné.

+1/0
15.9.2015 16:55

O17n88d53ř75e15j 81Z42e31m51a33n 5650934458179

Ano, ale takhle si ten kabel nemusite vozit a potom riskovat svědka, co vás v danou dobu viděl pohybovat se mimo pokoj. A zjištění, jaké konce použít, je jednoduché, otestuje se to na té lampě přiložením na kontakty. Rozsvítí ji jen fáze-nulák.

ano, je potřeba dát bacha na zkrat, dobře si to chytnout.

0/0
15.9.2015 17:50

O62n66d17ř56e93j 54Z43e71m82a33n 5230784758229

Myslel jsem předměty, co jsou na to použity...

0/0
15.9.2015 16:36

P11e90t19r 27S50o50u58č11e13k 7462756656221

Cíleně zabít člověka elektrickým proudem není jen tak, srdce sice může selhat, ale také nemusí. Viděl jsem člověka, co se držel každou rukou jedné fáze asi 10 minut, než se podařilo vypnout proud a pak se jen oklepal. No a rok si léčil vypálené díry na dlaních.

0/−7
15.9.2015 16:21

O70n49d24ř38e16j 81Z92e85m97a79n 5340894528549

Co to tam u toho bylo za lemply, že ho nedokázali rychle dostat z dosahu? Krom toho, nevěřím vám to. Znám účinky elektřiny a proto mi přijde nemožné, aby se někdo oběma rukama chytnul, dvou fází. A zcela jistě to nebyly různé fáze, jinak by se neotřepal, ale po takové době zcela jistě skončil s popálenými plícemi, srdcem.

A pokud se to opravdu stalo, tak měl Velké štěstí že takhle visel na stejné fázi. Mít v rukou různé fáze, nedej bože nulák...

+2/0
15.9.2015 16:51

P34e64t40r 95S39o69u41č40e42k 7162256536861

Chytnul se svorek - různých fází přívodu z venkovního vedení, takže bylo potřeba dojet k příslušnému transformátoru a vypnout proud tam. Byl přivázaný bezpečnostním pásem, takže ho nešlo ani odstrčit. Vím, že je to asi 10000x smrtelná dávka, ale byl jsem u toho. Přitom strašně opatrný člověk, ale udělal dvě chyby - nevšiml si, že je vedení zkruhované a vypnul jen jednu větev, a pak na sluníčku si nevšiml svitu doutnavky.

+2/0
15.9.2015 20:29

O16n59d30ř41e89j 81Z82e92m56a53n 5260404858899

To melo byt mínus...

různých fází, každou rukou jinou na deset minut a jen se otřepal. No jasně, teď tu červené Karkulce...

0/0
16.9.2015 7:30

M23a30r65t28i74n 94H26e93r69m16a16n 1154348818382

Řek bych, že tím znalce bude hejtman Hašek - ten za prachy řekne a udělá cokoli a svědomí, nebo stud vůbec nezná... Přesně takovýho borce obhajoba hledala...

+2/−1
15.9.2015 15:53

J43a97r84o29s75l42a64v 66V89o52l16n58ý 4974797475102

Soudní znalec na elektriku řekl: Ohmův zákon platí i v Egyptě. To znamená,že v 

posteli,ani na podlaze ještě pokryté kobercem je zabít nemohl.Tak jen v koupelně,

Ale, jak by je tam obě v tichosti a bez násilí dostal? A co pak ty popáleniny,ty zase

tohle vylučují,ten proud by šel do chodidel,nebo celého těla.Podle toho,jestli by ve

vodě stály,nebo ležely.I kdyby to bylo technicky možné,tak to není důkaz,že to tak

udělal.Jen doměnka.Museli by mít vražednou zbran,v tomto případě ten upravený

el.spotřebič.

Zatím jediná relevantní svědkyně,ze sousedního pokoje,svědčila v jeho prospěch.

Slyšela cloumat klikou a křičet o pomoc jen ho.V případě násilí by slyšela křičet

ty ženy,nebo alespon jednu z nich.Zatím jsem nečetl jediný přímý důkaz.

+3/−7
15.9.2015 15:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.