Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po zásahu ochranky je schizofrenik v kómatu. Škrtil mě, hájí se obžalovaný

Vězení od dvou do osmi let hrozí u Okresního soudu v Ostravě nyní již bývalému členovi bezpečnostní agentury Romanu Angelovi. Je obžalovaný, že loni v únoru v ostravském obchodním centru Nová Karolina zbil psychicky nemocného zákazníka. Muž upadl do klinické smrti, ze které se dosud neprobudil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K94a24m27i33l 33Ž21i29ž69k81a 9764428701

Držím palce chlape. Ať to dopadne dobře.

+2/0
13.3.2017 19:09

J18a91n 89P65r55o55c85h95a11z55k37a 1407355829527

I když je mi jasné, že obchody a některé věřejné budovy musejí mít určitý druh vlastí ochrany, o inteligenci a způsobu práce členů bezpečnostních agentur mám vlastní specifický názor. Tady, v USA, nestojí u východů z obchodních center žádní členové ochranky, ale babky nebo dědové - penzisté. Ti v případě, že začne houkat při odchodu zákazníka z prodejny alarm, zákazníka doprovodí k pokladně, kde pokladní ověří, proč se alarm spustil. Pokud by došlo k podobnému případu se schizofrenikem tady, přijeli by první hasiči, kteří by dotyčného rychle uklidnili, potom dorazí zdravotní pohotovost společně s policií. Neumím si vůbec představit, že by ochranka obchodního domu pacifikovala zákazníka pěstmi. To mi nijak nezdůvodníte tím, že se schizofrenik pohyboval bez doprovodu.

+1/0
13.3.2017 16:49
Foto

K47a60r73e54l 70M44a57l98ý 6706654140471

No nevim, kdyby tam u vas v Americe nekdo vykrikoval neco o bombe?!

+1/−2
13.3.2017 17:18
Foto

M36a37r35t28i96n 38S59v80o70j27a35n39o42v74s65k21ý 8565631526771

Pane Prochazko. Až si zažijete práci ochranky v obchodě, až zažijete, že Vás x-krát napadne feťák a v lepším případě Vás při napadení nenakazí..... až zažijete, že Vám budou organizované skupiny budou vyhrožovat zabitím, v lepším případě jen zmrzačením..... potom tady mějte specifický názor a ne bláboly...

Nikoho se nezastávám, jen mne Váš komentář obyčeně dožral...

0/0
16.3.2017 21:34

M62a75r71c69e20l 21B37l33a81ž64e63k 2466584276367

Souzen by měl být i ten, kdo nechá schizofrenika pohybovat se volně na veřejnosti. Nebo bylo málo případů, kdy napadení schizofrenikem skončilo smrtí oběti?

+3/−3
13.3.2017 15:55

L25a40d38i11s10l92a17v 85K35o13z20á12k 1918819804373

Co to je za blbost, jste jeho lekar, ze davate takove autoritaticni prohlaseni? To, ze nekdo je schizofrenik neznamena, ze musi chodit na voditku.

+3/0
13.3.2017 15:59
Foto

M11a55r92t19i12n 54S70v63o59j78a42n53o54v86s96k37ý 8415811586341

ale ale.... jistě že jsou nebezpeční... tato kauza je tomu příkladem.... v tomto případě to bylo osudné tomu pacientovi.... v Praze na Andělu to bylo osudné nevinné zákaznici... pánové - ryba smrdí od hlavy !

0/0
16.3.2017 21:37

M30i59c41h75a70l 93U89r41b19a64n 2438239792198

Tak rekne "Sorry, jako" a ma klid, ne?

0/0
13.3.2017 14:47

J92a81n 97N47ě93m70e84c 2500138716603

Dobře, že schizofrenika ten hlídač zpacifikoval i za cenu tak vysokou. Co kdyby ten nemocný a neohrožený, co neví, jak se má chvat, napadl nějakého jiného nakupujícího jako ten babochlap z Anděla, co? Doufám, že hlídač bude osvobozen. Jednak nemohl tušit, že řeší schizofrenika, když tento se sám poflakoval po obchodě a bral si, co chtěl. Za nemocného nechť nese odpovědnost ten, kdo se o něj měl starat. Rodina? Ústav? Snad se ví, kde a jak žil, ne? Přece se nebudem všichni starat o schizofreniky, aby jim něco nechybělo, dávat jim zboží zadarmo, vodit je za ruku do taxíku a platit za ně rito, aby je taxikář odvezl k mamince v bezpečí a spolehlivě. Zloděj nechť ví, že riskuje zdraví, nebo i život, ať si to spočítá předem, zda mu ty zlodějny za to stojí.

+3/−4
13.3.2017 14:35

O35n37d11ř82e60j 69Z25e20m85a46n 5680464388759

Máte vůbec představu kolik jich je a kdybyste je všechny chtěl zavřít do ústavů, kolik by to stálo? Navíc s většinou nejsou problémy. Několik jich znám osobně a nedělá mi problém jim nabrousit nože​, aby se jim dobře vařilo.

+3/0
13.3.2017 15:29

K87a74r60e70l 77M80a93r59č82a11n 4564343682302

dnes zloději v obchodě nebo agresivnímu člověku vlastně nic nehrozí,nikdo na něj nemůže,viz zloděj v obchodě,když něco ukradne policie to neřeší ,když neudělá škodu nad 5k,prostě doba přející malým zlodějům a agresorům.

+6/0
13.3.2017 13:37

F33i96l29i76p 80S16t54ř83í14z93e49k 1280156475916

On tam vykřikuje něco o bombě, chce jídlo zdarma, chová se nepřístojně, je vyveden, dále napadá ochranku obchodu, tak je zpacifikován. Na uklidnění musí být dokonce tři lidi. Doposud je to v pořádku a to naprostém. Jedná se o nás všechny a rozhodně tam ta ochranka je, abychom byli ve větším bezpečí. čekat, až ten psychopat vytáhne pistoli je už pozdě. Ale co v pořádku není jsou České soudy.. A rodina má ještě tu drzost, něco po někom požadovat, měli snad dohlédnout na to, aby bral své léky a chodil v doprovodu, když je okolí nebezpečný. Schizofrenie je jedna věc, ale ten kdo dotyčnému umožní ohrožovat okolí, by měl být stíhán... ;-O

+12/0
13.3.2017 13:32

O44n41d21ř29e66j 98Z21e11m49a56n 5470904148149

A tenhle ohrožoval okolí jak?

Jo, zase to tu je samý myslitel....

0/0
13.3.2017 15:30

V13á62c82l87a18v 64K12o42h74o96u19t 8707494812264

Ochranka a exekutoři, stále stejná násilnická verbež podporovaná státem a nadstandartně placená. Podle obličeje se dá poznat že jsou to jenom mlátičky nic víc.

+2/−12
13.3.2017 13:25

P38a66v60e37l 60J71a98r17o76š 5315387286923

Ochranka není ani státem podporovaná, ani nadstandardně placená. Nevím, kde jste na to přišel.

+12/0
13.3.2017 13:31

M23i96c28h46a28l 11Z60e73l31e94n75k51a 3615254829621

Takže to asi může majitel obchodu zboží rovnou rozdat na ulici :-(.

+4/0
13.3.2017 13:33

K15a71r59e39l 49M49a70r69č74a84n 4204463682892

Vašku ty jsi úplně mimo realitu:-)

+4/0
13.3.2017 13:38

P89a28v83e41l 23D32o87l75n72í40č63e22k 3828973324871

Ochranka že je nadstandartně placená? Minimální mzda, maximálně pár korun nad.

+5/0
13.3.2017 14:03

M21i69c66h36a59l 68U53r18b16a76n 2388379552988

S nazoren na exekutory souhlasim, na ochranku ne.

+3/0
13.3.2017 14:11

J27a29r60o98s16l10a77v 31C60h69r78o16b49o71k 4273784810446

Je, toho poznávám. Vysoký chlap, chodí v takovém zvláštním předklonu.

0/0
13.3.2017 13:14

M19a16r41i11a40n 91K61r61a72l 6834232924707

Dle vysledku soudim, ze z tech 2 byl nebezpecnejsi ten hlidac.

+2/−10
13.3.2017 13:14

V88a68c72l61a42v 61B23u28r25e48š 3493528872539

Pokřivené zmršené české právo, útočník, zloděj má více práv jako napadený a okradený.Hnus hnus hnus český NEprávní systém.RvEU

+12/−1
13.3.2017 13:13

J25a58n 46H75r14z46a45n 9754928360423

Prekvapuje me jak novinari vzdy najdou zpusob jak melodramaticky prikraslit chovani zlocince :-/ Dozadoval se jidla, ktere nezaplatil ? Dozadoval se pod hrozbou nasili necoho co mu nepatri ? V tom pripade to byl agresivni lupic !

+11/−2
13.3.2017 13:11

J15a67n 37K26o40c15i68á28n 9180651877342

No já mám spíše prrblém s tím, že ho odvedl únikovým východem do nějaké postranní uličky. Kdyby ho chtel jen vyvést ven tak ho prostě vystrká hlavním vchodem na ulici ale tahání pokoutně do temných uliček prostě opravdu vybízí ke spekulaci, že mu k tomu "vyvedení z rpodejny" chtěl ještě dát "trochu za vyučenou" aby se nevracel a ono sto dopadlo tak jak to dopadlo. Jako o těchto ochránkách si nejde moc dělat iluze.

+8/−6
13.3.2017 13:05

M33a76r35i93a89n 93K57r93a34l 6364542254857

Presne.

+1/−1
13.3.2017 13:16

M78i57c80h86a13l 60Z51e41l56e72n42k15a 3625364249261

Obchod zpravidla nestojí o nějaké veřejné extempore s výtržníkem.

Proto vyhození zadním vchodem zcela chápu.

+5/0
13.3.2017 13:28

F75i62l59i34p 64S88t81ř78í20z89e59k 1170576845346

No a ? Za mě - byl nebezpečný a choval se jak neměl, tak dostal pár facek. V současné době je to jeden z nejlepších způsobů, jak obzvláště nepřizpůsobivé odnaučit někam chodit a dělat tam bordel.

+2/−1
13.3.2017 13:34

B79e34r64n87a72r22d 54B74e59r34l96i18n60s59k40i 7402681913145

Třetina zájemců o práci u státní policie neprojde psychotesty. Dokonale se ale uplatní u měšťáků či ochranek :)

+1/−1
13.3.2017 13:39

P52e56t44r 34S35v70o10b95o62d32a 6364862526823

Už jsem se leknul, že ten schizofrenik je řidičem tramvaje. I když ani tenhle není tedy výhra. 8-o

0/0
13.3.2017 13:02

B59l86a39n12k12a 26K17l25o12u28č93k94o95v76á 1355620552357

To je tedy postavené na hlavu, když je někdo schizofrenik, nebo jinak psychicky postižený tak si může dovolit naprosto vše? Ostatně pracovník ostrahy nebo policista není současně i psychiatr aby během několika málo minut dovedl určit diagnozu pachatele.

+19/−2
13.3.2017 12:52

Z81d85e83n38ě27k 12W38e11r30n39h94a86r30t 6327945902528

Souhlas - no a i kdyby tu diagnozu nějak určil nebo znal, tak co? To má někoho nechat dělat binec a vyhrožovat okolí jen proto, že to je schizofrenik? Nedělám si o ochrankách žádné iluze, ale holt si je platí, aby tam udržovali pořádek, tj zajistili bezpečí ostatním návštěvníkům, mimo jiné. A pokud je někdo nezvladatelný, tak jej nějak musí vyvést ven, aby neohrožoval ostatní. Nikdo nehájí nějaké násilí nebo svévolné zmlácení, ale někdy to zkrátka nejde po dobrém.

+9/−1
13.3.2017 12:57

M44a37r22t74i95n 17B74r31e81j78c10h88a 3234210332151

Chudák chlap. Kde byla matka toho schizofrenika, když je jeho ošetřovatelkou?

+11/−1
13.3.2017 12:41
Foto

Z34d57e50n61ě30k 91M51a80t78u31š25k71a 7678896805306

i v podstatě neškodný blázen, dovede dostat člověka do kriminálu.

+7/0
13.3.2017 12:35

M10a68r59t41i72n 55B80r95e70j26c92h96a 3144530782761

Nebyl bych si jistý tím slovem "neškodný".

+5/0
13.3.2017 12:42

M73a94r77i50a25n 69K36r71a69l 6314922754177

No, ten hlidac v krimu zatim neni. A pokud bude, tak ho tam nedostal blazen, ale hlidacovo to prizabiti blazna v unikovem vychode mimo dohled kamer. A to je rozdil, ne?

+1/−4
13.3.2017 13:19

J16i70n50d15r53i18c27h 50K17o21l37a52r 7960820525273

Schizofrenik neschizofrenik. Bylo nutny ho spacifikovat a ochranka byla v pravu. Kdyby tam nakonec nekoho ubodal, to by bylo kecu. A ani by nesel kvuli diagnoze potrestat.

+36/−4
13.3.2017 12:20

J56i13n38d16r55i44c95h 30K58o37l33a60r 7530690325493

zpacifikovat, pardon ...

0/0
13.3.2017 12:21

J36a87n 53R75a85k 9847763104815

Ten je taky přes agenturu?

0/−1
13.3.2017 12:20

M93a31r76e31k 47K86a62l80i36n72a 3119434475828

Úplně si umím neurvalého jednání těchto primitivů představit... Zákazník mohl být problematický, ale stále je třeba jednat slušně, bez násilí... Pokud byly problémy vážnější, měl zavolat MP... Takto prostě postupovat NELZE!!!

+8/−28
13.3.2017 12:19

Z54d26e79n81ě14k 80W38e95r40n35h51a75r95t 6117585952788

Na druhou stranu schizofrenik může být agresivní a žádné slušné jednání na něj zkrátka neplatí. A klidně může být i pravda, že napadl toho chlápka z ochranky, v tom zkrátka žádnou logiku nelze hledat.

+15/−1
13.3.2017 12:32

I80v89a 28K91r63i68š56t57o93f85o77v98á 9528528675325

Ano, takto postupovat nelze. Je třeba nejdříve nechat schizofrenika v jeho záchvatu někoho třeba ubodat. Tak je to správné.

+7/−5
13.3.2017 12:33

J17a24k79u55b 59R34o33u84s 3916722800519

Nic takového se podle článku nedělo, ten pán jen klasicky podlehl dojmu, že když je "ochranka", tak si může dělat, co chce. Měl prostě zavolat policajty, tím spíše, jestli poškozený vykřikoval, že je terorista, a ne si hrát na akčního hrdinu. 1) k tomu nemá oprávnění, 2) to situaci může leda eskalovat. Následky jsou sice kruté pro obě strany, ale to si měl pan ochranka rozmyslet dřív. Může si na záda napsat 100x security, ale pravomoc někoho násilím vyvádět bočním vchodem nemá veškeré žádné.

+7/−13
13.3.2017 12:46

L66u95c43i87e 72T14r54o85j53k96o76v27á 5362392469575

Kdyby vás nebo vaše blízké napadl schizofrenik, přála bych vám, aby na to ochranka akorát čuměla, volala policajty a čekala, až se někdo "kompetentní " objeví. Nevím odkud jste, já z Ostravy a bohužel to, že někdo s psychickými problémy někoho napadne, není zas až taková výjimka, vlastní zkušenost, třeba často v MHD. ;-€

+8/−2
13.3.2017 12:54

L31u81k60á78š 91C51v72r26č65e33k 1976384337

Vyvedení bočním vchodem samozřejmě mohl volit, aby překazil trestný čin šíření poplašné zprávy a zabránil panice. Tady byl podle zákona zcela v právu. Stejně tak měl právo se bránit fyzickému napadení, které následovalo ze strany toho šílence. Otázkou je, jestli byl ten šílenec pacifikován přiměřeným způsobem, když z toho skončil v kómatu.

+5/0
13.3.2017 12:56

Z32d57e75n95ě51k 12W17e41r79n32h35a26r37t 6857585922968

Existují situace, že v komatu skončil člověk, který v poklidu seděl na lavičce, koukal po parku a najednou upadl do komatu. Na to, zda v tomto případě ten zásah zavinil tento stav, musí odpovědět znalci, což se dosud nestalo. A jak o tom něco málo vím, pochybuji, že se to jednoznačně prokáže.

+2/0
13.3.2017 13:01

M94a79r42i81a22n 75K16r57a53l 6374722214397

Taky existuji situace, kdy nekdo nekoho priklekne a normalne ho udusi. Ktera z tech 2 (chlapek v parku, a udusenej chlapek) podle clanku nastala a proc je ta druha irelevantni?

0/0
13.3.2017 13:40

Z96d18e12n82ě45k 65W95e93r10n22h18a71r71t 6877625832218

To musí prokázat soud na základě znaleckých posudků, důkazů a svědectví. Kupříkladu se musí prokázat, že existuje příčinná souvislost mezi násilím - pokud se jej obžalovaný vůbec dopustil - a zdravotním stavem toho schizofrenika. A to je docela obtížné, v podstatě nemožné. Jinak platí In dubio pro reo.

+2/0
13.3.2017 13:43

I18v89a 14K88r26i50š83t94o58f46o45v98á 9438988345955

I vy filuto, že jste nedočetl dál než titulek?

Přišel 53letý Angelov a jak uvedla státní zástupkyně, zákazníka vyvedl z prodejny do chodby únikového východu, kde muže se schizofrenickým záchvatem dvakrát udeřil pěstí.

+2/0
13.3.2017 12:59

M24a35r40e25k 24J77a86n30e19č41k94a 1307736313711

Další, co je po boji generál a spíše by utíkal mezi prvními. Ono už slovo ochranka znamená chránit a jak by se vám zamlouvalo, kdyby ochranka nezasáhla nebo dokonce utekla a ten schizofrenik by vážně zranil někoho z vaší rodiny, to by se psalo už jinak co? Lidi proberte se už konečně a uvědomte si, že takové situace jsou velmi vyhrocené a pokud je někdo dokonce v amoku, tak řeči tady opravdu nepomůžou a pak velmi záleží i na tom, jak rychle a snadno se nechá takový násilník zpacifikovat.

+7/−1
13.3.2017 13:02

J27a40k12u53b 76R61o92u60s 3186682820219

Já tam nebyl. Vycházím z článku a reaguji na Krištofovou "je třeba nechat nejdříve někoho ubodat?". V článku není nic o ubodání, není tam dokonce ani nic o prvotním fyzickém napadání ze strany schizofrenika. Píše se, že schizofrenik se hlasitě domáhal nezaplaceného jídla, a tak zasáhla ochranka tím, že jej násilně vyvedla bočním vchodem. Tím prostě ta situace eskalovala, a pokud měl ten v kómatu záchvat, tak se prostě fyzicky bránil, to lze pochopit. Dokonce lze pochopit i to, že ochranka si řekla, že je to ožralej potížista, a trochu ho "ručně vychovala", ale to nebyl dobrý nápad. Pokud schizofrenik nereagoval na výzvu, aby odešel, a hrozil fyzický konflikt, měl zavolat policajty. A jasně, že bych "utíkal mezi prvními", právě proto aby mi ten někdo nezranil někoho z rodiny. Už jsem zažil jak zcela neadekvátně agresivní ochranku v OC, tak agresivního psychouše (nebo zfetovaného), když jsem byl venku s malým děckem. Ve všech těchto případech platí základní pravidlo: neeskalovat fyzickou agresi. A to pán z ochranky bohužel neodhadl.

+1/−2
13.3.2017 14:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.