Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Století páry skončilo v Tatře teprve letos, říká ředitel Tatry Metalurgie

Deset let pracoval ve společnosti OKD, v roce 1997 odešel a postavil se na vlastní nohy. Dnes je Pavel Svoreň už šest let ředitelem dceřiné firmy kopřivnické Tatry – společnosti Tatra Metalurgie – a ode dna se mu povedlo vytáhnout zdejší kovárnu a slévárnu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V47l90a92d10i20m98í95r 53I61n71g27.52F26l18ö41s36s31e38l 2896737476457

Pane Polášek,to všechno zde již bylo.Podniky si vychovály své pracovníky podle své potřeby.Dělnické profese byly zneváženy.Máme nyní ale téměř v každém větším městě nějakou "vysokou škoulu"V ČR je jich dle dokumentace 98.A jejich absolventi, no prostě hrůza.Mají ale papír BAC nebo MGR,který pak nemá ani hodnotu dřívější vyšší odborné školy /průmyslovky,obchodní akademie a pod./ A co dělají.Hlavně se uplatňují v tzv. neziskových organizacích, kterých máme jako smetí a v jiných ,ku př.jako výkoní pracovníci -ěmejdi.

0/−1
26.9.2016 9:01

R23a65d75i49m 23P87o51l96á94š43e84k 9786853689369

A to je právě chyba, že se po těch vysokých školách chce úplně hotové odborníky pro firmy.

Totiž tím, jak vysoké školy nejsou propojeny s fimami, totiž zákonitě vždy podstatnou část absolventů naučí buď zastaralým věcem, které se ve firmách už nedělají nebo úplně jiným věcem, které firmy nepotřebují.

A říká se, že co je zadarmo, tak to nemá cenu a nikdo si toho neváží. Potom pro firmy nemá cenu to vzdělání zadarmo, respektive si firmy přestávají vážit lidí coby zájemců o práci.

Prostě ti, kteří nemají přesně žádanou kvalifikaci nebo ti, kteří ji nemají aktuální, jako jsou starší zájemci o práci, jsou potom pro firmy jen odpad, který je zdržuje a taky se k nim takhle chovají.

Zatímco když ta výuka bude probíhat v režii firmy, bude pro firmu cenný každý zájemce, který by měl chuť ve firemním zařízení ty znalosti nabýt.

Proto je zas naopak velmi dobrá věc, zmíněná panem Svoreněm v tomto článku, ta firemní výuka.

+1/0
26.9.2016 12:44

F18i20l49i18p 14N78a38v95r57á52t58i15l 2937140693914

Ten pracovní trh by se měl už konečně rozhodnout, jakým směrem se chce vydat. V jednom článku manažeři straší, že přijde Průmysl 4.0 a spousta (polovina?) profesí zanikne, protože je budou dělat roboti.

A pak tu přijdou jiní manažeři, kteří fňukají, jak maj málo kvaifikovaných lidí a otvíraj učiliště.

Já tedy nevím, ale jít se učit 2-3 roky něco, co pak budu dělat 7-8 let, aby mě nahradil automat a já byl ve 30-ti na trhu práce nepoužitelnej.... A přitom višchni nemůžou rázem v polovině produktivního věku změnit profesi o 180°.

+3/0
25.9.2016 13:24

R55a29d12i76m 36P33o70l85á18š12e63k 9766833679479

Profesi by změnit mohli, ale to by se muselo učit ne v režii bezplatného státního školství, placeného z peněz daňových poplatníků, ale v režii firem.

Neboli ve firmách by museli přestat sedět na zadeli a čekat jen na odborníky, do jejichž vzdělávání už investoval někdo jiný, aby je ve firmách dostali zadarmo, bez jakékoliv aktivity a snahy z firemní strany, ale sami přijímat schopné lidi obecně a sami si je oškolovat nebo aktivně je posílat na příslušná školení a kurzy.

Potom by neměli šanci jen ti lidi, co náhodou na státní škole v bezplatném vzdělávání trefili ten správný obor, zatímco jiní by byli bez šance, ale měli by šanci všichni schopní obecně, snad i bez rozdílu věku.

A vyřešil by se tím z určité části i ten Průmysl 4,0, protože ti schopnější s vyšším IQ z řady současných techniků by prostě byli automaticky přeškolováni na potřebné profese.

Zatímco dnes se propustí ti s nevhodnou profesí a horko těžko se shání úplně stejní lidi, co akorát mají na diplomu v kolonce předmět napsáno něco trochu jiného.

0/0
26.9.2016 6:08
Foto

I32m71r10i22c27h 49S65u42c65h84a68r27s96k63ý 8816563925351

Další článek, který dokazuje neschopnost dnešních manažerů, obchodních zástupců a personalistů ;-)

Je vidět, že vůbec nepočítali s tím, že silné poválečné ročníky začnou odcházet do penze :-P

0/−2
25.9.2016 12:09

J51a39n 59K83o91c98i84á49n 9630981127242

Radim Polášek dole zmínil svou averzi k těmto lidem z manažerských pozic kteří v médiích deklarují něco a realita je často naprosto opačná. Například asi před půl rokem tu byl článek kde jeden podobný (nejmenovaný) manager tvrdil jak už 4 roky neměl kvůli pracovnímu nasazení volno a už vůbec ne dovoleno. Čirou náhodou je naše společnost jejich obchodním partnerem a já vím že jen za poslední rok měl dovolené dvě (z toho jednu opravdu dlouhou a podle narážek jeho podřízených jsem pochopil že v Thajsku). Druhý legrační podobný případ tu ani ne před měsícem kdy tu jeden Ostravský manažer brečel že jsou lidi líní a nechtějí dělat protože nějakou pozici už nemůžou obsadit 2 roky i když nabízejí "vysoce nadprůměrný plat". Nějaký diskutér tu bryskně našel jejich inzerát na místo o kterém mluvil a nabízeli tam plat 13000 pro vysoce kvalifikovaného pracovníka. Tyto rozhovory v sekci ekonomika prostě nemůžete číst jako pravdu. Jsou do de facto jimi vytvořené legendy které mají legitimizovat to proč jsou tyto lidé na svých místech. Středověká šlechta si vymýšlela (a falšovala) své rodokmeny aby sahala až do dob Karla Velikého a tvrdila že svůj mandát má "od Boha" a to samé dělá i tato novodobá "šlechta" která nás zase krmí legendami o tom jak pracují 18 hodin denně 7 dní v týdnu bez dovolen. pravda je většinou taková (a já pracuji v naší společnosti na pozici že právě jednám často s vysokými pracovníky velkých společností) že čím je člověk v hierarchii výše tím toho volného času má více (pozor neplatí pro přímé majitele malých a středních podniků kteří často opravdu v té práci žijí jenže ty se většinou nepředvádějí zde v sekci ekonomika).

+20/−1
25.9.2016 11:41
Foto

I61m22r89i15c36h 42S92u91c51h52a88r85s45k91ý 8676163735311

Nemám co dodat, vystihnul jste to přesně :-)R^R^R^

0/0
25.9.2016 12:01

R35a54d69i50m 42P37o87l47á79š11e37k 9776843659409

Já myslím, že spousta lidí, i těch manažerů se v podstatě jen veze na současné situaci.

Například když svého času Drábek, ministr MPSV za TOP sebranku, zavedl nucené práce a vštípil lidem, že každý, kdo je déle bez práce než dva měsíce, nemá pracovní návyky a musí se tudíž ponižovat a šikanovat těmi nucenými pracemi. Spousta lidí si tuto propagandu zažila a následne ji využila k tomu, aby mohli odmítnout, když je například někdo bez práce požádal o pomoc, třeba zrovna s nalezením práce, třeba takhle: "Nemá cenu ti pomáhat, nemáš pracovní návyky"

Toho se pak následně chytli personalisté a manažeři, aby tak získali důvod pro odmítání lidí, co jsouí delší dobu bez práce.

No a pak se toho chytli manažeři a majitelé firem ,protože si spočítali, že mladí absolventi, pro firmy zadarmo vychovaní českým státním školstvím, nebo dovezení Ukrajinci firmám vydělají víc než kdyby se firmy namáhaly zaměstnávat současné české nezaměstnané. A firmy tak rozjely propagandistickou kampaň, která říká, že současní nezaměstnaní evidovaní na ÚP jsou jako celek nevhodní pro to je jakkoliv zaměstnávat, že se jimi personalisté a manažeři nemají zabývat, že se firmy mají soustředit na nátlak na stát kvůli získávání co největšího počtu absolventů s technickým vzdělání a dovážených ukrajinců.....

A stát si nekontroluje, jestli firmy říkají pravdu a firmám ty nesmysly beze zbytku žere. Viděl jsem osobně, jak ministryně Marksová s těmi řečmi souhlasí a je jí jedno, že s takovou spousta nezaměstnaných evidovaných na "jejím" ÚP práci nesežene a zůstane úplně zbytečně pobíračem dávek, místo toho, aby na odvodech a daních státu prostředky odváděla.

Podle mně se spousta manažerů s tou vlnou současné propagandy ani nesouhlasí, ale protože to je současný propagandistický mainstream , tak má zavřené oči a veze se na ní, bez ohledu, kam je ta vlna doveze.

0/0
25.9.2016 12:24

P51a32v55e36l 90C37h48a63m11r83á97d 4497720489105

Až Tatra pochopila, že v podnikání je lepší se otáčen na západ, teprve potom se ji začalo dařit. Obklopení lidmi s myšlením z minulého režimu by prostě padla definitivně. Takže, hodně zdaru Tatro,

0/0
25.9.2016 11:18

R41a77d75i41m 72P56o53l20á79š61e27k 9876623919649

Ono to je spíš o tom minimalizovat náklady. Třeba i na úkor státu. Například co jsem mluivil s místními, tak téměř nikdo z Kopřivnice z nich do Tatry nechce. Respektive by šel, ale prostě se tam nedostane. Jak dříve Tatrovka zajišťovala práci a živobytí pro kopřivnické občany a místní automaticky přicházeli do Tatrovky, třeba i proto, protože i jejich rodiče tam pracovali celý život, tak to už neplatí. Tatrovka přestala být kopřivnickou fabrikou, ale stává se postupně fabrikou všelijakých specialistů a námezdních sil, protože ti jsou schopni vyrábět o něco víc a za nižší mzdy.

Kopřivnice tak už dneska nechodí do zaměstnání do Tatrovky, ale do jiných fabrik v Kopřivnici nebo dojíždí třeba do Mošnova nebo Nového Jičína nebo Ostravy.

Ještě že okolní firmy ty "horší" kopřivničany, co se z nějakých důvodů nestali specialisty, aspoň ty mladé, na rozdíl od Tatrovky berou. Těm starším zbývá pracák a dávky od státu.

A to je podle mně hlavní důvod, proč pod vedením dnešního majitele Tatrovky pana Strnada Tatrovka prosperuje. Osekat náklady, vytěžit z pracovního trhu, co se dá, ostatní nechat okolním firmám nebo na krku státu, vytěžit co nejvíc podpor od státu, ať už dotacemi nebo na základě údajného nedostatku lidí prolobovat další, na náklady státu vychovaných absolventů s technickm vzděláním ( za 5 - 10 let po nástupu Průmyslu 4,0 hromadně propouštěných, protože je nahradí roboti a automatické programy)

Ostatně taklhle neprosperuje jenom Tatrovka, ale i další firmy pana Strnada.

+2/0
25.9.2016 11:46

R72a66d32i55m 93P68o21l78á81š93e86k 9906683669439

Vždycky se v duchu hořce mlátím smíchy, když když čtu, jak nějaký papaláš pouští do novin srdceryvnou story o tom, jak všude možně kdovíkde, až na Ukrajině shání jejich fabrika odborníky.

Když se mně jejich personalista na můj životopis zaslaný coby reakci na personální inzerát ani nenamáhá odpovědět. ;-D;-D

Přitom zrovna pan Svoreň zná můj profil na Linkedinu velmi dobře, ví, že z "vedle", z výroby automobilů mám patnáctiletou praxi jako projektant, technolog a technik a že sháním práci. Stačí se jen prostě ozvat na kontakty, co mám v profilu, zítra mohu nastoupit na pohovor a pozítří podepsat pracovní smlouvu a nastoupit. Nemusí nikde shánět na Ukrajině.

Jenomže to by mi nesmělo být 53 let, ale podstatně méně.:-(

Ostatně ani pan Svoreň to nevydržel. Poté, co mi kladně odpověděl na mou nabídku ke spojení v Linkedinu, si to po nějakém týdnu rozmyslel.

Předseda představenstva ve společnosti TATRA METALURGIE přece nemůže být ve spojení s nějakým nezaměstnaným plebsem, který i když má do důchodu ještě 12 - 15 let, nemá kvůli věku podle takových papalášů jako pan Svoreň nárok ani na práci, pouze na to, aby až do smrti hnil na pracáku na dávkách.

+12/−1
25.9.2016 9:23

T87o24m98á79š 69G58ü12r53t91l82e96r 3217745748738

Vy chcete dělat a máte praxi jako kovář či slévač? Já z článku pochopil, že z Ukrajiny jdou přitáhnout kováře, a ještě jim chybí hlavně slévači.

+4/−5
25.9.2016 9:57

P48e84t70r 46M20á41l26e26k 7535409296983

Kdo chce, praci si najde. Treba to chce trochu pokory a nebrecet tu. Nikdo na tebe nečeká a ty musíš jít vstříc prilezitostem.

+4/−4
25.9.2016 10:16

P92e47t85r 65M84á53l46e73k 7125879826323

A mimochodem - článek je o kovarich. To nechceš jít dělat?

+1/−4
25.9.2016 10:16

R15a70d23i40m 71P95o56l45á14š18e54k 9116293329559

Zas tam stoprocentně o kovářích to není. Je třeba poněkud podrobněji číst.

Viz "" U nás není problém vytáhnout nahoru lidi, kteří jsou přirozenými lídry a umí své. Nehledíme na to, jaké mají vzdělání, důležité je, co umějí."

"Není to jednoduché, odborníků je na pracovním trhu málo."

"A zvažujeme vytvoření vlastního učiliště. "

"Včera jsme domluvili nástup čtyř svářečů se státní zkouškou."

A kromě toho před pár týdny poptávali dvě pozice technologů, ohlas na můj životopis veškerá žádná.

+7/0
25.9.2016 10:26

P11e70t96r 54M48á49l59e18k 7155169276213

A zkoušís to jen tady? Radime, ono je taky důležité, jaký jsi druh osobnosti. Jestli jim tam zapadas. Uvedu příklad. Moje matka je hrozne dominantní a za poslední 2 roky uz ma 3 praci a porad nadává na šéfa, majitele atd. Porad hledá chybu v ostatních. Snažil jsem se to s ni rozebírat a neni vubec schopna se zamyslet nad sebou a neco změnit. Je namistrovana a skoro nic neumí. Tím neříkám, ze jsi stejný. Další věc je lokalita. Jsi ochoten cestovat za praci? Do jaké vzdálenosti. Každy rok v průměru provedeme do Čech několik firem. A pokaždé je problem se zaměstnanci. Nejvíce lidi hledají v oblasti Boru a Plzně. Ted budeme umisťovat výrobu na sever Čech. Práce pro 2000 lidi.

+1/−1
25.9.2016 10:31

R67a38d10i70m 59P12o48l40á49š28e85k 9546563829829

Od Ostravy po Rožnov pod Radhoštěm, od Nového Jičína po Frýdek Místek pro plný pracovní uvazek na pracovišti.

Pro 4 - 1 den v týdnu na pracovišti a 1 - 4 dny v týdnu Home Office pro místa výkonu práce mimo výše uvedenou oblast , ale s dobrým dopravním spojením. Třeba Olomouc, Brno, Opava, Praha a jiné, podle konkrétní práce, dopravního spojení a dohody se zaměstnavatelem.

Pozice projektant, technolog a technik obecně. Nebo v druhé řadě prodejce, markeťák a taky HR. Vzhledem k pracovní přestávce rovnou uvádím, že na většině pozic budu potřebovat určité zaškolení.

Kontakt :randyp@seznam.cz (můj záložní email určený k volnému zveřejňování na internetu)

Ale upozorňuji Tě, že jsi už tak desátý, komu v takovéhle internetové diskuzi píšu takovýhle přísoěvek a dávám kontakt.

Zatím to dopadlo tak, že v diskuzi bylo vždy plno svalnatých řečí, ale když mělo přijít k činu, to znamená nějaký kontakt na mě mimo tuto diskuzi, jakýkoliv i bez nabídky práce, tak zatím vždycky skutek utek.

+1/0
25.9.2016 11:01

P93e84t91r 84M46á61l97e45k 7135149436433

Žádné svalnaté řeči nemám. A uz vubec te nebudu uhanet. Psal jsem, ze je to o tobe a ty musíš jít vstříc svým příležitostem ;-)

+1/−1
25.9.2016 11:17

K81a55r61e17l 33E54r84b88e17n 1138469934979

Moc pěkné napsaný!

0/0
25.9.2016 11:07

L79i91b15o82r 83M52a96c64h65a64l33e22k 1314805585698

Radime. Prijal jsem uz do pracovniho pomeru mnoho lidi. Vek roli nehraje. Ale leta praxe vubec nic nezarucuji. Predevsim v oblasti technologie. Neprepokladam, ze se bavime o profesi "slevac" ale spis o profesi konstrukter nebo technolog. Co takhle pull flow, Kaizen, prace v tymu, preventivni pozitivni mysleni, flexibilita, vedeni zmen, produktivita prace a v materialech, architektura skladu atd...

+2/0
25.9.2016 11:21

R92a96d66i26m 68P65o83l87á21š61e98k 9716933749899

Libore, to jsou věci, z nichž se spousta dříve dělala taky, akorát trochu jinak a jmenovalo se to taky trochu jinak.

Přirozeně doba je jiná, tak se leccos dělá trochu jinak. Je tedy třeba ty věci znát, mít nastudované a potom vzít z minulosti to, co se hodí a naopak zavrhnout to, co se změnilo a už se dnes musí dělat jinak.

+1/0
25.9.2016 11:54

P47e97t85r 65M69á91l61e28k 7605459776263

Co jsi tím chtel rict?

0/0
25.9.2016 12:51

R90a37d93i12m 73P35o29l24á16š79e76k 9396233189279

To, co jsem napsal.

Že když dva dělají totéž ( výrobu), tak to sice nemusí být úplně pynktlich totéž, ale podobné to bude.

0/0
25.9.2016 13:20

L71i31b53o34r 70M89a73c84h24a44l24e88k 1764405785158

Tak to tedy ne, brigada socialisticke prace neni to same jako prace v tymu a zlepsovani dodavatelsko odberatelskych vztahu neni moderni Supply Chain. Slusny technolog, co dokaze vydelat podniku produktivitu je na roztrhani, a to jak u nas tak v Nemecku nebo ve Francii.

0/0
25.9.2016 23:27

R79a90d49i91m 59P26o59l34á46š74e60k 9836673309569

No to víte, jak se za komunistů lezlo do zadele vládnoucí straně, tak se dnes leze do zadele majiteli, korporacím, a obecně co se týká přejímání názvů a klíčových slov, západu. A tím se liší i ty názvy.

jenže když to vlezdopr:::delkovství odbouráte, tak Vám pod tím ta skutečná práce vyjde pokud ne stejná, tak velmi podobná.

Vždy je nějaký zadavatel, který Vás platí a vždy je nějaký klient, pro kterého pracujete.

A co se týká slušného technologa, tak záleží, podle čeho Vy si myslíte, že poznáte slušného techologa.

Jestli podle tady této diskuze, tak podle mně slušného technologa nepoznáte, ani kdybyste do něho narazil. a potkával se s ním potom denně.

+1/0
26.9.2016 7:48

R51a61d73i89m 95P17o20l16á35š26e52k 9786663599469

Podle personálních inzerátů a keců manažerů a majitelů firem je dnes taková příležitost v každé druhé firmě. Není tedy zdálnlivě třeba jít nikde daleko, pro získání práce stačí firmy jen tam, kde člověk bydlí.

A já už hledám práci dva roky a mám toho drzého a bezostyšného papalášského lhaní dost.

Už nechci zkoušet, jsetli kdesi někde kdovíkde je MOŽNÁ nějaká firma, kde jsou zájemce vyššího věku 50+ ochotni přijmout.

Tihleti lidi oficiálně a veřejně tvrdí, že přijímají lidi mých znalostí, dovedností a zkušeností, tak dokud mi do očí neřeknou, že mně nechtějí a proč, prostě to u nich budu zkoušet.;-€;-O

+1/0
25.9.2016 10:40

P51e83t37r 74M96á47l72e25k 7665549716293

Budes ztrácet zbytečně energii. Mel by ses posunout dal. Kdyz by nekdo u me prudil, tak ho taky neprijmu. Jak jsem psal. Neni to jen o zkušenostech, ale taky o povaze.

+1/0
25.9.2016 10:44

R87a94d39i89m 26P92o87l72á36š12e49k 9816973689839

Moje povaha je taková, že tak, jak se kdo chová ke mně, se snažím já chovat k němu. To je pro hledání práce, kdy už jsem z těch lží a pokryteckých řečí permanentně naštvaný.

Co se týká chování či osobnosti v práci, považuji se za profesionála. To znamená, že jako základ a začátek považuji dohodu. Co se domluví, jaká práce, kde, jak , za kolik, tak to se dodrží. Kdo mě platí, tak pro toho a pro jeho prospěch pracuji. Když bude dohoda o nějaké, řekněme podřízené práci, tak ji prostě budu dělat. A když něco nebudu moct udělat, tak to řeknu předem.

A ještě nedá mi to, jakožto člověk delší dobu bez práce, neuvést tady takzvané pracovní návyky. Podle mně to je jen výmluva personalistů a manažerů, jak odmítnout někoho takového jako já.

Kdo tu práci chce, tak prostě plní, co se dohodlo. Kdo ne, tak na to prostě kašle. Nic víc v tom není.

0/0
25.9.2016 11:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.