Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průmysl čekají těžké časy. Za tři roky budou chybět dělníci

Za pár let budou rozhovory ředitelů s personálními manažery připomínat dialogy z obchodů na sklonku osmdesátých let. Na otázku, zda mají jak nahradit zaměstnance odcházející do důchodu, budou personalisté svorně odpovídat: "Nemáme".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84a96r20t45i68n 72J63e53z30e54r62s83k72ý 7577695272567

podle zdejších pravdoláskařů má každej kdo není spokojenej s platem, ukázat co umí a podnikat ;-D R^

.

kvalifikovaní dělníci by podle těchle pravicovejch knížecích mozků neměli vůbec existovat páčkdo nepodniká a chce být jen dělník, není cool a trendy a je odepsanej a zralej k živoření ;-D R^

.

tuto práci by měli logicky zastávat roboti - kdo jinej, když všichni ve státě budou kchůůl a trendy a budou podnikat ;-D

0/0
31.1.2013 22:05

M69i22r48o26s39l45a41v 62U77r95b33a21n 1736487151649

ale zato mame hromady a hromady ruznych humanistu, kteri uz rukama nikdy delat nebudou

+3/0
30.1.2013 20:48

K94a50r19e25l 25B96a52r22t65á26č54e95k 9542379252815

bod pro vas...jen doplnim ale nejen humanistu

+1/0
31.1.2013 10:41

L89a51d72i48s43l12a48v 65K56a67l71o48u52s 7785816491960

Co je to manager ? Manuálně neschopný dement.

+2/−1
28.1.2013 10:37

O87s31k47a53r 12B59l27e98c81h98a 3833495855351

začínal jsem jako dělník, teď dělníky vedu. Takových případů je podle mého názoru docela dost. Moji spolužáci jsou na tom podobně. (Manuálně) neschopného dementa jsem na vedoucí funkci už dlouho nepotkal, ale to neznamená, že neexistují

+3/0
28.1.2013 11:50

P61a23v43e68l 11Š98e70d61l56b83a62u57e52r 7588101422835

A běžný dělník je duševně schopen vést fabriku, aby fungovala a rozvíjela se? Tahle práce je těžší, než manuální. Rozdíl mezi fungujícím dělníkem a fungujícím managerem je to, že manager po zaučení zvládne obě funkce. A hlavně, manager opravdu manuálně zručný být nemusí, akorát má zodpovědnost za ty dělníky, aby měli co manuálně dělat, protože oni sami to většinou nevymyslí.... Takže jsou si potřební navzájem.

0/0
28.1.2013 21:43

V76l56a17d32a 88S70i79m40o34n72i65k 3439273983795

Rozhodně bych se nepouštěl do jasných formulací, čí práce je těžší. A co je běžný dělník? Znám lidi, kteří pracují v údržbě  a teří mají neotřesitelnou a velmi vysokou přirozenou autoritu, o jaké se mnohým manažerům ani nezdá. Ono být užietčným manažerem není jenom jmenování do funkce a mobilní telefon na uchu - v tom se asi shodneme.

0/0
30.1.2013 17:07

P30e15t57r14a 82M77a81l77á 7441418471845

Tak když je více budoucích důchodců než absolventů, alespoň budou mít šanci dlouhodobě nezaměstnaní...to jako problém nevidím

0/0
28.1.2013 7:00

R95a58d10i27m 65P97o32l37á41š62e45k 9906433139449

Dlouhodobě nezaměstnaných schopných a ochotných zastávat příslušné pracovní pozice je už teď dost. Akorát by je firmy musely na tyto pracovní pozice skutečně přijímat a ne je z titulu dlouhodobé nezaměstnanosti a pohádky o ztrátě pracovních návyků ignorovat. Pokud se toto nezmění, ani do budoucna to nebude lepší. Firmy budou nadále řvát, že nemají lidi a tlačit na stát, aby jim zadarmo dělal  hotové odborníky ve státním školství z absolventů, zatímco tito lidé stejně budou stále bez práce. A závislí na státu.

+1/0
28.1.2013 8:54

V37l42a36s43t57i14m41i51l 94Š53t27r64u12m97f21a 5755840145736

Bude hůře, jde hlavně o ZBOŽÍ. Průmysl v čechách je víceméně specializovaný na motorismus. A krachuje, začíná to krachem dodavatelů náhradních dílů a neskončí to jen tím. Další obrovský problém je, že většina ZBOŽÍ se dováží z číny, Polska, atd. Další obrovský problém je nákup bez dealerů, rovnou z internetu. To vše ubírá na pracovních příležitostech. Až se přiblížíme ekonomice a stavu odkud bereme to uváděné ZBOŽÍ(Polsko, a větší oddělení, kde střední vrstva nebude, nebo čína a korea) tak potom to bude poctivé, teď se máme stále dobře a všichni stejně jakžtakž. Dívám se po okolí a odpadává to jako hrušky, především obchody...:-/

0/0
27.1.2013 20:04

R31a39d17i16m 67P21o89l67á26š84e24k 9246113479499

Jojo, dokud nějakou vlastní výrobou něčeho kompletně nezaplatíme to zboží, které se k nám dováží, pokles nezastavíme. Plus nezačneme splácet nadělané dluhy.

jenže vlastní výrobu tady u nás rozjedeme až tehdy, až tatáž výroba bude kdekoliv jinde ve světe dražší nebo méně kvalitní.

0/0
27.1.2013 22:24

L48u51k11á82š 43A52d54a62m56e10c 8114947337255

To jsou takové žvásty :-D možná by stačilo ty dělníky pořádně zaplatit a hned by nebyl problem ty dobré a kvalifikované sehnat... ale kdyz má dělník plat z ktereho se ani nenají takproc by to delal radsi pujde na socku nebo delat neco jineho cistšího třeba půjčky...

+10/0
27.1.2013 13:13

J64i77ř40i26n22a 73M37a30n73d24á53t89o86v56á 9367798520785

Tak podnikat začněte a ty dělníky pořádně plaťte ;-) Jistě v takovém případě budete mít dost kvalifikovaných uchazečů o zaměstnání, na které se budete moct spolehnout.

+1/−5
27.1.2013 17:56

P25a62v56e20l 92N51o61v29á67k 6811176159711

Jiřinko  - já klidně začnu podnikat , ale banky mi půjčí cca 50 tis/kč ........ když o tom víš houby tak tady nemarni svůj čas .............

+1/0
27.1.2013 18:49

O87s74k12a48r 53B97l12e37c20h28a 3733365565911

no a? To jako nejde začít podnikat jinak, než půjčkou od banky větší než 50K?

+2/−1
28.1.2013 11:51

J55i94ř27i82n14a 31M85a42n76d14á70t35o78v95á 9537908300255

Tak to vypadá, že o tom vím více než Vy ;-)

0/−1
28.1.2013 11:52

V12l36a77d86a 47S13i38m77o25n67i95k 3879293623105

A Vy si ymslíte, že dělník nemá být za práci slušně ohodnocen?

+2/0
27.1.2013 22:29

J94i65ř12i84n77a 84M29a39n20d69á41t22o73v11á 9577458890135

Jistěže má být slušně zaplacen, pokud si na sebe vydělá ;-)

+1/−2
28.1.2013 11:56

V71l98a77d15a 18S91i87m14o87n62i88k 3549563503695

Ten dělník vydělává také na platy nevýrobních  - i administartivních kolegů. Takže nevím, proč bych měl pochybovat, že by si na sebe nevydělal ( v normální firmě). Pokud za podobnou práci dostane n azáapdě ten samý dělník 2,5 více, je asi něco špatně. Povětšinou je špatně to, že majitel chce zbohatnout za týden a bude se nestáel zaštiťovat krizí:-) Není dobře v českých zemích ... mizérie.

+2/0
30.1.2013 17:04

K40a22r93e68l 22B44a94r71t25á18č55e34k 9382379302785

vy asi nejste delnik(ce)...musite to jednou zkusit....

0/0
31.1.2013 10:45

J76o92s25e29f 84V94o86l73f23í80k 4888325399843

Asi je managerka, nebo přímo personalistka.

0/0
31.1.2013 22:31

R62a29d71i81m 61P16o88l32á55š17e10k 9836693589829

Podle mně v tom není problém, Stačí, aby firmy vyházely z personalistických míst neschopný kindermanažment, který lidi nad 40 - 50 považuje vesměs za lidský odpad nehodný zaměstnávání a ty lidi nad 40 - 50 znova začaly přijímat do práce. Pravda, spousta z těch lidí se zničila , navykla si nezvratně na pravidelný přísun alkoholu za dávkya podobně. Ale zase jiná podstatná část těch lidí přežívá, nyní se živí všelijakou obskurní prací typu prodeje pojištění nebo elektřiny nebo třeba dělají ochranky v supermarketech a podobně či nějak přežívají na brigádách a díky podporám svých rodin.

Stačí jen ty lidi znova přitáhnout do výrobních firem. Pravda, bude třeba  do nich investovat,  poskytnout jim pořádnou rekvalifikaci či vstupní školení, aby se zase po těch letech, kdy se živili všelijakou prácí, dostali zase do obrazu a mohli ty strojírenské a jiné profese zase kvalitně vykonávat....

Holt ale každá chyba něco stojí, taky to firmy bude stát náklady na ty rekvalifikace.

+4/−1
27.1.2013 11:55

A62n60t83o19n85í95n 38K37a65t73z52e47r 8802873336210

Máte pravdu,ale taky by se měli fabriky zamyslet nad tím,jak zacházejí z lidmi kteří tam ještě pracují.Pokud budou fabriky propagovat otrokářský systém,což je za co nejmenší náklady a co největší zisky,tak to nikdy nikam nepovede.Ale to si nynější menežment neuvědomuje,neb po nás potopa.Stejně jako naše vláda.Pokud nebude vláda podporovat to, že bude přednější vytvářet pracovní místa,tak se nic nezmění.Jenže tato vláda nemá sebe menší zájem na tom, vytvářet pracovní místa,ale jen zatěžovat lidi jejich lichvářskými půjčkami a lžimi o jejich výhodách.

+3/0
27.1.2013 12:36

R65a86d62i88m 82P52o75l30á40š56e30k 9846253459249

No, ony ty firmy proti čínské konkurence popravdě řečeno zas moc prostoru na zvyšování výrobních nákladů skrz zvyšování mezd a skrz školení a reklavalifikování svých pracovníků nemají.

Nicméně nějaký se najít musí, je furt lepší zaměstnat o trošku víc lidí než ty lidi držet na dávkách na pracáku. Doba sociopatického Drábkova škrtání , šetření a šikanování lidí bez práce a lidi závislých na dávkách je snad už pryč.

+1/0
27.1.2013 12:45

V46l14a20d61a 95S79i45m43o55n35i62k 3969383233355

Pokud máte na mysli stloukání palet či podobné pravé české podnikatelské projekty , pak máte pravdu. Ovšem moderní strojírenský  a  automobilový průmysl ty možnosti větší má.

+1/0
27.1.2013 16:37

R11a98d43i51m 22P30o80l74á40š85e39k 9526623649209

Automobilový průmysl ano, protože hotová auta se zámořskou dopravou převážejí obtížně a draho a většina komponent pro montáž automobilů taky musí být vyráběna v relativní blízkosti automobilky, protože systém montáže automobilů ve velkých automobilkách just in time počítá s přesností dodávek komponent do automobilky doslova s přesností na půlhodinu. A to zámořskou přepravou udělat spolehlivě nejde, musí se jednat o vzdálenosti pouze řádově stovky až tisíce kilometrů a kamiónovou dopravu.

Ovšem moderní strojírenský průmysl..... Tam je podle mně jen otázka takových 10 - 20  let, kdy se těžiště skutečně moderního strojírenského průmyslu přesune z Evropy do Číny. Protože vývoj moderních strojů je velmi citlivý na dostatek financí a to v zadlužené Evropě a USA není a asi dlouho nebude, zatímco v Číně to je.

0/0
27.1.2013 17:19

V23l90a50d37a 48S36i28m90o53n75i31k 3419363353855

Ale ani ti Číňané nebudou chtít pracovat kvalitně za mísku rýže. Už teď se tam v Autmotive kvalitní lidi přeplácí tak, že odejdou dva týdny poté, co do nich firma investuje rozdáhlé školení. K vývoji ovšem nestačí peníze, k tomu je potřeba vzdělané lidia  slušné zacházení s nimi. V Číně není v průmyslových oblastech moc zdravo -  alergie i na vodu ze sprchy ( to jsem si nevymyslel, to je poslední info  Šanghai ..) Ani čína neporoste do nebe .. neviděl bych to tak černě. To strašení Čínou používají všichni k tomu, aby najali lidi za žebrácké platy.

+1/0
27.1.2013 22:18

R23a62d94i39m 56P85o43l12á24š43e70k 9736333329539

Čína už takové dva roky sama exportuje práci do Vietnamu a Kambodže, kde je v současné době měsíční plat zhruba ekvivalent 2 000 korun. Tedy takový, jaký byl v Číně před takovými 10 - 20  lety. Dneska je plat v okolí Šanghaje v průmyslových zónách, podle mých údajů, tak asi ekvivalent 20 tisíc Kč. Kromě toho většina Číny je stále ještě hodně zaostalé vnitrozemí, kde prakticky není průmysl, pouze zemědělství a výdělky taky extrémně nízké.

Neboli konkurence nízkými čínskými výrobními náklady trošku polevila, ale spíš jen opticky než reálně. Bude ještě trvat hezkých pár let, než platy stoupnou i v tom Vietnamu a Kambodži a než se zvedne čínské vnitrozemí. Ani potom nebude Evropa za vodou, protože práce se bude stěhovat z Číny ne zpátky do Evropy, ale do jiných asijských nebo latinskoamerických či afrických zemí s nízkými výrobními náklady. Ten proces ještě může klidně trvat nejméně 50 let a po tuto dobu bude Evropa  při úrovni současných evropských výrobních nákladů nekonkurenceschopná a bude nejspíš dále vršit své dluhy a upadat.

Uvědomte si, že toto je proces trvající v každé zemi až desetiletí. První stěhování práce do Číny proběhlo už kolem roku 1985, kdy v Šanghaji vznikla první takzvaná zóna volného obchodu se zaměřením na digitální elektroniku.

A k tomu se připočítává kromě jiného firmami ignorovaní starší uchazeči o práci, kteří místo toho, aby ve firmách pracovali, generovali peníze do rozpočtu státu a snižovali tak nárůst dluhu,  jsou nezaměstnaní a naopak státní finance na dávky pro sebe spotřebovávají.

0/0
28.1.2013 8:49

Z27d79e33n42a 43H21v69o89z86d16e19n55s67k29á 6803937547886

Do Afriky asi sotva.

Stehovat lze do zemi, kde jsou ucenlive hlavicky, pilne rucicky a spolehlive obyvatelstvo.

0/0
28.1.2013 15:14

M26i33c43h23a15l 78K75r20č76á17l 6668748126942

Až bude mít ten chybějící dělník větší plat než ten personalista, tak bude za branou čekat spousta prácechtivých dělníků a žádný personalista. Zatím je to naopak.

+8/−1
27.1.2013 11:00

J47i35ř94i97n97a 91M23a25n33d74á88t29o11v27á 9237318300885

Proč by měl být personalista podhodnocen?

+1/−4
27.1.2013 16:58

P80a56v10e88l 39N21o11v56á32k 6661146129241

protože je to příživník a budižkničemu .............. co dokáže personalista kromě planých keců ............. bude mi 50 a byl jsem na pohovoru s 19ti letou dívčinou , která nezná rozdíl mezi soustruhem a frézou   - a takoví lidé rozhodují o vašem zaměstnání Rv

+5/0
27.1.2013 18:47

R83a20d71i29m 72P31o81l11á40š72e92k 9576543929139

Ale má diplom  z vysoké z jakési personální psychologie či podobného obskurního předmětu a na základě toho diplomu má zaručenou práci a pravidelnou mzdu. I když je dost možné, že vzhledem k tomu, že je absolvent současného  masového vysokého školství, má takové mentální schopnosti, že před takovými 20 lety by třeba nezvládla ani maturitu a skončila v montérkách na dílně. ;-D

+3/0
27.1.2013 22:15

J60i61ř87í 55E28r84b28e12n 1163174236937

Ehm, a Vám je jasný rozdíl mezi frézou a frézkou? Nebo jde o překlep? ;-)

0/0
28.1.2013 10:59

L51a75d34i19s22l18a90v 77K57a81l54o91u49s 7285576171620

Podle mě se uklepl, frézka stroj, fréza nástroj. Ale chápu rozhořčení, protože jaksi humanitních věd a zaměstnanců je obrovské kvantum. Ovšem šikovných manuálně zdatných , intelektuálně zdatných je málo. Bohužel i řada doktorů v oboru lékařství, vědců, inženýrů v celé řadě oborů je považováno za dělníky. Mnohdy je vedou "manažeři" , kteří umí jen vykřikovat, že na ulici je 1000 takových jako Vy, a že on Vás může vyhodit zfleku. Bohužel se neuvědomují, že takových jako on je na ulici 100000, kteří by z fleku mohli dělat práci, která mu byla přidělena "nestandardně".

0/0
28.1.2013 14:26

J51i44ř45i18n50a 93M43a20n85d27á95t80o14v63á 9157788790155

Jak starého nebo kvalifikovaného personalistu firma má, není Vaše starost, ale vedení firmy ;-) A o tom to je. Místo toho, abyste se staral o to mít práci, tak mudrujete do toho, do čeho Vám nic není.

+1/−1
28.1.2013 11:56

J76o31s59e84f 66V75o45l31f15í69k 4488375699773

Já jsem si myslel, že se mudruje o něčem, poučila jste mi, že se mudruje do něčeho. Ale jasně. O tom to je. To je obrat, který mi napovídá hodně.

0/0
31.1.2013 22:38

R65o60m71a70n 15H52a56n42z23a33l 5947220204739

tohle povyšování skutečně nesnáším, každý se probíjí životem jak umí vyčítat někomu že dělá personalistu? to má být dívčina bez práce? to je hlavně chyba majitele pokud tam má moc personalistů nebo tu práci dělá člověk co tomu nerozumí, dívčina je ráda že se něčím může živit

0/0
28.1.2013 21:44

J92i76ř75i22n43a 50M36a56n77d83á67t10o86v44á 9337948820255

V zemědělství je nedostatek kvalitních zaměstnanců už dnes. A to nejen v nižších prac. pozicích. Sehnat kvatitního agronoma je dnes kumšt a už tak je z nich většina v důchodovém věku.

+3/0
27.1.2013 9:58

R48a40d30i41m 91P98o35l32á72š62e96k 9636713569129

Nojo, dříve stačilo, když někdo byl zemědělec od dětství a znal to, a po pár letech na pozici agronoma udělal tu školu při zaměstnání. Pokud to bylo potřeba.

Dneska když holt se bezpodmínečně požaduje diplom, a  když absolvent s diplomem dostane jinde za méně zodpovědnou práci víc peněz nebo prostě ti absolventi nejsou, tak holt taková místa musí zůstat neobsazená.....

+3/0
27.1.2013 12:18

J51i53ř38i56n14a 85M43a30n86d75á13t70o28v18á 9327478400175

Kdepak dnes už opravdu nikdo diplom neočekává, opravdu stačí práci umět a mít o ni zájem ;-)

+1/−2
27.1.2013 16:59

R56a81d89i41m 10P76o50l89á70š87e38k 9916153379659

Nemáte li diplom, dneska se s vámi nikdo ani nebaví.

0/−1
27.1.2013 17:21

J57i42ř15i76n89a 95M81a27n52d53á37t31o80v26á 9987348310895

Se mnou se bavili ;-) Asi je to o přístupu. No a dnes už mám i ten diplom.

0/0
27.1.2013 17:51

M17i89r66o70s50l76a87v 66R43ů97ž15i37č81k48a 2477228845127

Manažeři obléknou modráky a půjdou makat,alespoň poznají co je to pořádná práce.

+5/−3
27.1.2013 7:43

P55a56v44e35l 38Š38e45d13l78b94a33u89e45r 7668481842245

A dělníci půjdou vymyslet, co má fabrika dělat, jak to vyrobí, jak to prodá, za kolik, jak to dopraví, jak se bude dále vyvíjet... A tím nastane konec fabriky, vy "pořádná práce." Víte o tom kulové, jak se zdá.

+1/0
28.1.2013 21:48

P70a94v16e64l 27N19o56v97á75k 6891706149881

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Vítkovice podporují zájem o studium tím  tím , že jim dali stavebnici Merkur

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−1
27.1.2013 7:39

R19o95b24e52r76t 86M63o78t60k30a 4666717819635

Třinecké železárny

0/0
27.1.2013 20:09

P75a96v41e65l 52N66o77v52á15k 6291836469101

ZLATÝ KOMUNISTI ..........

komanči měji program vzdělávání a dělníci byly ..... třeba v našem městě byly 4 učiliště ........... pak přišla největší rozkrádačka jménem ,, kupónová privatizace " a 7 fabrik z 9 bylo totálně rozkradeno .......

Učiliště prostě zanikla ........... a najednou nejsou lidi ??? To je překvapení , když většina firem si svůj dorost nevychovává a doposud se mnohdy management chová k dělníkům jak k poslednímu dobytku !

+4/−3
27.1.2013 7:30
Foto

R46a58d48o67m41í23r 69K98a19d47ě67r78a 9837165630496

Jen dále vyrábějte počítačové odborníky co nepoznají šroubovák od pilníku.:-/

+8/0
27.1.2013 6:23

J37i44ř82i63n42a 59M65a20n46d13á36t46o13v75á 9397158760495

Problém je v tom, že oni ti mladí nechtějí znát rozdíl mezi ručním nářadím.

+2/0
27.1.2013 9:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.