Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nevěrou si Monika uvědomila, že důležitější je manželství, řekl Kramný

Dvakrát se omluvil, ale ve čtvrtek nakonec Ján Ryboň, údajný přítel Moniky Kramné, předstoupil před Krajský soud v Ostravě. Popsal sblížení se ženou a co mu říkala o svém manželství. Soudkyně poté líčení odročila na konec října.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L65u62d78ě92k 74F91u94x85a 9606420144117

Ještě, že už nemáme soudce z "lidu":-P Opravdu jsem rád, že to je věc odborného personálu.

0/0
25.9.2015 6:24

T89o41m93á44š 70M34a93t90ě24j 9215908553342

Tipnul bych ze zpusob mel rozmyslen davno...to je vcelku typicke a dobre dokumentovane u vrazd mezi blizkymi... ale nebyl rozhodnut. Nejspis to opravdu mel rozmysleno pro rozsirenou sebevrazdu. A v egypte se stalo neco co ho primelo to realizovat.

Akorat pak uz to nedokazal dokoncit a odstranit sebe. Tak zacal vymyslet jak to "prezit"

Nezapomen ze to neni 10 hodin mezi smrti a nahlasenim...to je pro kramneho ta nejpriznivejsi varianta. znalci udavali rozmezi 10-30 hodin red nahlasenim.

+1/0
24.9.2015 21:02

B83ř72e90t18i37s98l82a37v 78Š18í38m74a 9734671632

Souhlasím, s jednou výhradou, ze by Kramný uvazoval také o své smrti, tak se psychopaté nechovají. Na to jsou prílis velcí narcisové.

+2/0
24.9.2015 21:14

T47o57m82á84š 78M94a74t15ě42j 9195618883652

Nemusis merit. Tolerance jsou velke. Je ti jedno jestli tam bude 0,01A nebo 2A

0/0
24.9.2015 20:52

T59o37m54á70š 32M67a90t28ě14j 9775328423302

Forenzni veda by mela byt realizovana jak?

Znalec byl ten patolog, akorat ma krome vzdelani jeste "papir" navic oproti "kdejakemu" patologovi.

0/0
24.9.2015 20:18

Z72d20e32n65ě68k 95M66a40l52ý 4666378152750

Tomáši, jste jistě chytrej chlap, myslíte si to i Kramnym? Domníváte se, že by to takto mohl posuzovat? na co asi mohou přijít, na co ne, volit alternativu, samozřejmě tu pro něj v daném čase správnou? Pokud chtěl svou ženu a dítě zabít, udělal by to jistě jinak, možná za daných okolností s pro něj horším výsledkem, jelikož by to možná mohlo být lépe prokazatelné. Měl by po té plán, jak a kam zmizet, měl by to promyšlené. Pokud ho to pouze napadlo, nemohl si být jistý, že se na to nepřijde a zmizel by taky. Kramný je možná blb, nevím, ale jistě nevím, zda je vrah...

0/−1
24.9.2015 20:29

T39o18m66á57š 98M75a20t26ě77j 9505638663512

nesedi ti proudy.

ucinky jsou ruzne podle napeti a proudu.

0/0
24.9.2015 20:14

Z15d76e44n42ě78k 60M52a57l31ý 4646818762490

To měl Kramný změřený???

0/0
24.9.2015 20:16

Z64d31e34n16ě70k 26M64a56l38ý 4816618562780

Ještě k mým příspěvkům níže.

K čemu dochází při smrti el. proudem??

Kardiovaskulární systém:  fibrilace srdečních komor vede k zástavě srdce.

Nervový systém: bezvědomí, výpadek paměti, často dlouhodobý. Trvalým následkem mohou být změny na mozku (záchvaty), ochabování svalů, mučivé bolesti končetin.

Svaly: vznikají silné křeče (postižený např. nedokáže odtrhnout ruku od zdroje), může dojít ke křeči bránice se zástavou dýchání. Z křečí kosterního svalstva mohou vzniknout zlomeniny dlouhých kostí, často i páteře.

Poškození vnitřních orgánů: selhání ledvin

Trávicí systém: může dojít i proděravění dutých orgánů, např. žlučníku, střev a pod..

Kůže: popáleniny až zuhelnatění hlubokých vrstev tkání.

A co lékaři našli?? Jizvu 7 x 1 cm??To by přece museli odhalit a dokázat, a ne se takto stále dohadovat a opírat o znalce...A Kramný dle Vašich ( některých ) z Vás samozřejmě předpokládal, že se nic neobjasní, tak že neutekl, i když mohl a sehrál dle Vás takovéto divadlo??

Něco tu nesedí, spíše se domnívám, že chtějí někoho odsoudit, aby byl pokoj od veřejnosti, než aby uměli objasnit pořádně příčinu a hlavně dokázat vinu...

0/−6
24.9.2015 20:12

M56i31r13o94s68l68a97v 27K90a89š94p20a86r 3762627271171

Korunní svědek Ryboň konečně vnesl do případu jasno.                                             Nyní už víme ža spala s Ryboněm a také si vrzla ve skleníku. Bohužel nevidím  souvislost s Egyptem, byl snad Ryboň spolupachatel či se snad snažil Kramnému v hrozném činu zabránit?

+1/−1
24.9.2015 20:11

M53i83c80h58a20l 87D90a70d79e47k 8113942768

Motiv. Ale to ti asi nic neříká :-)

0/0
24.9.2015 22:15

L93u82d85ě10k 13F30u53x36a 9946230774327

:-) Pokud by nějaká stará nevěra měl být motiv k vraždě, tak je zítra půlka národa v hrobě:-P

0/0
25.9.2015 6:16

Z73d41e39n95ě82k 48M12a38l30ý 4376768752290

Pane Šímo, dokážete dávat pouze mínusy?? A nebo máte i názor??

0/0
24.9.2015 19:59

B46ř42e21t34i87s31l96a32v 24Š94í22m33a 9864721422

Jiste, ze mám názor, jen se mi nechtelo opakovat zde jasné a jiz pred casem zverejnené skutecnosti.

Rodina Kramných byla v Egypte víckrát, pruvodci jich mohli vykládat o ramadánu a on s tím mohl pocítat. Ovsem víc nez ohledání kriminalisty je podstatnejsí to, co zjistili egyptstí lékari, ze Kramný nemel zádné závazné zazívací potíze a lhal o dobe smrti zeny a holcicky. V dobe, kdy se meli domlouvat, kdo pujde pro vodu, byla jiz zena nekolik hod mrtvá!!

Soudní pitva v CR jasne prokázala usmrcení el. proudem a také to, ze neslo o otravu, ani úporné zvracení nebo prujem. 

Kramný asi detektivky necetl anebo spatne, protoze netusil nic o posmrtných skrnách, tak honem volal kamarádovi, aby mu o nich neco zjistil.

Jak tohle vysvetlíte svým rozumem, p. Malý??

+5/0
24.9.2015 20:09

V73á80c58l69a12v 36Ř45e56h61á73k 8967970982658

Tedy já si myslím, že větší »morální autoritu« již nemohli nalézt.

"Ferda", s kterým - dle jeho vlastních slov, byla žena pana Kramného svému muži nevěrná. Doporučuje, aby si obviněný vzal život, a novináři na to slyší? 8-o8-o

+4/0
24.9.2015 18:47

J72a92k10u85b 59S59e90m32e96r65á67d 2377166221161

a jak na to novinari slysi? 8-o ze to napisou do clanku, kdyz to rekl?

0/0
25.9.2015 9:12

Z15d54e41n78ě52k 77M31a36l85ý 4196448102110

Ok, neustále v diskusi narážím na diskutující, kteří neznají jinou alternativu, než že Kramný jel do Egypta, kde se v rámci faraonovi pomsty naštval na manželku a bez výčitek na ni a svoji dceři, v době spánku, vykonal popravu elektrickým proudem, pak si na pár hodin odpočinul a po té řekl sousedce na pokoji, aby přivolala personál. On, který dle diskutujících dvakrát chytrostí neoplývá, si naplánoval, že pokud to provede při probíhajícím Ramadánu, kriminalisté neohledají místo činu ( nesmí se koukat na mrtvé ženské tělo ) a tudíž bez obvinění poletí příštím spojem domů. Takto geniální plán neznám ani z detektivek… To prostě nemůže vyjít. Po té, takto inteligentní člověk, zapomene na to, že elektrický proud zanechá jizvu 7x1cm, na základě které ho odsoudí na doživotí? Kolikrát jsem dostal ránu, i 380V, ne jen, že jsem přežil ( ostatně děkuji Bohu ), ale světe div se, nemám ani žádnou jizvu. Více lidí znám, které el. proud neusmrtil. Nevěřím tomu. A co předvádí znalci? Žalobce vždy najde znalce, který bude dokazovat, že to tak je a obhajoba zase, že to tak není. A lidský rozum? Nemusí nám být Kramný sympatický, ani dle mého názoru moc není, ale to z něj vraha, a ne tak ledajakého, nedělá.

+4/−6
24.9.2015 18:16

D33a39v11i16d 87E98v47a86n 6663110811511

Nevím, čemu říkáte jizva, ale jizva je výsledek nějakého hojení, ke kterému u mrtvých už nedochází...takže ta popálenina na mrtvém těle vznikla podle Vás jak? Na sluníčku?

+7/0
24.9.2015 18:23

Z24d69e82n43ě90k 19M20a59l88ý 4686258322690

Dostal jste někdy ránu? myslím tím ze zásuvky, nebo prostě elektrikou?? Měl jste jizvu, která se zahojila? Já tedy opravdu ne.. Pravdou je, že jsem měl štěstí a stačil se odtrhnout, tzn. že mě elektrický proud nedržel, jako to v některých případech bývá, ale jak zde již bylo napsáno, přežili lidé, kterým el. proud zpřerážel kosti, když se chtěli odtrhnout, a přežili. ostatně znáte někoho z okolí, kdo takto zemřel. Já se přiznám, že ano, případů je asi také dost, ale spoléhat se na to a takto vraždit, ještě k tomu svou dceru? také zda již bylo napsáno, že kdyby se měla každá ženská popravit za nevěru, moc bych nám ji tu nezbylo. Nedomnívám se, že Kramný dokázal připravit takto geniální plán a počítat s tím, že vyjde...A pokud by šlo o vraždu v afektu, či nějakém zkratu, volil by tuto cestu? Počkal by až usnou, připravil by si dráty ( které se nenašly ), zabil by je, po té by vše po sobě, s chladnou hlavou uklidil a nakonec by ani nezmizel a postupoval dál tak, jak postupoval...

0/−6
24.9.2015 18:45

D35a38v50i65d 23E76v24a59n 6883980661641

Tak o vraždě v afektu snad nikdo nikdy nemluvil. Jinak po zásahu elektrikou vznikají hluboké popáleniny, lidé tak mohou přijít o končetiny, ruce, nohy, můžete taky skončit černý jako uhel...

Hoďte si el. fén do vany a uvidíte jakou máte odolnost...nebo třeba rovnou obnažené kablíky...taky musíte počítat s tím, že ženy a děti mají jaksi menší odolnost...když se uhodíte, máte modřinu? Asi ne, ale ženy, když se uhodí, tak modřinu mají...mají prostě více tuku a méně svalů...takže nemůžete všechno soudit podle sebe...že se Vám nic nestalo, tak jste měl prostě štěstí...

+4/0
24.9.2015 19:17

Z61d48e17n74ě28k 48M53a58l37ý 4376178472920

Dobře, je nadmíru jasné, že je to možné, ale je to pravděpodobné? Jasně řečeno - počítal byste s tím, že všechny okolnosti prostě klapnou? Připravovaná vražda to nebyla, vražda v afektu také ne. Tak že zbývá: Holky byly unavený - faraonova pomsta vyčerpá - usnuly a Kramný ne ně hledí a napadne ho, zabiju je. Ihned ho napadne jak, oholí dráty u lampičky a než se holky probudí, zabije je. Potom dá vše do pořádku, na chvíli si schrupne a pak udělá haló...Oni vůbec během vraždy neprocitnou, není známka žádného držení, ani násilí, poklidně si umřou, což má samozřejmě načteno z internetu a je přesvědčený, že to tak dopadne? A dosáhly ty dráty z lampičky? nebo z kulmy, nebo kdoví z čeho od zásuvky k holkám? nebo to ještě musel nastavovat? nebo jim snad řekl, jestli by nebyly tak hodné, a neposunuly se? není to trochu přitažené za vlasy??? Běžně s sebou berete na dovču šroubovák?? Čím to rozebral, nožem?? To by bylo poznat. jak to tedy vymyslel??? Víte to?? Ještě jste přesvědčený o tom, že vraždil??

0/−5
24.9.2015 19:54

D94a10v34i50d 22E63v24a77n 6453620701951

Ano,  jsem. Vaše vývody jsou celkem směšné, že někde rozebíral lampičku a potom ji dával zpátky dohromady. Měl hodně času na zahlazení stop...stačila mu prodlužovací "šňůra". Podle odposlechů to plánoval dopředu. Někde se ukecnul, že počítal s tím, že v muslimské zemi za potrestání nevěry není trest smrti...nějak se v tomto smyslu bavil se svou novou přítelkyní...a o obětech se vyjadřoval i jinak vyjadřoval velice cynicky.

+1/0
25.9.2015 9:17

P30e53t33r 67K91n35ě70b25o77r38t 3691130

Je to tvrďák! Já bych se přiznal po týdnu  cele. Bez ohledu, jestli jsem to udělal nebo neudělal.

0/−1
24.9.2015 18:01

B83ř69e30t70i73s42l97a30v 13Š72í27m76a 9884181752

Asi jste nikdy nepotkal psychopata, lépe receno - neudelal mu i nechtene neco, co by se ho dotklo. 

Takoví mají jiné dusevní hodnoty, milují jen sami sebe, príp. svou maminku, je-li stejná, jsou to sobci bez emocí, to jen predvádejí, vsechny ciny si oduvodní ve svuj prospech, sami sebe presvedcí, ze nic spatného neudelali.

+4/0
24.9.2015 20:19

D45a52v86i26d 85E45v77a97n 6943290901451

Dneska u soudů bojují znalci proti znalcům. Je to pro ostudu.

K čemu je potom forenzní věda? A proč má obhajoba vůbec zadávat nějaké posudky?8-o

+1/−2
24.9.2015 17:45

J11e46n31d24a 65R39a31p65a51n42t 2522145128643

Opravdu úroveň! To tedy vypovídá mnohé o těch lidech. Tak nějak to celé nyní zapadá do kontextu toho ohavného činu. Vůbec není divu, že mohlo u nich k něčemu tak strašnému dojít. Jiný člověk by si raději po tom všem sám ublížil. Jim to, však zjevně vůbec nevadí. Rozhodně je evidentní, že nemá někdo jiný na smrti podíl a to ani náhodou. Jen toho děvčátka je škoda. Bylo pro ně jen rukojmím.;-(

0/0
24.9.2015 17:40

D50o92m57i35n56i77k 82L58a35c72k90o 3224820668167

Vtipne, spis bych ji nazval behnou

+2/−1
24.9.2015 17:04

I71v35a 51V81a96l95č82í80k57o61v46á 1679528331121

Veselá v rozkroku?

0/0
24.9.2015 17:09

J98a81k23u31b 94S84e50m68e71r23á61d 2527216581331

taky jdete z diskuze o pulsatoru? ;-D

+1/0
24.9.2015 17:10

P53e55t63r 59T79a17r10a31s15i68d66i22s 3988734208

Monika byla společenská žena :-).

0/−2
24.9.2015 16:59

J19a40k34u32b 72S18e98m61e71r30á30d 2657786681441

dneska to tu moc nezije....elektricke kreslo jen 2x, lidi kopnutych v mladi elektrikou a zijicich dokonce snad 0

+5/0
24.9.2015 16:39

T53o70m32á34š 17K89ř14í91ž53e93k 6983596177626

Jedna zemřít nešťastnou náhodou či otravou mohla, ale aby zemřely obě to už není náhoda-tam už ke smrti někdo pomohl.

+5/0
24.9.2015 16:34

A37l72o51i94s 61U13l31l27m87a84n24n 9535926919387

Je to slabé, tento případ evidentně trpí důkazní nouzí. Státní zástupkyně na těchto "důkazech" to přerostlé děcko do tepláků nedostane. A dostane-li, tak zdůvodnění odsouzení (jeho relevantní) paní soudkyni nezávidím. Chtělo by to asi někoho jako Bernarda Spilsburyho, ale kde ho dnes hledat?;-)

+4/−6
24.9.2015 16:11

M58i51c31h62a70l 25D95a89d73e65k 8293152478

Státní zástupkyně? Je vidět, že ten případ sleduješ ;-D

+3/0
24.9.2015 16:13

M80i38c73h57a90l 98D43a57d78e69k 8273642228

Nejvíc pobaví takový diskutéři, kteří tvrdí, že soud nemá žádné důkazy a pak tu sami sestaví psychologický profil obžalované z jeho fotografie a div by za něj nedali ruku do ohně. Nadruhé straně, hlavně zezačátku procesu, se tu vyskytli tací, kteří ho odsoudili na základě jeho výrazu v obličeji ;-D

+3/0
24.9.2015 16:00

M35i81c46h20a62l 95D22a62d93e52k 8763962468

*obžalovaného

0/0
24.9.2015 16:07

J46a41k81u76b 39S41e97m82e45r59á21d 2657616931571

R^R^R^

+2/0
24.9.2015 16:18
Foto

H79o79n80z13a 97M57a88r23e52k 3639126333919

Hlavně by to už chtělo zjistit, jak zemřely, zatím se to neví. Ostatní až pak.

+2/−2
24.9.2015 15:53

M83i86c84h95a60l 54D61a12d74e12k 8403842658

Lékaři ovšem už vědí.

+7/0
24.9.2015 15:58

T39o89m31á35š 53M10a12t63ě82j 9235718733972

A proč bych proboha potřeboval vědět - jak jsou udělané rozvody? 

Je jasné, že pokud tam fungují moje "dvoukolíkové" spotřebiče - jako například nabíječka na telefon - tak v jedné dírce zásuvky je fáze ve druhé dírce je nulák (že je na kolíku "zem" je jasné - a je je to hlavně úplně jedno). Je úplně jedno - v které dírce je co, nebo jakou barvou kabelu to tam je přivedeno - vědět to nepotřebuju. 

Strčím do zásuvky lampičku - svítí. 

Strčím do zásuvky člověka - svítí.

Nepotřebuji vědět vůbec nic dalšího...

+7/0
24.9.2015 15:45

J87a57n 27H39á23l36a 8185155970587

Popravdě řečeno, hádají se o to, zda oběti byly usmrceny el. proudem, ale to pořád ještě neznamená a ještě jsem neviděl žádný důkaz, že vrahem je Kramný? Je obrovskou chybou, že k pitvě došlo v Egyptě bez přítomnosti českých patologů,  při té druhé pitvě už se toho moc najít nedalo. Kdyby došlo k ohledání těl a pitvě tak, jak by správně mělo, bylo by už v mnohém jasno.

+1/−3
24.9.2015 15:11

J74i24r14i 17D41o54m14i77n50i28k 1411288981900

Velkou chybou je hlavně to, že soudkyně odmítla svědectví egyptského patologa. nebo je to záměr, aby nezbořil domeček z karet ?.....

+4/−5
24.9.2015 15:13

J27a19n 11H30á37l11a 8725235320627

Upřímně, tohle jsem taky nepochopil. Chápu, že nechce protahovat soudní jednání, ale v tak složité kauze by měla využít všech možností, jak se dopátrat pravdy.

+2/−2
24.9.2015 15:14

T66o14m83á45š 87M13a75t59ě40j 9415568203492

K čemu by to bylo ? 

Egyptský patolog:

1) podal písemné vyjádření - ohledně toho, že pitvu "odflákli" a potvrdil, že proud nevylučuje (a nezkoumali to). 

2) Měl by tu postavení pouhého svědka - nikoliv znalce (nemohl by podat znalecký posudek - pouze "svědectví" a k čemu to?

+8/0
24.9.2015 15:49

M92i69c18h77a45l 30D55a66d69e58k 8353212138

Co by tam jako ten patolog asi řekl. Něco o té odfláknuté pitvě co v Egyptě provedli? Ještě štěstí, že nechali převézt těla do ČR.

+7/0
24.9.2015 15:17

D35a87n77i96e84l 61K91r51o49n37e70r 7684884476517

jako ten student 2. rocniku oboru elektro...ten taky boril a cupoval, ale...jaksi jen imaginarne ;-)

+3/0
24.9.2015 15:19

D80a86n67i44e16l 69K17r59o29n33e36r 7914764946957

Pokud pripustime,ze zabiti pomoci proudu je nezpochybnitelne a vy nadale tvrdite, ze to neni zadny dukaz, ze vrazdil on, pak...aniz bych vas chtel urazit, to v hlave asi nemate v poradku...

+5/−2
24.9.2015 15:18

J54a58n 33H83á77l87a 8815435550937

Způsob smrti je jedna věc, druhá věc je, kdo to udělal. Původně se spekulovalo o otravě a stejně se měl vyjádřit i ten egyptský patolog (možná právě proto ho obhajoba chce nechat předvolat?), to, že se dohadují o tom, zda smrt nastala el. proudem a zda je to možné, to je oficiální informace, která tu zazněla již několikrát. Že neexistuje žádný přímý důkaz, že to Kramný udělal je rovněž fakt. 

Pokud jste nicméně schopen si z toho, že zemřely el. proudem odvodit, že to "logicky" musel být Kramný, tak gratuluji, Plzeňská práva jsou Vám otevřena!

+2/−6
24.9.2015 15:23

M28i96c53h42a47l 18D56a82d13e84k 8813902908

O otravě spekuloval hlavně obžalovaný. Pitva v ČR jí však vyvrátila. Pokud byl jediný, kdo s nimi byl na pokoji, tak je to opravdu logické, že je zabil on.

+8/−3
24.9.2015 15:25

D15a43n27i37e58l 72K57r69o24n55e52r 7814224446147

pitva v Egypte ji castecne take vyvratila...neobjevila zadnou anomalii.

+1/−1
24.9.2015 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.