Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průmysl čekají těžké časy. Za tři roky budou chybět dělníci

Za pár let budou rozhovory ředitelů s personálními manažery připomínat dialogy z obchodů na sklonku osmdesátých let. Na otázku, zda mají jak nahradit zaměstnance odcházející do důchodu, budou personalisté svorně odpovídat: "Nemáme".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M37a97r56t46i74n 67J39e95z68e90r27s68k69ý 7957805202267

podle zdejších pravdoláskařů má každej kdo není spokojenej s platem, ukázat co umí a podnikat ;-D R^

.

kvalifikovaní dělníci by podle těchle pravicovejch knížecích mozků neměli vůbec existovat páčkdo nepodniká a chce být jen dělník, není cool a trendy a je odepsanej a zralej k živoření ;-D R^

.

tuto práci by měli logicky zastávat roboti - kdo jinej, když všichni ve státě budou kchůůl a trendy a budou podnikat ;-D

0/0
31.1.2013 22:05

M44i95r60o36s64l85a20v 28U21r34b97a51n 1726437221229

ale zato mame hromady a hromady ruznych humanistu, kteri uz rukama nikdy delat nebudou

+3/0
30.1.2013 20:48

K47a61r53e63l 29B42a95r43t74á93č28e19k 9322719862425

bod pro vas...jen doplnim ale nejen humanistu

+1/0
31.1.2013 10:41

L30a92d28i68s96l30a71v 22K45a28l62o42u41s 7545956571140

Co je to manager ? Manuálně neschopný dement.

+2/−1
28.1.2013 10:37

O55s32k44a37r 55B96l12e10c27h60a 3703665105941

začínal jsem jako dělník, teď dělníky vedu. Takových případů je podle mého názoru docela dost. Moji spolužáci jsou na tom podobně. (Manuálně) neschopného dementa jsem na vedoucí funkci už dlouho nepotkal, ale to neznamená, že neexistují

+3/0
28.1.2013 11:50

P49a47v64e30l 78Š25e53d24l27b88a40u27e10r 7788621112305

A běžný dělník je duševně schopen vést fabriku, aby fungovala a rozvíjela se? Tahle práce je těžší, než manuální. Rozdíl mezi fungujícím dělníkem a fungujícím managerem je to, že manager po zaučení zvládne obě funkce. A hlavně, manager opravdu manuálně zručný být nemusí, akorát má zodpovědnost za ty dělníky, aby měli co manuálně dělat, protože oni sami to většinou nevymyslí.... Takže jsou si potřební navzájem.

0/0
28.1.2013 21:43

V96l70a15d76a 48S52i14m73o95n25i68k 3799683113545

Rozhodně bych se nepouštěl do jasných formulací, čí práce je těžší. A co je běžný dělník? Znám lidi, kteří pracují v údržbě  a teří mají neotřesitelnou a velmi vysokou přirozenou autoritu, o jaké se mnohým manažerům ani nezdá. Ono být užietčným manažerem není jenom jmenování do funkce a mobilní telefon na uchu - v tom se asi shodneme.

0/0
30.1.2013 17:07

P45e32t23r94a 75M33a26l42á 7601408151545

Tak když je více budoucích důchodců než absolventů, alespoň budou mít šanci dlouhodobě nezaměstnaní...to jako problém nevidím

0/0
28.1.2013 7:00

R96a38d95i32m 46P25o40l72á95š94e28k 9106933609559

Dlouhodobě nezaměstnaných schopných a ochotných zastávat příslušné pracovní pozice je už teď dost. Akorát by je firmy musely na tyto pracovní pozice skutečně přijímat a ne je z titulu dlouhodobé nezaměstnanosti a pohádky o ztrátě pracovních návyků ignorovat. Pokud se toto nezmění, ani do budoucna to nebude lepší. Firmy budou nadále řvát, že nemají lidi a tlačit na stát, aby jim zadarmo dělal  hotové odborníky ve státním školství z absolventů, zatímco tito lidé stejně budou stále bez práce. A závislí na státu.

+1/0
28.1.2013 8:54

V82l98a83s44t57i87m85i81l 76Š65t66r34u95m80f38a 5545450435966

Bude hůře, jde hlavně o ZBOŽÍ. Průmysl v čechách je víceméně specializovaný na motorismus. A krachuje, začíná to krachem dodavatelů náhradních dílů a neskončí to jen tím. Další obrovský problém je, že většina ZBOŽÍ se dováží z číny, Polska, atd. Další obrovský problém je nákup bez dealerů, rovnou z internetu. To vše ubírá na pracovních příležitostech. Až se přiblížíme ekonomice a stavu odkud bereme to uváděné ZBOŽÍ(Polsko, a větší oddělení, kde střední vrstva nebude, nebo čína a korea) tak potom to bude poctivé, teď se máme stále dobře a všichni stejně jakžtakž. Dívám se po okolí a odpadává to jako hrušky, především obchody...:-/

0/0
27.1.2013 20:04

R17a45d98i91m 31P64o37l38á58š49e14k 9226103259769

Jojo, dokud nějakou vlastní výrobou něčeho kompletně nezaplatíme to zboží, které se k nám dováží, pokles nezastavíme. Plus nezačneme splácet nadělané dluhy.

jenže vlastní výrobu tady u nás rozjedeme až tehdy, až tatáž výroba bude kdekoliv jinde ve světe dražší nebo méně kvalitní.

0/0
27.1.2013 22:24

L42u42k75á95š 56A66d21a56m29e65c 8794897437905

To jsou takové žvásty :-D možná by stačilo ty dělníky pořádně zaplatit a hned by nebyl problem ty dobré a kvalifikované sehnat... ale kdyz má dělník plat z ktereho se ani nenají takproc by to delal radsi pujde na socku nebo delat neco jineho cistšího třeba půjčky...

+10/0
27.1.2013 13:13

J67i49ř82i66n95a 52M20a83n16d62á79t29o58v36á 9417728530655

Tak podnikat začněte a ty dělníky pořádně plaťte ;-) Jistě v takovém případě budete mít dost kvalifikovaných uchazečů o zaměstnání, na které se budete moct spolehnout.

+1/−5
27.1.2013 17:56

P19a29v47e94l 78N49o85v40á95k 6881786359511

Jiřinko  - já klidně začnu podnikat , ale banky mi půjčí cca 50 tis/kč ........ když o tom víš houby tak tady nemarni svůj čas .............

+1/0
27.1.2013 18:49

O73s93k46a90r 98B31l55e14c72h66a 3583355225251

no a? To jako nejde začít podnikat jinak, než půjčkou od banky větší než 50K?

+2/−1
28.1.2013 11:51

J37i17ř83i24n55a 22M23a80n24d53á71t70o42v79á 9657558300145

Tak to vypadá, že o tom vím více než Vy ;-)

0/−1
28.1.2013 11:52

V80l20a15d35a 22S44i41m51o96n61i45k 3629883693655

A Vy si ymslíte, že dělník nemá být za práci slušně ohodnocen?

+2/0
27.1.2013 22:29

J33i58ř32i21n73a 33M22a38n92d79á92t29o38v87á 9757478260455

Jistěže má být slušně zaplacen, pokud si na sebe vydělá ;-)

+1/−2
28.1.2013 11:56

V53l54a12d20a 11S94i48m82o14n25i60k 3449603633125

Ten dělník vydělává také na platy nevýrobních  - i administartivních kolegů. Takže nevím, proč bych měl pochybovat, že by si na sebe nevydělal ( v normální firmě). Pokud za podobnou práci dostane n azáapdě ten samý dělník 2,5 více, je asi něco špatně. Povětšinou je špatně to, že majitel chce zbohatnout za týden a bude se nestáel zaštiťovat krizí:-) Není dobře v českých zemích ... mizérie.

+2/0
30.1.2013 17:04

K14a19r30e42l 43B56a80r67t81á22č54e29k 9252139632315

vy asi nejste delnik(ce)...musite to jednou zkusit....

0/0
31.1.2013 10:45

J24o29s27e45f 24V63o23l56f37í72k 4908285969763

Asi je managerka, nebo přímo personalistka.

0/0
31.1.2013 22:31

R57a28d38i26m 33P77o54l14á81š87e71k 9866293979559

Podle mně v tom není problém, Stačí, aby firmy vyházely z personalistických míst neschopný kindermanažment, který lidi nad 40 - 50 považuje vesměs za lidský odpad nehodný zaměstnávání a ty lidi nad 40 - 50 znova začaly přijímat do práce. Pravda, spousta z těch lidí se zničila , navykla si nezvratně na pravidelný přísun alkoholu za dávkya podobně. Ale zase jiná podstatná část těch lidí přežívá, nyní se živí všelijakou obskurní prací typu prodeje pojištění nebo elektřiny nebo třeba dělají ochranky v supermarketech a podobně či nějak přežívají na brigádách a díky podporám svých rodin.

Stačí jen ty lidi znova přitáhnout do výrobních firem. Pravda, bude třeba  do nich investovat,  poskytnout jim pořádnou rekvalifikaci či vstupní školení, aby se zase po těch letech, kdy se živili všelijakou prácí, dostali zase do obrazu a mohli ty strojírenské a jiné profese zase kvalitně vykonávat....

Holt ale každá chyba něco stojí, taky to firmy bude stát náklady na ty rekvalifikace.

+4/−1
27.1.2013 11:55

A74n33t79o50n93í46n 25K43a28t86z50e95r 8732153706640

Máte pravdu,ale taky by se měli fabriky zamyslet nad tím,jak zacházejí z lidmi kteří tam ještě pracují.Pokud budou fabriky propagovat otrokářský systém,což je za co nejmenší náklady a co největší zisky,tak to nikdy nikam nepovede.Ale to si nynější menežment neuvědomuje,neb po nás potopa.Stejně jako naše vláda.Pokud nebude vláda podporovat to, že bude přednější vytvářet pracovní místa,tak se nic nezmění.Jenže tato vláda nemá sebe menší zájem na tom, vytvářet pracovní místa,ale jen zatěžovat lidi jejich lichvářskými půjčkami a lžimi o jejich výhodách.

+3/0
27.1.2013 12:36

R61a69d15i63m 36P89o97l78á84š75e19k 9476383729379

No, ony ty firmy proti čínské konkurence popravdě řečeno zas moc prostoru na zvyšování výrobních nákladů skrz zvyšování mezd a skrz školení a reklavalifikování svých pracovníků nemají.

Nicméně nějaký se najít musí, je furt lepší zaměstnat o trošku víc lidí než ty lidi držet na dávkách na pracáku. Doba sociopatického Drábkova škrtání , šetření a šikanování lidí bez práce a lidi závislých na dávkách je snad už pryč.

+1/0
27.1.2013 12:45

V43l25a10d61a 49S21i77m13o40n42i84k 3199383813815

Pokud máte na mysli stloukání palet či podobné pravé české podnikatelské projekty , pak máte pravdu. Ovšem moderní strojírenský  a  automobilový průmysl ty možnosti větší má.

+1/0
27.1.2013 16:37

R80a97d20i33m 19P26o24l43á29š84e34k 9106643279369

Automobilový průmysl ano, protože hotová auta se zámořskou dopravou převážejí obtížně a draho a většina komponent pro montáž automobilů taky musí být vyráběna v relativní blízkosti automobilky, protože systém montáže automobilů ve velkých automobilkách just in time počítá s přesností dodávek komponent do automobilky doslova s přesností na půlhodinu. A to zámořskou přepravou udělat spolehlivě nejde, musí se jednat o vzdálenosti pouze řádově stovky až tisíce kilometrů a kamiónovou dopravu.

Ovšem moderní strojírenský průmysl..... Tam je podle mně jen otázka takových 10 - 20  let, kdy se těžiště skutečně moderního strojírenského průmyslu přesune z Evropy do Číny. Protože vývoj moderních strojů je velmi citlivý na dostatek financí a to v zadlužené Evropě a USA není a asi dlouho nebude, zatímco v Číně to je.

0/0
27.1.2013 17:19

V77l15a54d59a 16S80i72m53o31n52i83k 3669733303515

Ale ani ti Číňané nebudou chtít pracovat kvalitně za mísku rýže. Už teď se tam v Autmotive kvalitní lidi přeplácí tak, že odejdou dva týdny poté, co do nich firma investuje rozdáhlé školení. K vývoji ovšem nestačí peníze, k tomu je potřeba vzdělané lidia  slušné zacházení s nimi. V Číně není v průmyslových oblastech moc zdravo -  alergie i na vodu ze sprchy ( to jsem si nevymyslel, to je poslední info  Šanghai ..) Ani čína neporoste do nebe .. neviděl bych to tak černě. To strašení Čínou používají všichni k tomu, aby najali lidi za žebrácké platy.

+1/0
27.1.2013 22:18

R79a68d95i12m 94P20o36l15á62š21e29k 9806803769259

Čína už takové dva roky sama exportuje práci do Vietnamu a Kambodže, kde je v současné době měsíční plat zhruba ekvivalent 2 000 korun. Tedy takový, jaký byl v Číně před takovými 10 - 20  lety. Dneska je plat v okolí Šanghaje v průmyslových zónách, podle mých údajů, tak asi ekvivalent 20 tisíc Kč. Kromě toho většina Číny je stále ještě hodně zaostalé vnitrozemí, kde prakticky není průmysl, pouze zemědělství a výdělky taky extrémně nízké.

Neboli konkurence nízkými čínskými výrobními náklady trošku polevila, ale spíš jen opticky než reálně. Bude ještě trvat hezkých pár let, než platy stoupnou i v tom Vietnamu a Kambodži a než se zvedne čínské vnitrozemí. Ani potom nebude Evropa za vodou, protože práce se bude stěhovat z Číny ne zpátky do Evropy, ale do jiných asijských nebo latinskoamerických či afrických zemí s nízkými výrobními náklady. Ten proces ještě může klidně trvat nejméně 50 let a po tuto dobu bude Evropa  při úrovni současných evropských výrobních nákladů nekonkurenceschopná a bude nejspíš dále vršit své dluhy a upadat.

Uvědomte si, že toto je proces trvající v každé zemi až desetiletí. První stěhování práce do Číny proběhlo už kolem roku 1985, kdy v Šanghaji vznikla první takzvaná zóna volného obchodu se zaměřením na digitální elektroniku.

A k tomu se připočítává kromě jiného firmami ignorovaní starší uchazeči o práci, kteří místo toho, aby ve firmách pracovali, generovali peníze do rozpočtu státu a snižovali tak nárůst dluhu,  jsou nezaměstnaní a naopak státní finance na dávky pro sebe spotřebovávají.

0/0
28.1.2013 8:49

Z21d22e84n13a 64H79v64o78z75d11e18n54s88k79á 6353587497236

Do Afriky asi sotva.

Stehovat lze do zemi, kde jsou ucenlive hlavicky, pilne rucicky a spolehlive obyvatelstvo.

0/0
28.1.2013 15:14

M77i14c64h14a62l 32K25r50č98á91l 6478868106902

Až bude mít ten chybějící dělník větší plat než ten personalista, tak bude za branou čekat spousta prácechtivých dělníků a žádný personalista. Zatím je to naopak.

+8/−1
27.1.2013 11:00

J75i16ř41i71n80a 70M64a71n25d89á30t11o85v65á 9477348370615

Proč by měl být personalista podhodnocen?

+1/−4
27.1.2013 16:58

P78a66v13e72l 59N16o59v61á87k 6241796729401

protože je to příživník a budižkničemu .............. co dokáže personalista kromě planých keců ............. bude mi 50 a byl jsem na pohovoru s 19ti letou dívčinou , která nezná rozdíl mezi soustruhem a frézou   - a takoví lidé rozhodují o vašem zaměstnání Rv

+5/0
27.1.2013 18:47

R87a11d26i77m 81P47o63l76á78š58e15k 9876733829619

Ale má diplom  z vysoké z jakési personální psychologie či podobného obskurního předmětu a na základě toho diplomu má zaručenou práci a pravidelnou mzdu. I když je dost možné, že vzhledem k tomu, že je absolvent současného  masového vysokého školství, má takové mentální schopnosti, že před takovými 20 lety by třeba nezvládla ani maturitu a skončila v montérkách na dílně. ;-D

+3/0
27.1.2013 22:15

J46i59ř13í 74E63r85b17e42n 1873134556357

Ehm, a Vám je jasný rozdíl mezi frézou a frézkou? Nebo jde o překlep? ;-)

0/0
28.1.2013 10:59

L21a29d82i50s91l52a58v 41K98a68l86o64u86s 7735836101180

Podle mě se uklepl, frézka stroj, fréza nástroj. Ale chápu rozhořčení, protože jaksi humanitních věd a zaměstnanců je obrovské kvantum. Ovšem šikovných manuálně zdatných , intelektuálně zdatných je málo. Bohužel i řada doktorů v oboru lékařství, vědců, inženýrů v celé řadě oborů je považováno za dělníky. Mnohdy je vedou "manažeři" , kteří umí jen vykřikovat, že na ulici je 1000 takových jako Vy, a že on Vás může vyhodit zfleku. Bohužel se neuvědomují, že takových jako on je na ulici 100000, kteří by z fleku mohli dělat práci, která mu byla přidělena "nestandardně".

0/0
28.1.2013 14:26

J96i84ř85i33n96a 25M37a20n14d18á54t79o67v38á 9747368220515

Jak starého nebo kvalifikovaného personalistu firma má, není Vaše starost, ale vedení firmy ;-) A o tom to je. Místo toho, abyste se staral o to mít práci, tak mudrujete do toho, do čeho Vám nic není.

+1/−1
28.1.2013 11:56

J57o95s17e23f 44V25o51l61f76í72k 4478865889113

Já jsem si myslel, že se mudruje o něčem, poučila jste mi, že se mudruje do něčeho. Ale jasně. O tom to je. To je obrat, který mi napovídá hodně.

0/0
31.1.2013 22:38

R17o34m89a28n 69H11a23n13z54a39l 5867440134609

tohle povyšování skutečně nesnáším, každý se probíjí životem jak umí vyčítat někomu že dělá personalistu? to má být dívčina bez práce? to je hlavně chyba majitele pokud tam má moc personalistů nebo tu práci dělá člověk co tomu nerozumí, dívčina je ráda že se něčím může živit

0/0
28.1.2013 21:44

J40i40ř21i38n73a 32M35a14n10d82á50t69o81v45á 9487648710265

V zemědělství je nedostatek kvalitních zaměstnanců už dnes. A to nejen v nižších prac. pozicích. Sehnat kvatitního agronoma je dnes kumšt a už tak je z nich většina v důchodovém věku.

+3/0
27.1.2013 9:58

R29a52d71i43m 47P56o65l20á37š54e50k 9766363989229

Nojo, dříve stačilo, když někdo byl zemědělec od dětství a znal to, a po pár letech na pozici agronoma udělal tu školu při zaměstnání. Pokud to bylo potřeba.

Dneska když holt se bezpodmínečně požaduje diplom, a  když absolvent s diplomem dostane jinde za méně zodpovědnou práci víc peněz nebo prostě ti absolventi nejsou, tak holt taková místa musí zůstat neobsazená.....

+3/0
27.1.2013 12:18

J89i30ř45i60n19a 23M65a75n13d33á16t76o10v29á 9777638880665

Kdepak dnes už opravdu nikdo diplom neočekává, opravdu stačí práci umět a mít o ni zájem ;-)

+1/−2
27.1.2013 16:59

R69a24d59i88m 95P91o64l72á63š94e79k 9626333569509

Nemáte li diplom, dneska se s vámi nikdo ani nebaví.

0/−1
27.1.2013 17:21

J57i91ř24i13n14a 62M13a62n76d68á20t40o78v65á 9897588900605

Se mnou se bavili ;-) Asi je to o přístupu. No a dnes už mám i ten diplom.

0/0
27.1.2013 17:51

M19i66r84o61s11l33a52v 94R45ů58ž70i94č50k10a 2597368515377

Manažeři obléknou modráky a půjdou makat,alespoň poznají co je to pořádná práce.

+5/−3
27.1.2013 7:43

P62a59v84e13l 65Š61e82d29l85b61a85u16e72r 7458881122235

A dělníci půjdou vymyslet, co má fabrika dělat, jak to vyrobí, jak to prodá, za kolik, jak to dopraví, jak se bude dále vyvíjet... A tím nastane konec fabriky, vy "pořádná práce." Víte o tom kulové, jak se zdá.

+1/0
28.1.2013 21:48

P88a65v95e89l 89N59o18v27á53k 6911816289201

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

Vítkovice podporují zájem o studium tím  tím , že jim dali stavebnici Merkur

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+2/−1
27.1.2013 7:39

R80o51b23e62r94t 40M74o15t11k32a 4776807479905

Třinecké železárny

0/0
27.1.2013 20:09

P19a39v85e34l 15N48o85v69á70k 6551466729981

ZLATÝ KOMUNISTI ..........

komanči měji program vzdělávání a dělníci byly ..... třeba v našem městě byly 4 učiliště ........... pak přišla největší rozkrádačka jménem ,, kupónová privatizace " a 7 fabrik z 9 bylo totálně rozkradeno .......

Učiliště prostě zanikla ........... a najednou nejsou lidi ??? To je překvapení , když většina firem si svůj dorost nevychovává a doposud se mnohdy management chová k dělníkům jak k poslednímu dobytku !

+4/−3
27.1.2013 7:30
Foto

R75a85d21o69m11í11r 74K80a43d91ě20r49a 9577365170876

Jen dále vyrábějte počítačové odborníky co nepoznají šroubovák od pilníku.:-/

+8/0
27.1.2013 6:23

J42i27ř19i52n68a 98M86a67n66d75á78t33o20v80á 9677258320405

Problém je v tom, že oni ti mladí nechtějí znát rozdíl mezi ručním nářadím.

+2/0
27.1.2013 9:47







Najdete na iDNES.cz