Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po zásahu ochranky je schizofrenik v kómatu. Škrtil mě, hájí se obžalovaný

Vězení od dvou do osmi let hrozí u Okresního soudu v Ostravě nyní již bývalému členovi bezpečnostní agentury Romanu Angelovi. Je obžalovaný, že loni v únoru v ostravském obchodním centru Nová Karolina zbil psychicky nemocného zákazníka. Muž upadl do klinické smrti, ze které se dosud neprobudil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K78a19m20i30l 62Ž44i63ž79k52a 9114768541

Držím palce chlape. Ať to dopadne dobře.

+2/0
13.3.2017 19:09

J13a42n 38P27r21o62c72h65a37z29k73a 1627165639877

I když je mi jasné, že obchody a některé věřejné budovy musejí mít určitý druh vlastí ochrany, o inteligenci a způsobu práce členů bezpečnostních agentur mám vlastní specifický názor. Tady, v USA, nestojí u východů z obchodních center žádní členové ochranky, ale babky nebo dědové - penzisté. Ti v případě, že začne houkat při odchodu zákazníka z prodejny alarm, zákazníka doprovodí k pokladně, kde pokladní ověří, proč se alarm spustil. Pokud by došlo k podobnému případu se schizofrenikem tady, přijeli by první hasiči, kteří by dotyčného rychle uklidnili, potom dorazí zdravotní pohotovost společně s policií. Neumím si vůbec představit, že by ochranka obchodního domu pacifikovala zákazníka pěstmi. To mi nijak nezdůvodníte tím, že se schizofrenik pohyboval bez doprovodu.

+1/0
13.3.2017 16:49
Foto

K26a67r93e32l 54M23a70l69ý 6486704900611

No nevim, kdyby tam u vas v Americe nekdo vykrikoval neco o bombe?!

+1/−2
13.3.2017 17:18
Foto

M61a64r16t64i41n 34S68v37o33j48a82n12o84v68s41k46ý 8505891466661

Pane Prochazko. Až si zažijete práci ochranky v obchodě, až zažijete, že Vás x-krát napadne feťák a v lepším případě Vás při napadení nenakazí..... až zažijete, že Vám budou organizované skupiny budou vyhrožovat zabitím, v lepším případě jen zmrzačením..... potom tady mějte specifický názor a ne bláboly...

Nikoho se nezastávám, jen mne Váš komentář obyčeně dožral...

0/0
16.3.2017 21:34

M55a80r75c62e84l 17B54l10a89ž70e67k 2786504716217

Souzen by měl být i ten, kdo nechá schizofrenika pohybovat se volně na veřejnosti. Nebo bylo málo případů, kdy napadení schizofrenikem skončilo smrtí oběti?

+3/−3
13.3.2017 15:55

L14a72d22i19s31l81a93v 59K92o29z21á29k 1688539394323

Co to je za blbost, jste jeho lekar, ze davate takove autoritaticni prohlaseni? To, ze nekdo je schizofrenik neznamena, ze musi chodit na voditku.

+3/0
13.3.2017 15:59
Foto

M96a80r53t93i15n 82S40v11o56j26a24n36o42v76s24k32ý 8445961296421

ale ale.... jistě že jsou nebezpeční... tato kauza je tomu příkladem.... v tomto případě to bylo osudné tomu pacientovi.... v Praze na Andělu to bylo osudné nevinné zákaznici... pánové - ryba smrdí od hlavy !

0/0
16.3.2017 21:37

M77i76c36h45a72l 86U25r69b64a94n 2348419452418

Tak rekne "Sorry, jako" a ma klid, ne?

0/0
13.3.2017 14:47

J44a81n 69N27ě27m97e88c 2800188746653

Dobře, že schizofrenika ten hlídač zpacifikoval i za cenu tak vysokou. Co kdyby ten nemocný a neohrožený, co neví, jak se má chvat, napadl nějakého jiného nakupujícího jako ten babochlap z Anděla, co? Doufám, že hlídač bude osvobozen. Jednak nemohl tušit, že řeší schizofrenika, když tento se sám poflakoval po obchodě a bral si, co chtěl. Za nemocného nechť nese odpovědnost ten, kdo se o něj měl starat. Rodina? Ústav? Snad se ví, kde a jak žil, ne? Přece se nebudem všichni starat o schizofreniky, aby jim něco nechybělo, dávat jim zboží zadarmo, vodit je za ruku do taxíku a platit za ně rito, aby je taxikář odvezl k mamince v bezpečí a spolehlivě. Zloděj nechť ví, že riskuje zdraví, nebo i život, ať si to spočítá předem, zda mu ty zlodějny za to stojí.

+3/−4
13.3.2017 14:35

O78n33d59ř51e95j 95Z34e56m19a89n 5280134278579

Máte vůbec představu kolik jich je a kdybyste je všechny chtěl zavřít do ústavů, kolik by to stálo? Navíc s většinou nejsou problémy. Několik jich znám osobně a nedělá mi problém jim nabrousit nože​, aby se jim dobře vařilo.

+3/0
13.3.2017 15:29

K42a95r25e41l 90M30a88r94č95a45n 4784503742782

dnes zloději v obchodě nebo agresivnímu člověku vlastně nic nehrozí,nikdo na něj nemůže,viz zloděj v obchodě,když něco ukradne policie to neřeší ,když neudělá škodu nad 5k,prostě doba přející malým zlodějům a agresorům.

+6/0
13.3.2017 13:37

F12i43l87i95p 28S70t17ř17í91z19e22k 1980376165886

On tam vykřikuje něco o bombě, chce jídlo zdarma, chová se nepřístojně, je vyveden, dále napadá ochranku obchodu, tak je zpacifikován. Na uklidnění musí být dokonce tři lidi. Doposud je to v pořádku a to naprostém. Jedná se o nás všechny a rozhodně tam ta ochranka je, abychom byli ve větším bezpečí. čekat, až ten psychopat vytáhne pistoli je už pozdě. Ale co v pořádku není jsou České soudy.. A rodina má ještě tu drzost, něco po někom požadovat, měli snad dohlédnout na to, aby bral své léky a chodil v doprovodu, když je okolí nebezpečný. Schizofrenie je jedna věc, ale ten kdo dotyčnému umožní ohrožovat okolí, by měl být stíhán... ;-O

+12/0
13.3.2017 13:32

O32n54d62ř65e10j 68Z65e91m65a75n 5820444888379

A tenhle ohrožoval okolí jak?

Jo, zase to tu je samý myslitel....

0/0
13.3.2017 15:30

V62á16c27l55a59v 76K16o55h40o17u97t 8867344882324

Ochranka a exekutoři, stále stejná násilnická verbež podporovaná státem a nadstandartně placená. Podle obličeje se dá poznat že jsou to jenom mlátičky nic víc.

+2/−12
13.3.2017 13:25

P32a77v31e61l 87J17a23r34o87š 5185787426773

Ochranka není ani státem podporovaná, ani nadstandardně placená. Nevím, kde jste na to přišel.

+12/0
13.3.2017 13:31

M95i39c52h86a72l 27Z63e55l16e81n81k56a 3225254979321

Takže to asi může majitel obchodu zboží rovnou rozdat na ulici :-(.

+4/0
13.3.2017 13:33

K58a11r81e40l 12M42a53r14č22a37n 4494553912912

Vašku ty jsi úplně mimo realitu:-)

+4/0
13.3.2017 13:38

P66a50v96e73l 77D44o76l55n98í61č71e67k 3758703494781

Ochranka že je nadstandartně placená? Minimální mzda, maximálně pár korun nad.

+5/0
13.3.2017 14:03

M40i94c97h35a65l 59U77r60b46a92n 2968979812598

S nazoren na exekutory souhlasim, na ochranku ne.

+3/0
13.3.2017 14:11

J88a24r98o23s88l24a16v 24C51h30r86o81b54o82k 4783404730766

Je, toho poznávám. Vysoký chlap, chodí v takovém zvláštním předklonu.

0/0
13.3.2017 13:14

M43a71r58i18a60n 93K65r11a90l 6284232404517

Dle vysledku soudim, ze z tech 2 byl nebezpecnejsi ten hlidac.

+2/−10
13.3.2017 13:14

V78a56c26l11a81v 52B75u57r60e63š 3343798562159

Pokřivené zmršené české právo, útočník, zloděj má více práv jako napadený a okradený.Hnus hnus hnus český NEprávní systém.RvEU

+12/−1
13.3.2017 13:13

J77a77n 33H76r66z61a32n 9314488870403

Prekvapuje me jak novinari vzdy najdou zpusob jak melodramaticky prikraslit chovani zlocince :-/ Dozadoval se jidla, ktere nezaplatil ? Dozadoval se pod hrozbou nasili necoho co mu nepatri ? V tom pripade to byl agresivni lupic !

+11/−2
13.3.2017 13:11

J16a48n 29K32o23c24i95á38n 9880451127962

No já mám spíše prrblém s tím, že ho odvedl únikovým východem do nějaké postranní uličky. Kdyby ho chtel jen vyvést ven tak ho prostě vystrká hlavním vchodem na ulici ale tahání pokoutně do temných uliček prostě opravdu vybízí ke spekulaci, že mu k tomu "vyvedení z rpodejny" chtěl ještě dát "trochu za vyučenou" aby se nevracel a ono sto dopadlo tak jak to dopadlo. Jako o těchto ochránkách si nejde moc dělat iluze.

+8/−6
13.3.2017 13:05

M65a77r57i30a10n 85K21r93a82l 6804472604337

Presne.

+1/−1
13.3.2017 13:16

M23i94c45h72a88l 56Z35e76l22e51n46k37a 3375374509201

Obchod zpravidla nestojí o nějaké veřejné extempore s výtržníkem.

Proto vyhození zadním vchodem zcela chápu.

+5/0
13.3.2017 13:28

F83i27l25i41p 74S35t21ř88í13z11e30k 1620756455336

No a ? Za mě - byl nebezpečný a choval se jak neměl, tak dostal pár facek. V současné době je to jeden z nejlepších způsobů, jak obzvláště nepřizpůsobivé odnaučit někam chodit a dělat tam bordel.

+2/−1
13.3.2017 13:34

B67e80r70n88a11r10d 92B26e56r54l70i87n64s16k83i 7712571823535

Třetina zájemců o práci u státní policie neprojde psychotesty. Dokonale se ale uplatní u měšťáků či ochranek :)

+1/−1
13.3.2017 13:39

P72e96t29r 45S91v47o68b33o82d85a 6544142246463

Už jsem se leknul, že ten schizofrenik je řidičem tramvaje. I když ani tenhle není tedy výhra. 8-o

0/0
13.3.2017 13:02

B16l22a69n56k65a 60K18l82o34u98č84k30o64v32á 1345960272587

To je tedy postavené na hlavu, když je někdo schizofrenik, nebo jinak psychicky postižený tak si může dovolit naprosto vše? Ostatně pracovník ostrahy nebo policista není současně i psychiatr aby během několika málo minut dovedl určit diagnozu pachatele.

+19/−2
13.3.2017 12:52

Z15d92e91n60ě69k 60W35e96r63n41h68a42r70t 6107665732288

Souhlas - no a i kdyby tu diagnozu nějak určil nebo znal, tak co? To má někoho nechat dělat binec a vyhrožovat okolí jen proto, že to je schizofrenik? Nedělám si o ochrankách žádné iluze, ale holt si je platí, aby tam udržovali pořádek, tj zajistili bezpečí ostatním návštěvníkům, mimo jiné. A pokud je někdo nezvladatelný, tak jej nějak musí vyvést ven, aby neohrožoval ostatní. Nikdo nehájí nějaké násilí nebo svévolné zmlácení, ale někdy to zkrátka nejde po dobrém.

+9/−1
13.3.2017 12:57

M10a70r12t10i26n 91B63r23e93j45c16h27a 3144110582871

Chudák chlap. Kde byla matka toho schizofrenika, když je jeho ošetřovatelkou?

+11/−1
13.3.2017 12:41
Foto

Z37d55e18n52ě23k 61M98a94t39u63š54k51a 7658666245296

i v podstatě neškodný blázen, dovede dostat člověka do kriminálu.

+7/0
13.3.2017 12:35

M97a57r15t96i55n 55B14r75e10j95c56h65a 3884890452371

Nebyl bych si jistý tím slovem "neškodný".

+5/0
13.3.2017 12:42

M67a82r81i72a20n 65K74r85a19l 6124152854377

No, ten hlidac v krimu zatim neni. A pokud bude, tak ho tam nedostal blazen, ale hlidacovo to prizabiti blazna v unikovem vychode mimo dohled kamer. A to je rozdil, ne?

+1/−4
13.3.2017 13:19

J19i71n38d78r91i96c16h 52K52o90l81a98r 7130760235643

Schizofrenik neschizofrenik. Bylo nutny ho spacifikovat a ochranka byla v pravu. Kdyby tam nakonec nekoho ubodal, to by bylo kecu. A ani by nesel kvuli diagnoze potrestat.

+36/−4
13.3.2017 12:20

J52i38n49d73r18i24c97h 82K41o56l86a91r 7400210455533

zpacifikovat, pardon ...

0/0
13.3.2017 12:21

J98a88n 71R86a83k 9377203964485

Ten je taky přes agenturu?

0/−1
13.3.2017 12:20

M30a25r39e90k 89K20a61l97i71n54a 3589754455638

Úplně si umím neurvalého jednání těchto primitivů představit... Zákazník mohl být problematický, ale stále je třeba jednat slušně, bez násilí... Pokud byly problémy vážnější, měl zavolat MP... Takto prostě postupovat NELZE!!!

+8/−28
13.3.2017 12:19

Z10d57e40n95ě60k 50W28e59r22n78h45a55r13t 6867515762688

Na druhou stranu schizofrenik může být agresivní a žádné slušné jednání na něj zkrátka neplatí. A klidně může být i pravda, že napadl toho chlápka z ochranky, v tom zkrátka žádnou logiku nelze hledat.

+15/−1
13.3.2017 12:32

I11v39a 75K69r92i82š52t50o65f75o39v42á 9498908935335

Ano, takto postupovat nelze. Je třeba nejdříve nechat schizofrenika v jeho záchvatu někoho třeba ubodat. Tak je to správné.

+7/−5
13.3.2017 12:33

J53a18k86u35b 96R23o46u97s 3126642270219

Nic takového se podle článku nedělo, ten pán jen klasicky podlehl dojmu, že když je "ochranka", tak si může dělat, co chce. Měl prostě zavolat policajty, tím spíše, jestli poškozený vykřikoval, že je terorista, a ne si hrát na akčního hrdinu. 1) k tomu nemá oprávnění, 2) to situaci může leda eskalovat. Následky jsou sice kruté pro obě strany, ale to si měl pan ochranka rozmyslet dřív. Může si na záda napsat 100x security, ale pravomoc někoho násilím vyvádět bočním vchodem nemá veškeré žádné.

+7/−13
13.3.2017 12:46

L53u64c58i20e 30T76r89o74j15k86o40v64á 5562522199835

Kdyby vás nebo vaše blízké napadl schizofrenik, přála bych vám, aby na to ochranka akorát čuměla, volala policajty a čekala, až se někdo "kompetentní " objeví. Nevím odkud jste, já z Ostravy a bohužel to, že někdo s psychickými problémy někoho napadne, není zas až taková výjimka, vlastní zkušenost, třeba často v MHD. ;-€

+8/−2
13.3.2017 12:54

L51u29k79á39š 54C60v78r43č43e89k 1426134267

Vyvedení bočním vchodem samozřejmě mohl volit, aby překazil trestný čin šíření poplašné zprávy a zabránil panice. Tady byl podle zákona zcela v právu. Stejně tak měl právo se bránit fyzickému napadení, které následovalo ze strany toho šílence. Otázkou je, jestli byl ten šílenec pacifikován přiměřeným způsobem, když z toho skončil v kómatu.

+5/0
13.3.2017 12:56

Z39d71e90n27ě35k 38W22e21r80n31h28a23r13t 6587475302558

Existují situace, že v komatu skončil člověk, který v poklidu seděl na lavičce, koukal po parku a najednou upadl do komatu. Na to, zda v tomto případě ten zásah zavinil tento stav, musí odpovědět znalci, což se dosud nestalo. A jak o tom něco málo vím, pochybuji, že se to jednoznačně prokáže.

+2/0
13.3.2017 13:01

M70a49r70i36a23n 59K44r47a80l 6984132784767

Taky existuji situace, kdy nekdo nekoho priklekne a normalne ho udusi. Ktera z tech 2 (chlapek v parku, a udusenej chlapek) podle clanku nastala a proc je ta druha irelevantni?

0/0
13.3.2017 13:40

Z85d85e56n70ě88k 57W68e73r39n27h80a71r40t 6487585202408

To musí prokázat soud na základě znaleckých posudků, důkazů a svědectví. Kupříkladu se musí prokázat, že existuje příčinná souvislost mezi násilím - pokud se jej obžalovaný vůbec dopustil - a zdravotním stavem toho schizofrenika. A to je docela obtížné, v podstatě nemožné. Jinak platí In dubio pro reo.

+2/0
13.3.2017 13:43

I57v30a 95K22r44i71š62t54o12f57o41v82á 9878568225175

I vy filuto, že jste nedočetl dál než titulek?

Přišel 53letý Angelov a jak uvedla státní zástupkyně, zákazníka vyvedl z prodejny do chodby únikového východu, kde muže se schizofrenickým záchvatem dvakrát udeřil pěstí.

+2/0
13.3.2017 12:59

M11a53r42e37k 56J87a57n71e86č95k20a 1537556513281

Další, co je po boji generál a spíše by utíkal mezi prvními. Ono už slovo ochranka znamená chránit a jak by se vám zamlouvalo, kdyby ochranka nezasáhla nebo dokonce utekla a ten schizofrenik by vážně zranil někoho z vaší rodiny, to by se psalo už jinak co? Lidi proberte se už konečně a uvědomte si, že takové situace jsou velmi vyhrocené a pokud je někdo dokonce v amoku, tak řeči tady opravdu nepomůžou a pak velmi záleží i na tom, jak rychle a snadno se nechá takový násilník zpacifikovat.

+7/−1
13.3.2017 13:02

J94a87k69u67b 55R58o80u73s 3516842170449

Já tam nebyl. Vycházím z článku a reaguji na Krištofovou "je třeba nechat nejdříve někoho ubodat?". V článku není nic o ubodání, není tam dokonce ani nic o prvotním fyzickém napadání ze strany schizofrenika. Píše se, že schizofrenik se hlasitě domáhal nezaplaceného jídla, a tak zasáhla ochranka tím, že jej násilně vyvedla bočním vchodem. Tím prostě ta situace eskalovala, a pokud měl ten v kómatu záchvat, tak se prostě fyzicky bránil, to lze pochopit. Dokonce lze pochopit i to, že ochranka si řekla, že je to ožralej potížista, a trochu ho "ručně vychovala", ale to nebyl dobrý nápad. Pokud schizofrenik nereagoval na výzvu, aby odešel, a hrozil fyzický konflikt, měl zavolat policajty. A jasně, že bych "utíkal mezi prvními", právě proto aby mi ten někdo nezranil někoho z rodiny. Už jsem zažil jak zcela neadekvátně agresivní ochranku v OC, tak agresivního psychouše (nebo zfetovaného), když jsem byl venku s malým děckem. Ve všech těchto případech platí základní pravidlo: neeskalovat fyzickou agresi. A to pán z ochranky bohužel neodhadl.

+1/−2
13.3.2017 14:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.