Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mohla tam být nižší rychlost, ale nikdo ji nežádal. Soud uzavírá Studénku

Okresní soud v Novém Jičíně po devítiměsíční přestávce pokračoval výslechem znalce a dvou svědků v projednávání případu havárie vlaku, který ve Studénce v roce 2008 narazil do zříceného mostu. Hlavní líčení se tak pomalu blíží ke konci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31a31n 65J97e21m33e58l23k96a 1155210

Nejde o hon na čarodějnice, ale 160 nad stavbou, kde kdejakému  .. může upadnout něco do kolejiště.. A smlouva tomu rozhodně nezabrání. Normálně, když je jiné staveniště, tak se táhne vlak tak 50.

+1/0
20.11.2015 7:48
Foto

I24m65r34i57c19h 15S38u76c61h11a68r12s50k62ý 8696193205671

Od té doby jisté firmě spadli další dva mosty :-/ ale jak je u nás zvykem dál podniká a dokonce dostává státní zakázky. :-P Vítejte v čechystánu [>-]Rv

+3/0
17.11.2015 9:22
Foto

P17a47v90e76l 79P71o31k49o83r49n49ý 2906364710332

To je ale dáno zákony vámi zvolených poslanců, je výběrové řízení a tam rozhoduje ze zákona cena, nikoliv počet spadlých mostů.

0/0
23.11.2015 11:26

M39a36r74e10k 24H31r90u11b56y 6327302621628

Tak teď už je všechno jasné - že padají mosty je normální, zato není normalni, že vlaky jezdí rychle

Vítejte do světa české justice:-/8-o

+13/−1
16.11.2015 17:59

M57i58r62o48s12l39a96v 73Z34i46k84m61u36n68d 6308872377708

"Pomalé jízdy" se domáhá advokát Ondruš .... soudu ani žalobci traťová rychlost nevadí ... zákon ji nevyžadoval ...

+3/0
16.11.2015 18:17

M74a96r77e20k 35H94r19u95b46y 6267452441548

Jde o akceptovatelnost tohoto argumentu - soud se jim zcela vazne zabyva, prestoze z pohledu zdraveho rozumu jde o naprostou zhovadilost.

+1/0
16.11.2015 18:40

J59i19ř67í 91K34u86č10e88r95a 9735591158

Tím pádem nejspíše nebude argument obhajoby uznán, z hlediska selského rozumu by ale bylo dobré poupravit legislativu tak aby toto zákon vyžadoval. Přece jen aby projížděl vlak 160km/hod kolem dělníků na stavbě je poněkud ... hodně

+1/0
16.11.2015 18:49

F89r88a47n86t61i69š23e29k 61N55o64v83á46k 6321665386151

Jenže to by byl argument v případě, že by vlak rozcupoval dělníka. Což se nestalo, spadl most.

+2/−1
16.11.2015 20:18

J92a80n 37F88r90o35l51í67k 6766940105364

Laik by si myslel, že hlavním důvodem byl pád mostu na vlak a ne rychlost vlaku. To jako kdyby jel krokem a ten most na něj spadl tak by to všichni ve zdraví přežili?

0/0
17.11.2015 23:27

G80a77b33r28i15e45l 16H71o19r83t56e32n 9251929143544

Ten argument je naprosto v pořádku, protože vysouvání mostové konstrukce je riskantní vždy, tudíž mělo dojít k omezení provozu nebo alespoň rychlosti na trati.

+1/0
16.11.2015 20:45

J82i55ř12í 29K71o82c13u91r32e25k 6975624945288

Ano, ale tu "pomalou" měl vyžadovat:

a) drážní úřad, jakožto účastník stavebního řízení

b) stavitel a to v době, kdy bude s mostem hýbat.

+2/0
16.11.2015 23:03

J84a73n 22F91r79o76l41í65k 6406850605654

Výluku nebo menší rychlost měl vyžadovat jen a pouze zhotovitel. Drážní úřad do toho nemotejte. Odpovědný za stavbu je pouze zhotovitel.

0/0
17.11.2015 23:30

M95i18r33o14s72l96a31v 96Z84i30k92m80u63n97d 6748402947888

Na "hýbání s mostem" byla naplánována výluka ...

+1/0
18.11.2015 10:52

J47á53n 75K89o98t81ú20č 2326234378226

Nie Drážní úřad, ale SŽDC je účastníkom stavebného konania, ak sa nemýlim.

0/0
23.11.2015 14:48

P26e24t25r 68F15r86a93n68c 9277521108418

Ten argument neni v poradku. Ten den nebylo zadne vysouvani mostni konstrukce planovane. O snizeni rychlosti meli predvsim zadat stavbari, ale on by to musel predevsim nekdo zaplatit. A to uz se jim nechtelo. Kdyby ten most spadl primo na pomalu jedouci vlak, bylo by to v poradku?

+2/0
17.11.2015 11:58

M96i43r63o79s41l38a81v 11Z11i70k50m48u17n88d 6158182507938

Předně MOST SE NEVYSOUVAL .... na vysouvání most byla objednána a zajištěna VÝLUKA = nulový provoz, ale most spadl několik hodin před tou výlukou ...

Ale  podívejme se na to jinak, zda neměli by být stíháni ti, co zavinili zpoždění vlaku ... kdyby ten vlak jel včas, tak by most spadl za nějakých 8 minut po jeho průjezdu a byli by tam jen 2 zranění ... HLOUPOST, že ....

0/0
18.11.2015 10:51

A49n83n93a 84T67v16a77r21ů57ž21k80o71v76á 4461466215788

Nechápu jedno. Proč není odsouzen ten, kdo měl o snížení rychlosti požádat. Tam by to navíc nebylo ani tak složité. Ten most je kousek za zastávkou a téměř všechny rychlíky ve Studénce zastavují.

0/0
28.11.2015 13:30

J56i45ř12í 77K93u41č35e21r55a 9725751618

no, samozřejmě že není normální že padá most, to ani omylem. Ale narovinu už kvůli bezpečnosti dělníků kdybych toto měl nastarosti, tak o snížení rychlosti vlaku teda žádám. A bez ohledu na to co si o tom myslíte je pravda, že kdyby tam ten vlak jel 50km/hod, tak je obrovskej průser že spadl most a viníky bych určitě hnal ke zodpovědnosti, ale vlak by do něj nejspíše nenaboural a kdyby ten most padal blíže před vlakem, tak by do něj alespoň nenaboural v takové rychlosti. To je prostý fakt. I viník takovéto tragédie má právo na obhajobu a může poukazovat na to že není jediným viníkem toho že na místě umírali lidé. Může poukazovat na polehčující okolnosti. Pokud nelže, beru to jako férovou a spravedlivou obhajobu.

+1/0
16.11.2015 18:47

M25a80r84i27e 33M12a26l47u21š75k57o11v29á 2799698303

A co kdyby nastala situace, že by most spadl na předposlední vagón a obhajoba pak tvrdila, že kdyby tam pomalá jízda nebyla, vlak by byl už dávno pryč a nic by se nestalo?

+3/−1
17.11.2015 9:31

S39t92á14ň12a 94K20o58m72o48r25o55u52s67o73v21á 3425123597429

K čemu tedy je všechno to povolování a razítka? Soukromník bez razítka na svém domě nemůže ani udělat rekonstrukci, porazit strom - a tady dají štempl a nikdo se nezabývá tím, co by se mohlo stát.

+5/0
16.11.2015 17:34

J39a94n 53F53r44o30l73í66k 6806870105584

Je to věc zhotovitele. Žádný úřad nezkoumá jestli by Vám nemohla kadeřnice nůžkami vypíchnout oko a jestli nemáte mít při trvalé ochrannou a ne sušící přílbu a štít. Prostě každý řemeslník i firma odpovídá za svoji práci a nikdo ho nemá za povinost vést za ručičku.

0/0
17.11.2015 23:34

G24a70b14r80i62e68l 73H65o15r32t22e77n 9171559723784

A soudu trvalo 7 let, než zjistil, že příčinná souvislost mezi neštěstím a pochybeními na stavbě v podstatě neexistuje, protože nebýt zásadního selhání člověka, který neomezil provoz na trati během vysouvání mostové konstrukce, k neštěstí by patrně vůbec nedošlo.

+4/0
16.11.2015 17:21

M47i64r25o98s68l46a40v 35Z84i48k68m81u30n53d 6778842487668

Jak jste přišel na to, že se mostní konstrukce vysouvala ? Na to mostě se akorát zametalo, čili odstraňoval se tam stavební nepořádek, aby se mohl most vysouvat ...

0/0
16.11.2015 18:16

Z41d81e63n91ě57k 72S38t92r37n16a81d 1755460876569

Co to je za drzouny? Všichni by měli dostat flastr za pohrdání soudem i veřejností.

1) I když někdo staví u silnice psí boudu, tak tam okamžitě dají třicítku, a tady nikoho ani nenapadlo snížit rychlost na kolejích, nad nimiž se staví most?

2) Tvrdit, že spadlý most za nic nemůže a vše je vina vysoké rychlosti vlaku je vrchol cynismu.

3) Za každou stavbu je někdo zodpovědný. Jestliže dopustil, že na stavbě panoval takový chaos, tak měl už dávno bručet za obecné ohrožení, i kdyby žádný most nespadl a žádný vlak do něj nenarazil.

+10/0
16.11.2015 16:34

J94i28n26d71ř10i88c76h 39Š77k95o24p10e91k 4455611540375

hlavně ten kdo dokázal na použité technologie nasouvání mostu takhle zaimprovizovat až spadl, by měl doživotně přijít o možnost se k nějaké stavbě přiblížit

+2/0
16.11.2015 16:42

M39i50r24o90s24l54a16v 52Z70i75k19m33u52n19d 6128792347358

S mostem se nehýbalo ...

0/0
16.11.2015 18:19

F34r61a22n47t76i63š51e84k 95N43o71v45á57k 6741615546451

A nebyl upevněn víc šlendriánovitě, než je běžné. Ale odpovědná osoba by měla hačat.

+1/0
16.11.2015 18:29

J94i73n64d79ř72i19c29h 39Š23k66o16p34e86k 4215301660195

tak samozřejmě hýbalo, když byla amatérsky podložen kombinací dřeva a pojízdných vozíků v různém stupni rozpadu

+1/0
16.11.2015 21:23

M37i92r25o91s72l59a49v 38Z58i72k79m34u27n44d 6708972727168

Dřevo se používá jako vložka mezi kovové třecí plochy za účelem zvýšení adheze mezi plochami ... tohle se učí ve fyzice na základní škole ... na tloušťce toho dřeva ani druhu nezáleží ...

0/0
18.11.2015 10:56

J16i69ř54í 60K51o91c17u62r96e45k 6595194315518

To je záležitost ČKAIT, odebrat nebo neodebrat autorizační razítka. Ikdyž oni radši budou vybírat úplat, pardon, poplatky za členství i od Pata a Mata.

0/0
16.11.2015 23:06

J78i47n47d68ř39i53c32h 23Š24k50o24p46e48k 4145951320445

8-o8-oNa lavici obžalovaných by proto měli podle nich sedět úředníci, kteří měli tuto věc na starost. „Následek samotného pádu mostu jsou dva zranění. Vlak by zastavil před troskami, pokud by jel rychlostí do 103 kilometrů v hodině,“ řekl právník společnosti Bögl & Krýsl Radek Ondruš.

Tím vlastně řekl, že stavbyvedoucí a vlastně celé firmy jsou jen banda laických amatérů. Protože pokud by investor udělal chybu, tak jí firma bez řečí provede ?? Neupozorní ?

Zajímavé. Ale nepřekvapující. Vlastně to vysvětluje, proč jsou stavby tak nekvalitní.

+6/0
16.11.2015 16:23

J36a23n 15F24r95o63l76í50k 6326830195624

Bögl & Krýsl vesele dál shazují mosty (Slovensko a Vilémov), soud trvá pouhých 7 let (Klaus měl opět pravdu) a dementní právník argumentuje rychlostí vlaku. Jak by asi dopadli cestující kdyby ten most spadl na vlak jedoucí třicítkou?

+2/0
16.11.2015 16:36

P14e78t49r 51F38r55a78n95c 9127681298838

Dalsi pruser meli v zahranici.

0/0
17.11.2015 11:59

M91i54r14o45s15l52a13v 66Z73i10k33m94u26n37d 6818832707278

Stavbyvedoucí nemůže žádat o pomalou jízdu.

Zákon pomalou jízdu nevyžadoval ... za zavedení pomalé jízdy se platí, zhotovitel potřeboval ušetřit provozní náklady, aby měl větší zisk ...  investor je ten, kdo si objedná a platí za zhotovení díla ...

Je snad každý vlastník rodinného domku, který si nechal postavit firmou "odpovědným investorem". Není, za odbornost prováděných prací platí. Je snad "radnice" investující do postavení vodovodu nebo kanalizace zákonů znalý investor ...

+1/0
16.11.2015 18:23

J16i68n22d59ř20i71c73h 93Š20k58o26p36e41k 4675931310315

stavbyvedoucí (= člověk od zhotovitele) samozřejmě mohl stavbu přerušit nebo riziko pro dopravu minimálně oznámit investorovi či jeho zástupci.

0/0
16.11.2015 21:22

J50a59r40o45s79l80a52v 87H13a54n53z35l11í72k 2949345833618

"Hlavní líčení se tak pomalu blíží ke konci." Wow, už po sedmi letech.

+2/0
16.11.2015 16:12

P59a70v41e44l 41K70h20a41i53l 2498479672658

Ano, já ji nežádal, nemám to v popisu práce. Někdo ale za to zodpovídá třeba proto, že je za to placen. Rv

0/0
16.11.2015 16:09

F11r93a15n40t33i40š81e36k 87V68a71n16ě26k 1297684197857

Jak nepožadoval? To je snad logické, když se nad se koná nějaká stavba, která ohrožuje provoz, tak se má rychlost snížit. Na co tam ty pánové seděli?

+5/−1
16.11.2015 15:44

J31a11n 57F15r44o59l88í16k 6276680345474

SŽDC má křišťálovou kouli a v ní jasně vidí termín, kdy se Bögl & Krýsl připravuje shodit most na trať. Nebo snad mají jezdit vlaky krokem po celou dobu prací třeba dva roky?

+4/0
16.11.2015 16:38

F36r12a50n45t88i52š40e94k 41V70a93n12ě34k 1707114697387

30 km/h. Není jízda krokem.

0/0
16.11.2015 16:46

L25u50b50o32m67í28r 46H20r59a66c44h25o34v15i71n56a 6888602666310

No asi jak kde.

0/0
16.11.2015 17:39

J70i36ř76í 38K23o53c59u17r55e79k 6725574295768

A jen na trakční energii se propálí odhadem 10-15 miliónů ročně.

Měli si to podložit pořádně. Desítky jiných mostů v (re)konstrukci nespadly.

+1/0
16.11.2015 23:09

P12e27t83r 24F68r83a13n34c 9397851958788

A kdyby tam bylo 40 km/hod a most spadl, mohl by za to kdo?

+1/0
17.11.2015 12:06

P17e64t32r 54F45r19a44n48c 9677871738218

To je prave ten problem. Ze 150 km/hod na 30 km/hod a znovu na 150 km/hod (u Ex, naklady tam bezne jezdi rychlosti 90 a 100 km/hod) po dobu jednoho roku. A zaplati to kdo? Ten kdo stavel to evidentne platit nechtel a proto o zadnou pomalou jizdu nezadal.

0/0
17.11.2015 12:09

J19á24n 68K38o64t78ú92č 2856954578136

Keď sa opravoval (t.j. zhodil a postavil nový) most ponad trať v Modřicích (u Brna), tak tam bola dlho pomalá jazda. Po celú dobu prác. Je to snáď problém? V ČR je štandardom, že pri prejazde stavbou sa spomaľuje. Nechápem, prečo to zrovna tu nebolo dodržané.

0/0
23.11.2015 14:57

O53l72d74ř91i82c27h 45S96v89ě42t43l46í93k 6846109442623

Nikdo nebude potrestán, tiše to vyšumí a bude klid.

+1/0
16.11.2015 15:42

M23i79r18o23s52l71a15v 53Z24i73k68m59u91n19d 6818582617778

Tento názor dlouhodobě sdílím, soud musí nade vší pochybnost prokázat vinu konkrétní osobě. Že na stavbě nebylo vše v pořádku - hlavně administrativně - nikdo nezpochybňuje, ale tenhle "šlendrián" pád mostu nezpůsobil ... V den 10. výročí tragédie nebude nikdo pravomocně odsouzen ....

0/0
18.11.2015 10:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.