Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žďár manželům připomenul tragédii. Schizofrenička jim zabila dcerku

Jejich případ otřásl zemí před dvěma lety. Manželům Kuchtíkovým z Frýdku-Místku tehdy duševně nemocná sousedka zabila dceru a pobodala babičku. Žena trpěla schizofrenií a podobně jako Barbora Orlová, která v pondělí útočila ve Žďáru nad Sázavou, se také léčila v opavské psychiatrické nemocnici. Také se z ní dostávala domů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

B66a29r98b65o53r38a 98C26h21v72a66t70a83l39o44v10a 3483808893127

Projekt SPOLU - "Studenti psychologie pomáhající pacientům v psychiatrických zařízeních". Podpořte prosím celorepublikový projekt dobrovolníků, kteří pomáhají zkvalitňovat volný čas lidem, hospitalizovaným v psychiatrických klinikách a nemocnicích. Vaší pomoci si velmi ceníme!

http://www.projektspolu.cz/

0/0
21.10.2014 21:18
Foto

A68l65e65š 55K50a66b34e79l57a 1773915378220

Musím se doktorů v tomto trochu zastat. Ten tlak, aby se lidi nedrželi pod zámkem, tu je a velkou roli v této současné strategii má i ombudsmanka Šabatová. Už teď nechtějí doktoři moc brát opilce na záchytku, protože za to paní ombudsmanka lékaře těžce zkritizovala. Jen teď čekám, jestli se nějak vyjádří k současné tragédii, ale to čekám asi zbytečně. Nejspíš má pocit, že se jí to netýká.

+2/−1
17.10.2014 10:14

M62i36l17o77s 40B60e30t77l12a30c13h 7934530329777

Vždyt je to K...A;-O

+1/0
17.10.2014 10:24

P81e70t11r 74K60a68p72l10a93n 7282188

Ombudsmanka šabatová může v tomto případě udělat jedinou rozumnou věc - mlčet a nežvanit do věcí, které jí nepřísluší.Nejlépe ani do těch, o kterých myslí, že jí přísluší.

+1/0
17.10.2014 11:17

J74a46n 70S14o57u45k59u92p 1534784246315

Mně to připomnělo, že mi schizofrenička zabila bratra. Dostala celých 5 let, tuším za tři týdny bude běhat mezi váma. Tak hodně štěstí. :-P

+4/0
17.10.2014 9:23

O45n60d85ř17e25j 43Š86r73u78b64a59ř 1295871155916

jak muze byt nekdo odsouzen za svoji nemoc?

Chapu, kdyby ji zavreli do ustavu, ale do vezeni

0/−2
17.10.2014 10:13

J42a92n 54S60o70u16k35u12p 1844284196765

Podle soudu čin spáchala v příčetném stavu, i když se nemocí hájila.

+1/0
17.10.2014 10:15

Š34á79r31k85a 27Č94a62p85k40o72v94á 6924442440973

Možná trošku drsné přirovnání, ale kolik lidí už bylo zabito pod koly automobilů. Takže to by měli být v ústavu také všichni řidiči, protože můžou autem někoho jednou zabít?

0/−8
17.10.2014 8:49

F29i69l53i37p 20H13r84b88e85k 2274760386130

Nejen drsné, ale hlavně naprosto zavádějící přirovnání. Když už takhle, tak uvažujte třeba o řidičích, kteří alespoň 1x dosáhli 12 trestných bodů.

+3/0
17.10.2014 8:54

T35o83m61á36š 93H56o69r78a 2259785288555

Rozdíl je že 99,9% procent řidičů nikoho úmyslně usmrtit nechce. Naproti tomu pachatelka v tomto zmiňovaném případu si školu kam půjde vraždit vytipovala, pořídila si loveský či vojenský nůž s 15 cm čepelí a na místo se dostavila z úmyslem buďto zabít, nebo minimálně někoho vážně zranit.

Co je pro mě v tomto případě naprosto nepochopitelné, že to už byl její druhý případ doslova přes kopírák, a v prvním případu dostala jen rok léčení a pak ji pustili na svobodu.

+5/0
17.10.2014 9:02

T92o21m56á97š 93S35e89d26m78i25h97r10a39d33s58k57ý 7514279597439

To je pořád dokola. Pokud to udělala v nepříčetnosti, tak nemůžete mluvit o úmyslu a nějakém vytipování a přípravě. Je to něco podobného, jak kdybyste ve stavu náměsíčnosti udusil manželku polštářem. Tady ty lidi nemůžete potrestat ve smyslu klasických kriminálníků, pouze je v zájmu ochrany veřejnosti před jejich nevědomým chováním izolovat v detenčáku. Že pokud jí prokážou, že jednala při smyslech, tak jí naopak ani obhajoba její schizofrenií nebude nic platná a půjde normálně za katr.

+4/0
17.10.2014 9:23

T42o36m90á82š 13S26e77d65m26i52h35r58a96d39s25k77ý 7934719177119

Jinak on ten detenčák je něco jako kriminál pro psychicky narušené a člověk tam může strávit více času, než by mu za mnohé trestné činy, kdy nedojde k újmě na zdraví, uložil soud.

0/0
17.10.2014 9:36

T77o38m72á12š 34F13i84j75a95l36a 4452883863440

Úplně pitomé přirovnání!

+3/0
17.10.2014 9:48

M52i75l42o89s 80B51e98t41l28a48c98h 7294160669267

To je uplně něco jiného to se nedá přirovnávat!!

0/0
17.10.2014 10:26

F56i78l22i53p 57Ž18m39o50l24í85k 2753804879779

Jsi vůbec normální ;-D;-D;-D???  Ještě se jich zastávej. Lidi co nějakou neštětstnou náhodou někoho přejedou opravdu nejsou vrazi. Kolikrát jedu autem po praze a jedu třeba kolem tramvajové zastávky jenom 30km/h a kolikrát jsem měl namále, abych nerozjel člověka, kterej mi tam vlítl 2 metry před autem, že chtěl stihnout tramvaj. Druhý případ pak je, když je řidič nezodpovědnej a zabije někoho autem pod vlivem návykovejch látek a alkoholu. Takovej člověk je vrah jako každej jinej, páč jsou zákony a ty člověk by měl dodržovat. Jinak co se týká tý Orlový a nebo téhle ženský co zabila tu babičku a dítě, tak by měli být normálně odsouzeni na doživotí a je jedno kam, ale hlavně né je pustit po 15ti letech a říct, že už jsou napravený. A asi semnou nebude hodně lidí souhlasit ale pro takové případy a že jich není málo, bych klidně zavedl trest smrti, ptz tuhle Orlovou budeme živit dalších 50let z našich daní. Stejnak je nikdy nevyléčí a až jí za těch 15let pustí, tak se tady všichni zase sejdeme a budeme psát znova sem co se mělo udělat jinak a proč stát s tím nic neudělal. Asi tomu nějak nerozumím, ale doufám, že s takovým člověk se nikdy nesetkám a ani moje dítě, které se mi má za měsíc narodit. Když to každej den čtu co se děje ve světě, tak se pomalu začínám spíš bát než se těšit na narození miminka

0/0
18.10.2014 9:02

M80i98r59a26n17d57a 72G78r62e52y 2677127580324

Trochu jiná otázka... proč valstně schizofrenici útočí a zabíjejí? Co u nich vyvolává touhu zabíjet?

+1/0
17.10.2014 8:27
Foto

M16i85r76i34a72m 31K48u27b16i47č71k58o76v94á 9547211106528

Špatně položená otázka. Zabíjí daleko více tzv. zdravých lidí. Mezi schizofreniky je to výjimkou, tak 1% ze všech. Schizofrenici, pokud jsou obluzeni v rámci náhlé ataky spíše obracejí agresi proti sobě. Končí sebevraždou.

+4/−1
17.10.2014 8:40

J49a25n 21D90l36o50u52h23ý 8585545305898

To jste si asi vycucala z prstu to cislo. Zpoctete si kolik lidi "zdravych" by podle vas vrazdilo.

+1/0
17.10.2014 12:16

P47a70v41l14a 77K92v47a58p74i49l16o32v32á 7639708944577

Problém je v tom, že nejsou peníze. Osobně "trpím" komplusivně obsedantní poruchou ve velmi lehké formě. Skládám papírky od žvejkaček a od bonbónů, rovnám někdy věci podle velikosti a někdy překačuju čáry na chodníku. Je to asi tak podobné jako běžná rýma. Když půjdu s rýmou k praktickému lékaři (jakože pochopitelně nejdu) tak mě vezme napíše léky a bude mě léčit, když se objednám k psychiatrovi s obsesí vyhodí mě. S takovouhle prkotinou se vůbec nebude zdržovat. Společenský postoj, že "duše" nemůže být nemocná se odráží v systému.

0/0
17.10.2014 8:01

T29o39m47á41š 76C75h18r78u91d37i31m13s82k82ý 5764856117696

Nemáte chodit za psychiatrem, ale za psycholegem. Ten vás nevyhodí už z toho titulu, že mu platíte na dřevo.

0/0
17.10.2014 8:28

P78a21v27l30a 14K15v77a30p84i53l26o42v16á 7209158814807

No jasně u psychologa jsem byla a vím co s tím ;-) To co píšete nevyvrací, že na duši nejsou peníze. Co kdybyste přišel k doktorovi s tou rýmou a on vás vyhodil tŕeba ke kořenářce ať platíte :-)

0/0
17.10.2014 8:42

J78a22n 20S55o43u19k10u94p 1194694716725

Obsesemi v nějaké formě trpí většina lidí v nějaké podobě, je vcelku pochipitelné, že se tím nebude zabývat. Není to omezující, naopak je s tím občas sranda. :-P;-)

0/−1
17.10.2014 9:32

P79a36v21l14a 43K66v89a79p98i54l93o25v43á 7689968724207

Stejně tak jako většina lidí má někdy rýmu.

0/0
17.10.2014 11:53

J55a52r90d71a 37S43o75k10o74l 1696508541561

Bohužel pan doktor má pravdu. Jsou mezi námi lidé kteří se odmítají léčit nebo léky přestali brát. Je to neštěstí nejen pro ně a pro okolí ale hlavně pro přkbuzné a legislativa která může nařídit ústavní léčbu je hluchá. Probudí se aš se něco stane a uš se to nedá vrátit.

+3/0
17.10.2014 7:47

M34a77r65c26e50l85a 36H62o16r65á21č66k47o19v24á 7467442863668

přesně... mám něco podobného v příbuznosti a prakticky není šance toho člověka dohnat aby se léčil a obtěžuje celou rodinu už 15 let. Taky čekáme s hrůzou kdy se to natolik zhorší že někomu z rodiny něco udělaá. Oproti minulému režimu dneska blázna dostat do blázince je opravdu téměř nemožné. Čeká se až se něco stane, pak možná... ale že někdo musí kvůli tomu zemřít, to je dost vysoká daň.

+3/0
17.10.2014 7:57

P18e32t80r 35M94e72j14z66l69í58k 8868424211230

Legislativa se neprobudí. Než rozruch utichne, vypustí občas pár silných slov a všechno vyšumí doztracena.

+1/0
17.10.2014 8:41

J81a13n 17H87a80v61l41i61n52a 9184426769353

opravdu novinarske hyeny, hon na psychicky nemocne ;-€

+1/−8
17.10.2014 7:15

Š92á55r19k90a 52Č87e25c58h83o29v21á 8958676635525

Běžte to říci do očí pozůstalým.

+5/−1
17.10.2014 7:48

K24a48r34e62l 13N77a65s56t82o84u91p78i33l 3410961870791

Pokud je někdo nemocký tím způsobem, že je schopný zabíjet jiné lidi, tak musí žít odděleně a pod kontrolou, to mi nevymluvíš... nevím o jakém honu mluvíš...

+6/−1
17.10.2014 7:57

J85a80n 61U77l54r98i12c22h 7980273248488

Tohle je strašné. Chápu, že ta žena je nemocná, ale nikdo si nemůže dovolit, při takto závažném jednání upřednostnit její práva, před právy ostatních lidí. Pustit tuto osobu mezi lidi je hazard se životy.

+12/0
17.10.2014 6:47

M64i73l41e37n77a 57N74o51v84a92n50s10k76a 4852597559109

Je smutné, že pouze když dojde k takovémuto tragickému případu, tak se zvedene společenský a mediální zájem o potřebu řešit izolaci potencionálně nebezpečných osob. A jakmile téma mediálně vyprchá, vše utichne a jede se ve starých kolejích. Jen pozůstalí po obětech tragédií zůstávají se svou bolestí a řada jiných potencionálně ohrožovaných se zase nemůže dobrat preventivního řešení. Lékařskýá lhostejnost opřená o systémové nastavení způsobuje, že snazší je péči odmítnout a zdůvodnit odmítnutí, než hledat cesty, jak jí poskytnout. Soudci, lékaři,... jsou nedotknutelní co do odpovědnosti za svá rozhodnutí a to je špatné!!

+6/−1
17.10.2014 6:34

J45o72s13e67f 43P51o68n60e40r24t 9318200242488

Můžu se zeptat, jaké máte zaměstnání ??

0/0
17.10.2014 7:20

A14l33e29š 14K36o26z36e48l47s56k86ý 5131980300164

Moje babička byla hodná a nikdy nikomu neublížila. Jako dítě jsem se připletl k tomu, jak vzpomínala, že když jí bylo kolem padesáti, začala slyšet hlas, který jí říkal, ať jde do kuchyně, vezme nůž a podřeže děti. Šla se léčit a hlas už se neozval, naštěstí.

Onemocnět schizofrenií může každý z nás. Takto nemocného člověka nelze srovnávat s vrahem, který zabíjí např. ze zištných důvodů.

+7/0
16.10.2014 23:04

A76n19n35a 98R54a65d75o54v86á 8344587207279

Nejsem odborník na schizofrenii ani na různé duševní poruchy či úchylky, ale odborníci na to jsou, takže ti by měli mít slovo a od nich by měli vzejít návrhy co dělat, aby se podobné případy minimálně neopakovaly - všemu nejspíš zabránit nelze a hromadné zavírání do ústavů asi také nehrozí.

Každopádně se mi nelíbí stav, kdy "divný" člověk už jen znepříjemňuje někomu život a ten někdo, nebo celá rodina, či celý dům nemá šanci nic udělat a musí snášet nepříjemnosti a jediná šance je, aby se ON či ONI někam odstěhovali. Někdy mám pocit, že na jednoho "divného znepříjemňovače" je min. 10 aktivistů, kterým strašně leží na srdci jeho práva, ale to okolí je každému šumák, nejsou páky, "ustěžujte se nebo se sbalte", dokud "něco" neudělá, nic se prostě dít nebude a v posledním případě i když "něco" udělal(a), zase dostane šanci, a dle mého sakra brzy...

Obávám se, že i tohle sice otevřelo téma, nastolilo otázky a chce se řešit - ale skončí to u politické honitby za bodíky a šlus - můj tip s ohledem na jiné případy. Dále mladiství brutální vrazi také potichoučku opouštějí ústavy s novou identitou - nová šance, obětem už se pomoci nedá a pozůstalí se s tím přece nějak vyrovnají, jedeme dál...a ani nezmiňuji jak moc asi "výchovně" působí kriminály, kolik propuštěných opakuje trestné činy, občas ještě "bonus" v podobě amnestie...

Něco asi fakt nefunguje. Ale mj.i budoucí oběti a budoucí nešťastní pozůstalí tu "srandu" stále platí....

+11/0
16.10.2014 22:01

T63o19m70á27š 65S87e23d82m49i47h21r97a23d42s73k81ý 7614659427429

Tak zdaleka nejde jen o "divné" lidi. Ti za tu svoji "divnost" aspoň nemůžou. Pokud vaši sousedé, pokud mají jinou barvu pleti, dělají po nocích bengál a vy se nevyspíte do práce, můžete si taky stěžovat tak maximálně na lampárně a nakonec skončíte jako rasista.

+9/0
16.10.2014 22:27

A60n84n57a 55R64a36d24o54v23á 8114507277559

Ty jsem nezmínila záměrně, k tomu by asi doktoři neměli co říct... to je "nekonečný příběh" ale jistě, stejně na....,bohužel...

0/0
16.10.2014 23:46

T19o81m58á42š 13H62e61j19d17a 7632768616275

Ako bych ji zavřel do vězení na doživotí a do izolace.

0/−2
16.10.2014 21:46

A91l10e43š 22J35a48v10ů64r62e36k 2932259140630

nebo dozivotni blazinec

+1/−1
16.10.2014 22:15

M47i95c36h39a64l 61Z65e19t78e21k 3728542110657

S tou poslední větou v článku nelze než 100% souhlasit. Bohužel, je mi jasné, že to opět dopadne zcela jinak.

+1/0
16.10.2014 21:34

L80u43k92á57š 22H52a11v75l53í58č48e23k 6328402143288

Systém, systém, systém. Všichni viní systém, ale ještě nikdo neřekl, jak by to mělo být správně. Ono je to totiž tak složité, že to řešen ani snad nemá. Vždycky tam totiž bude něčí obrovská zodpovědnost - a kdo se odváží jí na sebe vzít - a proč?

+7/−1
16.10.2014 20:30

R21o45m75a32n 96P57o50l54á96č49e54k 5476979765

Odpovědnost? Jednou se zachová schizofrenik jako tahle vražedkyně (držela rukojmí) a už prostě nesmí ven. Jak prosté...

+13/−5
16.10.2014 20:36

J40o90s54e52f 51P19o35n28e70r55t 9248340722958

Není to prosté ! Jak zamezit tomu aby se to nestalo vůbec - ani poprvé ??

+1/0
17.10.2014 7:23

V35á45c50l29a42v 55Z23e24l13i56n67k40a 2882540583442

Řešení je. Má možnost žít jako normální člověk? Má. Zneužije jí? Zneužije. Tudíž naprosto standardní řízení, jako s jakýmkoliv jiným zločincem a poté normální kriminál. A to zejména za situace, kdy jsou celkem odůvodněné obavy, že dotyčná využila své diagnózy pro možnost někoho beztrestně zavraždit, což platí jak pro tento, tak pro ten současný případ. Pro babu, která zavraždila dítě, to bude s velkou pravděpodobností konečná stanice, nicméně příjemný konec to nejspíš nebude. Věřte, že další podobné podivínské megery by si to při představě toho, co by je tam čekalo, hodně rychle rozmyslely.

+2/−6
16.10.2014 20:45

V21á19c30l11a16v 38P86o14l68á58š13e86k 9716790961607

Když o tom (jak je vidět) naprosto nic nevíte, tak raději mlčte.

+4/−3
16.10.2014 21:16

V17á30c21l51a35v 39Z44e51l19i98n12k10a 2922170973262

No, zato Vy vypadáte na znalce. Vím o tom dost na to, abych se mohl pozastavovat nad tím, zda celá ta chronologie úkonů provedených tou ženskou poněkud neodpovídá člověku, který by měl být nepříčetný.

0/−4
16.10.2014 23:31

J96a69n 49H85a46v68l36i75n42a 9624566629573

vite zjevne naproste prd o psychickych nemocech.......mozna ani netusite, kolik lidi ve vasem okoli ma zkusenost s psychiatrem....podle kecu pusobite, ze jste se s tim setkal leda v televizi

Cely problem je nase psychiatrie a to, ze ji ma cela spolecnost na parku, jde do ni minimum penez.....vsak to jsou blazni, kdo by se staral........az se o to zacne spolecnost opravdu zajimat a vytvaret podminku pro lecbu (ne jen zavirani a cpani praskama), pak se minimalizuje sance podobnych utoku. Ale i presto se to bude dit, protoze vetsinou takovy cin spacha neleceny nebo spatne leceny clovek

+2/0
17.10.2014 7:22

S62a17r81a 45B25e14n58y20o17v34a 8229165301171

Opravdu raději mčte. Tato nemoc neznamená  sníženou inteligenci. Ta žena věři bludům , a je schopna v pohodě naplánovat jak se něčeho co považuje za nebezpečné zbavit. Zkuste si to představit. Probudíte se a Vaše žena je ďábel co Vás chce zabít. Budete tomu na 100% věřit. Budete se bránit?

+2/0
17.10.2014 8:00

T97o40m69á16š 98S19e27d49m13i52h30r28a53d72s57k93ý 7724319617159

Když je někdo nepříčetnej, tak to opravdu není tak jednoduchý, jak si představujete, abyste ho nazval zločincem. Ten člověk je ve stavu, kdy neví, co dělá. Pokud je tento člověk nebezpečný pro společnost, musí být izolován pod dohledem odborníků, ale směšovat to s člověkem, co s plným vědomím někoho zabije prostě nejde.

+8/0
16.10.2014 21:43

V93á93c52l89a85v 82Z84e20l76i61n50k54a 2752610373662

Ano, pokud je někdo skutečně nepříčetný. Jenže tady stále, byť se o tom nemluví, nějak nechce zmizet určitý stín pochybností, zda skutečně byla mimo anebo, zda se tím jen maskuje. Na nepříčetnou osobu provedla až moc dlouhou sérii všemožných úkonů. Například ten její průzkum místa útoku spíš naznačuje chladně uvažujícího psychopata než vyšinutého člověka.

+4/−3
16.10.2014 23:34

T24o23m53á19š 36T44a63t18í86č31e41k 5370572110408

Schizofrenní stav tě naprosto nemusí zbavit inteligence, abys chodil po světě jak tělo bez duše. Pro neznalé oko můžeš vypadat naprosto normálně, i když děláš všechno, až do posledního pohybu očním víčkem, na příkaz ufounů, například.

+4/0
17.10.2014 0:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.