Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nevěrou si Monika uvědomila, že důležitější je manželství, řekl Kramný

Dvakrát se omluvil, ale ve čtvrtek nakonec Ján Ryboň, údajný přítel Moniky Kramné, předstoupil před Krajský soud v Ostravě. Popsal sblížení se ženou a co mu říkala o svém manželství. Soudkyně poté líčení odročila na konec října.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L24u74d74ě20k 30F76u80x82a 9336610294497

Ještě, že už nemáme soudce z "lidu":-P Opravdu jsem rád, že to je věc odborného personálu.

0/0
25.9.2015 6:24

T68o26m22á46š 70M21a53t88ě30j 9885678893942

Tipnul bych ze zpusob mel rozmyslen davno...to je vcelku typicke a dobre dokumentovane u vrazd mezi blizkymi... ale nebyl rozhodnut. Nejspis to opravdu mel rozmysleno pro rozsirenou sebevrazdu. A v egypte se stalo neco co ho primelo to realizovat.

Akorat pak uz to nedokazal dokoncit a odstranit sebe. Tak zacal vymyslet jak to "prezit"

Nezapomen ze to neni 10 hodin mezi smrti a nahlasenim...to je pro kramneho ta nejpriznivejsi varianta. znalci udavali rozmezi 10-30 hodin red nahlasenim.

+1/0
24.9.2015 21:02

B32ř34e94t59i88s88l30a78v 68Š31í65m85a 9934141162

Souhlasím, s jednou výhradou, ze by Kramný uvazoval také o své smrti, tak se psychopaté nechovají. Na to jsou prílis velcí narcisové.

+2/0
24.9.2015 21:14

T41o14m13á78š 33M59a83t63ě45j 9305698213362

Nemusis merit. Tolerance jsou velke. Je ti jedno jestli tam bude 0,01A nebo 2A

0/0
24.9.2015 20:52

T35o26m28á25š 84M30a10t96ě21j 9605668743352

Forenzni veda by mela byt realizovana jak?

Znalec byl ten patolog, akorat ma krome vzdelani jeste "papir" navic oproti "kdejakemu" patologovi.

0/0
24.9.2015 20:18

Z45d62e84n17ě42k 91M87a93l14ý 4666528472290

Tomáši, jste jistě chytrej chlap, myslíte si to i Kramnym? Domníváte se, že by to takto mohl posuzovat? na co asi mohou přijít, na co ne, volit alternativu, samozřejmě tu pro něj v daném čase správnou? Pokud chtěl svou ženu a dítě zabít, udělal by to jistě jinak, možná za daných okolností s pro něj horším výsledkem, jelikož by to možná mohlo být lépe prokazatelné. Měl by po té plán, jak a kam zmizet, měl by to promyšlené. Pokud ho to pouze napadlo, nemohl si být jistý, že se na to nepřijde a zmizel by taky. Kramný je možná blb, nevím, ale jistě nevím, zda je vrah...

0/−1
24.9.2015 20:29

T82o95m98á78š 40M73a13t98ě78j 9705208143282

nesedi ti proudy.

ucinky jsou ruzne podle napeti a proudu.

0/0
24.9.2015 20:14

Z29d77e69n77ě29k 94M45a41l70ý 4896598782760

To měl Kramný změřený???

0/0
24.9.2015 20:16

Z32d91e52n39ě27k 49M84a21l27ý 4106288492500

Ještě k mým příspěvkům níže.

K čemu dochází při smrti el. proudem??

Kardiovaskulární systém:  fibrilace srdečních komor vede k zástavě srdce.

Nervový systém: bezvědomí, výpadek paměti, často dlouhodobý. Trvalým následkem mohou být změny na mozku (záchvaty), ochabování svalů, mučivé bolesti končetin.

Svaly: vznikají silné křeče (postižený např. nedokáže odtrhnout ruku od zdroje), může dojít ke křeči bránice se zástavou dýchání. Z křečí kosterního svalstva mohou vzniknout zlomeniny dlouhých kostí, často i páteře.

Poškození vnitřních orgánů: selhání ledvin

Trávicí systém: může dojít i proděravění dutých orgánů, např. žlučníku, střev a pod..

Kůže: popáleniny až zuhelnatění hlubokých vrstev tkání.

A co lékaři našli?? Jizvu 7 x 1 cm??To by přece museli odhalit a dokázat, a ne se takto stále dohadovat a opírat o znalce...A Kramný dle Vašich ( některých ) z Vás samozřejmě předpokládal, že se nic neobjasní, tak že neutekl, i když mohl a sehrál dle Vás takovéto divadlo??

Něco tu nesedí, spíše se domnívám, že chtějí někoho odsoudit, aby byl pokoj od veřejnosti, než aby uměli objasnit pořádně příčinu a hlavně dokázat vinu...

0/−6
24.9.2015 20:12

M62i55r16o67s91l16a87v 46K55a56š32p24a16r 3722697961901

Korunní svědek Ryboň konečně vnesl do případu jasno.                                             Nyní už víme ža spala s Ryboněm a také si vrzla ve skleníku. Bohužel nevidím  souvislost s Egyptem, byl snad Ryboň spolupachatel či se snad snažil Kramnému v hrozném činu zabránit?

+1/−1
24.9.2015 20:11

M52i68c60h89a88l 91D81a77d52e69k 8633652728

Motiv. Ale to ti asi nic neříká :-)

0/0
24.9.2015 22:15
Foto

L71u12d85ě22k 17F97u84x24a 9666440714137

:-) Pokud by nějaká stará nevěra měl být motiv k vraždě, tak je zítra půlka národa v hrobě:-P

0/0
25.9.2015 6:16

Z61d94e60n85ě57k 87M93a31l34ý 4286498962790

Pane Šímo, dokážete dávat pouze mínusy?? A nebo máte i názor??

0/0
24.9.2015 19:59

B97ř88e42t94i89s30l74a39v 57Š70í18m57a 9714111662

Jiste, ze mám názor, jen se mi nechtelo opakovat zde jasné a jiz pred casem zverejnené skutecnosti.

Rodina Kramných byla v Egypte víckrát, pruvodci jich mohli vykládat o ramadánu a on s tím mohl pocítat. Ovsem víc nez ohledání kriminalisty je podstatnejsí to, co zjistili egyptstí lékari, ze Kramný nemel zádné závazné zazívací potíze a lhal o dobe smrti zeny a holcicky. V dobe, kdy se meli domlouvat, kdo pujde pro vodu, byla jiz zena nekolik hod mrtvá!!

Soudní pitva v CR jasne prokázala usmrcení el. proudem a také to, ze neslo o otravu, ani úporné zvracení nebo prujem. 

Kramný asi detektivky necetl anebo spatne, protoze netusil nic o posmrtných skrnách, tak honem volal kamarádovi, aby mu o nich neco zjistil.

Jak tohle vysvetlíte svým rozumem, p. Malý??

+5/0
24.9.2015 20:09
Foto

V44á95c91l82a13v 11Ř94e70h56á59k 8127720822678

Tedy já si myslím, že větší »morální autoritu« již nemohli nalézt.

"Ferda", s kterým - dle jeho vlastních slov, byla žena pana Kramného svému muži nevěrná. Doporučuje, aby si obviněný vzal život, a novináři na to slyší? 8-o8-o

+4/0
24.9.2015 18:47

J83a38k16u94b 91S41e67m37e53r58á86d 2107126941591

a jak na to novinari slysi? 8-o ze to napisou do clanku, kdyz to rekl?

0/0
25.9.2015 9:12

Z64d93e74n84ě91k 36M63a70l89ý 4936178242300

Ok, neustále v diskusi narážím na diskutující, kteří neznají jinou alternativu, než že Kramný jel do Egypta, kde se v rámci faraonovi pomsty naštval na manželku a bez výčitek na ni a svoji dceři, v době spánku, vykonal popravu elektrickým proudem, pak si na pár hodin odpočinul a po té řekl sousedce na pokoji, aby přivolala personál. On, který dle diskutujících dvakrát chytrostí neoplývá, si naplánoval, že pokud to provede při probíhajícím Ramadánu, kriminalisté neohledají místo činu ( nesmí se koukat na mrtvé ženské tělo ) a tudíž bez obvinění poletí příštím spojem domů. Takto geniální plán neznám ani z detektivek… To prostě nemůže vyjít. Po té, takto inteligentní člověk, zapomene na to, že elektrický proud zanechá jizvu 7x1cm, na základě které ho odsoudí na doživotí? Kolikrát jsem dostal ránu, i 380V, ne jen, že jsem přežil ( ostatně děkuji Bohu ), ale světe div se, nemám ani žádnou jizvu. Více lidí znám, které el. proud neusmrtil. Nevěřím tomu. A co předvádí znalci? Žalobce vždy najde znalce, který bude dokazovat, že to tak je a obhajoba zase, že to tak není. A lidský rozum? Nemusí nám být Kramný sympatický, ani dle mého názoru moc není, ale to z něj vraha, a ne tak ledajakého, nedělá.

+4/−6
24.9.2015 18:16

D57a65v82i34d 82E97v88a42n 6633970831101

Nevím, čemu říkáte jizva, ale jizva je výsledek nějakého hojení, ke kterému u mrtvých už nedochází...takže ta popálenina na mrtvém těle vznikla podle Vás jak? Na sluníčku?

+7/0
24.9.2015 18:23

Z63d49e46n36ě87k 37M26a12l43ý 4926878212770

Dostal jste někdy ránu? myslím tím ze zásuvky, nebo prostě elektrikou?? Měl jste jizvu, která se zahojila? Já tedy opravdu ne.. Pravdou je, že jsem měl štěstí a stačil se odtrhnout, tzn. že mě elektrický proud nedržel, jako to v některých případech bývá, ale jak zde již bylo napsáno, přežili lidé, kterým el. proud zpřerážel kosti, když se chtěli odtrhnout, a přežili. ostatně znáte někoho z okolí, kdo takto zemřel. Já se přiznám, že ano, případů je asi také dost, ale spoléhat se na to a takto vraždit, ještě k tomu svou dceru? také zda již bylo napsáno, že kdyby se měla každá ženská popravit za nevěru, moc bych nám ji tu nezbylo. Nedomnívám se, že Kramný dokázal připravit takto geniální plán a počítat s tím, že vyjde...A pokud by šlo o vraždu v afektu, či nějakém zkratu, volil by tuto cestu? Počkal by až usnou, připravil by si dráty ( které se nenašly ), zabil by je, po té by vše po sobě, s chladnou hlavou uklidil a nakonec by ani nezmizel a postupoval dál tak, jak postupoval...

0/−6
24.9.2015 18:45

D75a53v62i79d 49E21v66a57n 6693480201931

Tak o vraždě v afektu snad nikdo nikdy nemluvil. Jinak po zásahu elektrikou vznikají hluboké popáleniny, lidé tak mohou přijít o končetiny, ruce, nohy, můžete taky skončit černý jako uhel...

Hoďte si el. fén do vany a uvidíte jakou máte odolnost...nebo třeba rovnou obnažené kablíky...taky musíte počítat s tím, že ženy a děti mají jaksi menší odolnost...když se uhodíte, máte modřinu? Asi ne, ale ženy, když se uhodí, tak modřinu mají...mají prostě více tuku a méně svalů...takže nemůžete všechno soudit podle sebe...že se Vám nic nestalo, tak jste měl prostě štěstí...

+4/0
24.9.2015 19:17

Z87d25e11n40ě20k 28M66a85l56ý 4746338292770

Dobře, je nadmíru jasné, že je to možné, ale je to pravděpodobné? Jasně řečeno - počítal byste s tím, že všechny okolnosti prostě klapnou? Připravovaná vražda to nebyla, vražda v afektu také ne. Tak že zbývá: Holky byly unavený - faraonova pomsta vyčerpá - usnuly a Kramný ne ně hledí a napadne ho, zabiju je. Ihned ho napadne jak, oholí dráty u lampičky a než se holky probudí, zabije je. Potom dá vše do pořádku, na chvíli si schrupne a pak udělá haló...Oni vůbec během vraždy neprocitnou, není známka žádného držení, ani násilí, poklidně si umřou, což má samozřejmě načteno z internetu a je přesvědčený, že to tak dopadne? A dosáhly ty dráty z lampičky? nebo z kulmy, nebo kdoví z čeho od zásuvky k holkám? nebo to ještě musel nastavovat? nebo jim snad řekl, jestli by nebyly tak hodné, a neposunuly se? není to trochu přitažené za vlasy??? Běžně s sebou berete na dovču šroubovák?? Čím to rozebral, nožem?? To by bylo poznat. jak to tedy vymyslel??? Víte to?? Ještě jste přesvědčený o tom, že vraždil??

0/−5
24.9.2015 19:54

D12a81v38i47d 76E94v84a43n 6233260491281

Ano,  jsem. Vaše vývody jsou celkem směšné, že někde rozebíral lampičku a potom ji dával zpátky dohromady. Měl hodně času na zahlazení stop...stačila mu prodlužovací "šňůra". Podle odposlechů to plánoval dopředu. Někde se ukecnul, že počítal s tím, že v muslimské zemi za potrestání nevěry není trest smrti...nějak se v tomto smyslu bavil se svou novou přítelkyní...a o obětech se vyjadřoval i jinak vyjadřoval velice cynicky.

+1/0
25.9.2015 9:17

P93e53t14r 94K84n62ě18b35o18r31t 3511680

Je to tvrďák! Já bych se přiznal po týdnu  cele. Bez ohledu, jestli jsem to udělal nebo neudělal.

0/−1
24.9.2015 18:01

B36ř19e72t20i19s95l47a15v 84Š84í63m77a 9524411302

Asi jste nikdy nepotkal psychopata, lépe receno - neudelal mu i nechtene neco, co by se ho dotklo. 

Takoví mají jiné dusevní hodnoty, milují jen sami sebe, príp. svou maminku, je-li stejná, jsou to sobci bez emocí, to jen predvádejí, vsechny ciny si oduvodní ve svuj prospech, sami sebe presvedcí, ze nic spatného neudelali.

+4/0
24.9.2015 20:19

D29a25v50i83d 29E26v77a11n 6913580641151

Dneska u soudů bojují znalci proti znalcům. Je to pro ostudu.

K čemu je potom forenzní věda? A proč má obhajoba vůbec zadávat nějaké posudky?8-o

+1/−2
24.9.2015 17:45

J16e96n20d14a 91R72a42p10a71n19t 2102785448723

Opravdu úroveň! To tedy vypovídá mnohé o těch lidech. Tak nějak to celé nyní zapadá do kontextu toho ohavného činu. Vůbec není divu, že mohlo u nich k něčemu tak strašnému dojít. Jiný člověk by si raději po tom všem sám ublížil. Jim to, však zjevně vůbec nevadí. Rozhodně je evidentní, že nemá někdo jiný na smrti podíl a to ani náhodou. Jen toho děvčátka je škoda. Bylo pro ně jen rukojmím.;-(

0/0
24.9.2015 17:40

D18o96m74i37n63i21k 64L46a40c33k25o 3724850628307

Vtipne, spis bych ji nazval behnou

+2/−1
24.9.2015 17:04

I22v62a 15V27a32l14č14í23k74o63v97á 1189678221311

Veselá v rozkroku?

0/0
24.9.2015 17:09

J50a22k29u18b 61S40e70m67e42r91á29d 2527756961511

taky jdete z diskuze o pulsatoru? ;-D

+1/0
24.9.2015 17:10

P85e55t19r 94T66a95r34a25s46i64d49i84s 3528854508

Monika byla společenská žena :-).

0/−2
24.9.2015 16:59

J91a55k84u98b 62S57e40m93e43r77á46d 2657636401761

dneska to tu moc nezije....elektricke kreslo jen 2x, lidi kopnutych v mladi elektrikou a zijicich dokonce snad 0

+5/0
24.9.2015 16:39

T93o19m55á78š 38K82ř70í12ž71e45k 6973366787256

Jedna zemřít nešťastnou náhodou či otravou mohla, ale aby zemřely obě to už není náhoda-tam už ke smrti někdo pomohl.

+5/0
24.9.2015 16:34

A15l55o70i15s 83U61l35l18m97a60n85n 9325256429117

Je to slabé, tento případ evidentně trpí důkazní nouzí. Státní zástupkyně na těchto "důkazech" to přerostlé děcko do tepláků nedostane. A dostane-li, tak zdůvodnění odsouzení (jeho relevantní) paní soudkyni nezávidím. Chtělo by to asi někoho jako Bernarda Spilsburyho, ale kde ho dnes hledat?;-)

+4/−6
24.9.2015 16:11

M57i49c55h86a63l 92D47a23d16e86k 8233232408

Státní zástupkyně? Je vidět, že ten případ sleduješ ;-D

+3/0
24.9.2015 16:13

M78i52c90h51a55l 42D18a68d47e14k 8773172618

Nejvíc pobaví takový diskutéři, kteří tvrdí, že soud nemá žádné důkazy a pak tu sami sestaví psychologický profil obžalované z jeho fotografie a div by za něj nedali ruku do ohně. Nadruhé straně, hlavně zezačátku procesu, se tu vyskytli tací, kteří ho odsoudili na základě jeho výrazu v obličeji ;-D

+3/0
24.9.2015 16:00

M61i17c97h38a82l 95D17a19d34e32k 8903482648

*obžalovaného

0/0
24.9.2015 16:07

J12a74k75u28b 24S42e15m92e98r38á22d 2807546171801

R^R^R^

+2/0
24.9.2015 16:18
Foto

H49o49n51z26a 13M67a84r38e87k 3829956743589

Hlavně by to už chtělo zjistit, jak zemřely, zatím se to neví. Ostatní až pak.

+2/−2
24.9.2015 15:53

M37i14c75h72a37l 22D36a25d68e19k 8913952628

Lékaři ovšem už vědí.

+7/0
24.9.2015 15:58

T53o79m67á57š 86M65a91t49ě33j 9955448183522

A proč bych proboha potřeboval vědět - jak jsou udělané rozvody? 

Je jasné, že pokud tam fungují moje "dvoukolíkové" spotřebiče - jako například nabíječka na telefon - tak v jedné dírce zásuvky je fáze ve druhé dírce je nulák (že je na kolíku "zem" je jasné - a je je to hlavně úplně jedno). Je úplně jedno - v které dírce je co, nebo jakou barvou kabelu to tam je přivedeno - vědět to nepotřebuju. 

Strčím do zásuvky lampičku - svítí. 

Strčím do zásuvky člověka - svítí.

Nepotřebuji vědět vůbec nic dalšího...

+7/0
24.9.2015 15:45

J88a53n 46H71á51l50a 8155925650837

Popravdě řečeno, hádají se o to, zda oběti byly usmrceny el. proudem, ale to pořád ještě neznamená a ještě jsem neviděl žádný důkaz, že vrahem je Kramný? Je obrovskou chybou, že k pitvě došlo v Egyptě bez přítomnosti českých patologů,  při té druhé pitvě už se toho moc najít nedalo. Kdyby došlo k ohledání těl a pitvě tak, jak by správně mělo, bylo by už v mnohém jasno.

+1/−3
24.9.2015 15:11

J68i12r87i 57D54o36m68i80n92i39k 1471748451140

Velkou chybou je hlavně to, že soudkyně odmítla svědectví egyptského patologa. nebo je to záměr, aby nezbořil domeček z karet ?.....

+4/−5
24.9.2015 15:13

J91a48n 86H31á68l83a 8665145310857

Upřímně, tohle jsem taky nepochopil. Chápu, že nechce protahovat soudní jednání, ale v tak složité kauze by měla využít všech možností, jak se dopátrat pravdy.

+2/−2
24.9.2015 15:14

T17o42m58á84š 49M89a18t14ě98j 9525988763922

K čemu by to bylo ? 

Egyptský patolog:

1) podal písemné vyjádření - ohledně toho, že pitvu "odflákli" a potvrdil, že proud nevylučuje (a nezkoumali to). 

2) Měl by tu postavení pouhého svědka - nikoliv znalce (nemohl by podat znalecký posudek - pouze "svědectví" a k čemu to?

+8/0
24.9.2015 15:49

M36i53c73h86a90l 51D68a64d67e84k 8623142468

Co by tam jako ten patolog asi řekl. Něco o té odfláknuté pitvě co v Egyptě provedli? Ještě štěstí, že nechali převézt těla do ČR.

+7/0
24.9.2015 15:17

D29a28n84i33e34l 83K62r97o49n49e37r 7264814266457

jako ten student 2. rocniku oboru elektro...ten taky boril a cupoval, ale...jaksi jen imaginarne ;-)

+3/0
24.9.2015 15:19

D21a31n70i26e10l 95K27r65o11n97e14r 7984834666887

Pokud pripustime,ze zabiti pomoci proudu je nezpochybnitelne a vy nadale tvrdite, ze to neni zadny dukaz, ze vrazdil on, pak...aniz bych vas chtel urazit, to v hlave asi nemate v poradku...

+5/−2
24.9.2015 15:18

J57a35n 59H64á36l19a 8635585250817

Způsob smrti je jedna věc, druhá věc je, kdo to udělal. Původně se spekulovalo o otravě a stejně se měl vyjádřit i ten egyptský patolog (možná právě proto ho obhajoba chce nechat předvolat?), to, že se dohadují o tom, zda smrt nastala el. proudem a zda je to možné, to je oficiální informace, která tu zazněla již několikrát. Že neexistuje žádný přímý důkaz, že to Kramný udělal je rovněž fakt. 

Pokud jste nicméně schopen si z toho, že zemřely el. proudem odvodit, že to "logicky" musel být Kramný, tak gratuluji, Plzeňská práva jsou Vám otevřena!

+2/−6
24.9.2015 15:23

M93i76c89h42a52l 26D73a50d72e47k 8113832638

O otravě spekuloval hlavně obžalovaný. Pitva v ČR jí však vyvrátila. Pokud byl jediný, kdo s nimi byl na pokoji, tak je to opravdu logické, že je zabil on.

+8/−3
24.9.2015 15:25

D10a46n44i61e95l 74K98r33o96n70e39r 7854784116987

pitva v Egypte ji castecne take vyvratila...neobjevila zadnou anomalii.

+1/−1
24.9.2015 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.