Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Detektivové mají v kauze Kramný problém. Nemohou na místo činu

Čeští vyšetřovatelé chtějí co nejrychleji ukončit vyšetřování vraždy dvou Češek v egyptské Hurghadě, které trvá už přes rok. Egypt zatím nepustil Čechy na místo činu, což komplikuje sestavení odborného posudku. Státní zástupce dává egyptské straně čas do listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A92n76e83z36k74a 76S52p51u41r23n65a 5410961316940

Je mi na nic z Ceske Justice!Jak to ze se spolehaji na egyptske urady?Egypt je nejen primitivni africka zeme, ktera se zu leta potaci na pokraji obcanske valky, ti maji jine problemy nez resit justicni problemy evropskych turistu, zejmena kdyz by to evtl.mohlo uskodit egyptskemu turismu.Hned pri te udalosti se meli rozjet kdyz ne statni organy tak privatni detektivove a sbirat dukazy, fotit atd.Pro Kramneho hovori fakt, ze egyptske veznice jsou hrozne, pri sebemensim provineni hrozi muceni, tresty smrti se tam davaji na bezicim pasu.

0/0
11.11.2014 9:55

J52a30k34u53b 44R54o56u91s 3143340824612

Nikdo ani zdaleka neprokázal, že se jedná o vraždu!!! Opravte si ten lživý a tendenční titulek lupo!!!!!!!!

0/0
25.10.2014 0:32

P72a28v93e32l 57K26u37č17e44r15a 9192875708599

Egyptští patologové jsou asi neschopní, měli by se od našich souruhů učit.

0/0
24.10.2014 21:53

P87a13v39e25l 73H17r37a89c17h 2319899325779

zřejmě za tu dobu vyšetřování původní hotel zbořili a postavili nový ...

0/0
24.10.2014 20:44
Foto

J19a25n 20B17r80a53u93n 1348138163315

Pan Kramný evidentně nemá správné kamarády na správných místech.;-)

0/0
24.10.2014 19:14

M35i86r42o34s92l47a45v 50K14a39š81p84a75r 3442747391811

Tenhle případ dost smrdí!! Egypt to uzavřel jako otravu, u nás se dospělo k usmrcení el proudem. Vyšetřovatelé potřebují po15 měsících udělat rekonstrunkci, PROČ! Prokážou že to prakticky proveditelné je, ale to je tak všechno. Je třeba určit pachatele, tedy že Kramný s elektřinou manipuloval, respektive zajistí otisky prstů. Jistě můžou tvrdit že vrahem je manžel (nebo zahradník) ale bez přímého důkazu je to prostě na PRD.Vůbec bych se nedivil kdyby Kramný na státu (nás) vysoudil tučné odškodné8-o

+2/0
24.10.2014 18:42

M95i26r22o41s15l29a36v 89K20a84š84p64a37r 3562107701151

Ještě doplním, hotelový hotel se s největší pravděpodobností pravidelně uklízí, tudíž vyšetřovatelé najdou tak maximálně uklizený pokoj.

0/0
24.10.2014 18:46

J31a36n 70U86l85r77i48c15h 7550433448858

Egypt to uzavřel jako otravu, ovšem podle deníku Blesk. A blesk měl informace od lháře Kramného. Nesmíte tolik podléhat těmto tiskovinám. A dále doporučuji seznámit se s významem slova rekonstrukce.

+1/−2
24.10.2014 19:07

P38a20v63e41l 62K29u82č78e40r25a 9122565698649

Já vám vyrekonstruju co si budete přát.

0/0
24.10.2014 21:44

L89u45c79i97e 17J55i23ř88í57k96o89v75á 4509823772553

Tak ať si ten pokoj naprosto legálně pronajmou....;-D

+1/0
24.10.2014 18:35

P75a19v71e58l 57R64y12b84á96ř 7402961239450

Zabití el. proudem se mi jeví jako přitažené za vlasy. Několikrát se mi stalo na hotelu, že vypadl proud v zásuvce při holení. Pochybuji, že v Egyptě mají zásuvky dimenzované tak, že by udržely třeba topidlo. Kdyby se mu zkratem podařilo zabít jednu, myslím si, že by jištění ihned vypadlo, to šel na recepci s tím, že mu nejde proud a oni mu ho znovu zapli, aby mohl pokračovat. Vím, že 250 V může zbít, ale dvě osoby zároveň, to nechápu. Většina van je dnes plastová (popř. keramická), zamyslel se někdo vůbec, jak by se to dalo udělat?

+4/0
24.10.2014 15:08

T65o45m34á17š 86M69a92t91ě66j 9845478943612

Problém jsou mýty, které lidi mají o funkci některých zařízení... zejména je třeba si uvědomit, že elektřina se de facto "nespotřebovává"... 

Třeba zrovna ten proudový chránič, který se tady omálá furt dokola: 

 Jednoduše proudový chránič řeší rozdíl mezi tím co jde přes něj jedním drátem dovnitř a druhým přes něj zpět. Za normálních okolností je to co proteče dovnitř a proteče ven - stejné. Pokud je rozdíl dovnitř a ven nad určitou mez - pak proudový chránič "si myslí" že proud utíká kam nemá - do člověka a nějakým náhodným uzemněním úplně někam pryč - a vypne se.

Ale pokud bys za proudový chránič zapojil obrovský spotřebič (žárovku třeba 10 000W :) tak se nic nestane - přestože tam poteče ohromné množství proudu. Protože proud poteče - chránič - kablík A - žárovka - kablík B - ten samý chránič ... a vše je ok. Pokud z té žárovky nebude proud utíkat někam jinam. A pokud místo žárovky připojím člověka - tak se taky nic nestane a proudový chránič nezareaguje, protože je vše v pořádku (za předpokladu, že z člověka se všechne proud vrátí zase druhým kabelem zpět do chrániče).

+1/−4
24.10.2014 15:43

T69o80m62á16š 52M73a16t80ě67j 9475548833672

A teď jistič - jistič vypne pokud proud protékající přes jistič dosáhne příliš vysoké hodnoty. 

To nastane v případě, že odpor mezi přítokem a odtokem je příliš malý (buď tam není žádný spotřebič, nebo spotřebič se příliš snadno zbavuje energie). Pokud je odpor dostatečně vysoký - pak se protékající proud ustálí na povolené hodnotě a jistič nereaguje. 

Jde jen o to, aby odpor byl v povoleném rozmezí (ne příliš nízký) ...  a teď jsme u toho - pokud spojím lidově oba drátky na přímo, pak začne protékat velmi vysoký proud, a jistič vypne. Pokud ale do cesty proudu dodám nějakou překážku (odpor / spotřebič) pak toho proudu nepoteče "trubkou" tolik - a jistič nevypne. 

Mno a teď vezmu odpor pryč a místo odporu připojím člověka. A pak záleží na tom, jaký odpor má člověk (a to už začne záležet na konstituci člověka, na místech vstupu a výstupu, na přechodovém odporu vodič/kůže, na napětí v síti).

+1/−1
24.10.2014 16:11
Foto

J59a48n 65B62r51a19u87n 1818698363955

Má recht!

0/0
24.10.2014 19:12

J83o83s96e40f 59L24a48s89k95o50š 2217380780

Ten mínus máte za to, že ač jste celkem dobře vysvětli funkci chrániče, na konci zcela ignorujete jeho funkčnost.  Aby chránič nevypadl musel by jste člověka dokonale odizolovat od země. A jsem fakt zvedavej jak to uděláte zrovna v koupelně. 

Další věc je že i 240 V v místech vstupu do těla, a výstupu z něj způsobí vcelku slušné popáleniny, A nejsou to malé pupínky, které by lékař při pitvě přehlédl.

0/0
24.10.2014 19:41

P26a71v58e68l 60K97u85č85e50r34a 9282835138849

du hast recht

0/0
24.10.2014 21:48

T24o20m97á77š 85M83a32t55ě38j 9345268843262

1) Proč zrovna koupelna? Těla byla v posteli... 

2) Nepotřebuji izolovat dokonale - potřebuji, aby ztráty byly pod těch cca 30mA... a proud jde většinou cestou nejmenšího odporu.... takže pokud mu nabídneš snadnou cestu ven, tak ty vedlejší ztráty mohou být dost malé. 

3) Spáleniny - záleží jak dobře namydlíš cestu... pokud významně snížíš přechodový odpor kůže, pak ty povrchové spáleniny nemusí být tak výrazné. 

4) Místa vstupu a výstupu proudu (spáleniny) naši patologové našli....

0/0
25.10.2014 10:34

R35u26d15o51l86f 88P96e11k52á33r12e40k 9452171229793

A jestlipak si už inspektor Klečka alespoň ověřil, zda je do hotelu zavedena elektřina...

+1/0
24.10.2014 14:25

P98e82t29r 61J45a62n16o72š 6940827135621

tak donekonecna tam fakt nebude, kazdy jednou umre, i kramny...

„Pokud se během listopadu Egypt neozve, tak už se na něj nebudeme spoléhat. Pan Kramný nemůže být ve vazbě donekonečna,“

Zdroj: http://ostrava.idnes.cz/kramny-vrazda-dvou-cesek-egypt-policie-to-chce-uzavrit-p1s-/ostrava-zpravy.aspx?c=A141023_210638_ostrava-zpravy_aba#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6

0/0
24.10.2014 14:07

M40a55r33t51i55n 56W97u95n52s32c74h 8595118531782

tahle kauza je nějaká divná?první pachatele nemají potom ,že mají 

snad ani neví jak zemřeli ?když to teda pak nebude manžel ?-chudák!!

0/0
24.10.2014 13:19

D13a85d97a86k 11P13e93t92r 7711190214318

Dobrá výmluva, nemůžeme po roce na místo, tak nejsme schopni nic dokázat.

0/0
24.10.2014 12:14

T52o22m52á20š 41M65a54t54ě95j 9345158873222

Trochu divná logika ne? 

To že nemůžou na místo - neznamená, že nejsou schopni nic dokázat. 

Dokázat jsou schopni lecos, ale nemůžou to skončit teď, protože dokud není uděláno všechno, nemůže to k soudu. Protože první, kdo bude řvát, že tohle chybí je Kramného obhájkyně - i kdyby toho ostatního bylo s dostatek.

+5/0
24.10.2014 12:48

D41a61d78a54k 13P25e74t47r 7751150694108

Netrvá to dokazování poněkud dlouho?

+1/0
24.10.2014 12:52

T89o41m52á28š 33M79a39t13ě45j 9665408963762

Zapomeň na televizní seriály, kde jde všechno jako na drátku a všechno je za 5 min hotovo. (V reálu se na některé znalecké ústavy čeká 6-10 měsíců).  S ohledem na mezinárodní prvek je toto docela v normě. 

Jsou tu jiné případy u kterých to trvá dlouho... z mediálních třeba zpronevěra Century 21 - Reality 21 - Vlasák...

+2/0
24.10.2014 12:57

D77a35d94a64k 65P70e33t28r 7411960864288

Tak to shrneme, nemají na něj nic.

+2/−2
24.10.2014 13:05

J55a94r14o51s31l62a80v 98P91o18l84e25n51s60k66y 5746904449

Jasne a ve vazbe ho drzej protoze se drze usmiva.

+1/−1
24.10.2014 13:12

D63a36n82i89e47l 54K51r28o44n17e82r 7804444456477

Kamarad se o barak soudi uz 9 let.

0/0
24.10.2014 13:39

T76e11r27e58z13i53č58k54a 80S35v27a67t29á 8737302175960

Tak já nevím...to jako dostaly proudem v te posteli?

0/0
24.10.2014 11:43

T45o51m58á41š 76M37a60t95ě68j 9495288453612

Kdo ví... ale je to vcelku jedno ne? 

Když nepřijde Mohamed k elektřině, přijde elektřina k Mohamedovi. 

Nebo pak někdo Mohameda odnese do postele.

+8/0
24.10.2014 11:45

T25e16r67e66z48i17č18k30a 19S19v45a67t62á 8257262465540

No já jen,že těžko mohly přejít do postele,když by to chytly někde v koupelně...

0/0
24.10.2014 16:12
Foto

J81a92n 57B50r14a16u83n 1508178613985

Asi měl prodlužovačku.

0/0
24.10.2014 19:15

M22a51r37i52e 86B24u85r19i59a98n64o21v70á 5389817354425

a při smrti el. proudem by na těle musela být popálenina v místě kde se si ten proud dotkl ne? a to je lehce prokazatelné

+3/0
24.10.2014 11:14

M94i31c54h67a48l 28P44o21n60o20c17n53ý 2674535961

To asi ano. Dalo by se poznat, kdyby vzal zivou, dal ji do vany, pustil do vany proud a pak ji utrel a dal do postele? Ja pocitam, ze by to moderni veda dokazala, ale radsi se ptam.

0/0
24.10.2014 11:21

M78i65c43h94a32l 36K18r63č59á15l 6758258106662

Nedívejte se tolik na filmy pro pamětníky. Dnes to možné není. Okamžitě by vypadlo fíčko.

+3/0
24.10.2014 11:39

M25i55c81h61a26l 12P88o26n87o61c40n30ý 2974285691

Co je fíčko? :-)

0/0
24.10.2014 11:40

M88i40c92h64a69l 87K44r30č27á74l 6368288156532

Chránič. A mají ho určitě i v Egyptě.

+2/0
24.10.2014 11:49

M11i32c72h61a58l 44P17o27n37o78c91n65ý 2574665241

Jasny. :-)

0/0
24.10.2014 11:51

A34l42e95x24a97n89d26r 40K94o81s90t88k36a 8762178246794

Vtip, nebo neznalost reálií? Na rozvodech běžně izolovaných ještě voskovaným provázkem opravdu nic jeko chránič není.

0/0
24.10.2014 11:53

M26i63c39h27a32l 13K70r48č77á33l 6818368506442

Byl jste tam někdy? Já dvakrát. Většina hotelových komplexů patří nadnárodním řetězcům a jsou několik let stará. Projektovali je bílí projektanti podle západních norem. A pokud vím, tak se to stalo v jednom z nejlepších hotelů v Hurghádě a ne v nějaké místní chýši kde by se ty provázkem omotané dráty možná našly.

+6/−1
24.10.2014 12:06

T54o48m15á29š 84M19a87t19ě71j 9195438453842

1) Pokud tam ten proudový chránič je. V koupelně u nás by byl povinně, ale v ložnici už být nemusel - a bůhví jak je to v Egyptě. 

2) Pokud seš trochu připraven, tak nemusí být proudový chránič problém (ani jistič) - třeba lepší paralyzer, upravené trafo, atd. i vhodné vedení proudu z více okruhů by lecos pořešilo. 

Zajímalo by mě co si vezli všechno na dovolenou - nějaký záznam z letištního rentgenu by byl zajímavý...

+3/0
24.10.2014 11:50

P50e29t37r 10J72a49n74o42š 6540957745551

jasne, vezl si s sebou prirucni dieselagregat a z knihovny cia si vypujcil plany hotelovych rozvodu....

ale je to posun pred 3/4 rokem kazdy vedel ze si s sebou vezl louh z tovarny aby je mohl otravit...

+2/−1
24.10.2014 14:12

T19o23m87á57š 54M71a91t89ě62j 9165788483662

Nepřeháněj. 

1) Paralyzer, upravené trafo - mají vcelku dost daleko do dieselagregátu... 

2) Nepotřebuji plány hotelu, abych vcelku spolehlivě trefil, že osvětlení, zásuvky a koupelna budou s velkou pravděpodobností každá na jiném okruhu / jističi. A když nic jiného, tak lednice a ostatní zásuvky budou 100% zvlášť (centrální odpojení vstupní kartou).

0/0
24.10.2014 14:27

P45e15t45r 79J77a87n96o94š 6120967985131

plany potrebujes, protoze ficko se nedava na kazdy okruh, a pokud ho vyhodis tak mas problem, to si lidi vcelku zapamatuji:)

a taky klubo 100m dratu v kufru s nahradima vidlicema a objimkou se bude jiste fajn na letisti vysvetlovat.

nehlede na to ze osvetleni byva casto na strope a lednicka taky nemusi byt vedle postele nebo vany. Nekdy novinari tvrdi ze je zabil ve vane, to by tam musely jit vedome a prekracovat krizemkrazem natazene draty od svetla a od ledicny, nebo spaly a borec vzal zidli a zacal montovat svetlo a zasuvky... 

a paralyzer nema nahodou jen paralyzovat?

+2/0
24.10.2014 14:53

T90o36m39á74š 87M45a34t26ě70j 9395478943292

1) Plány nepotřebuješ.... to na místě tipneš (navíc pokud to máš promyšleno předem...). 

2) Spousta věcí vypadá na rentgenu vcelku nevinně. Delší kabel od notebooku (či dva) nebudou nikomu podezřelé. Totéž zdroj k notebooku (třeba můj 220W zdroj je pěkná kilo a půl těžká kostka + kabel 3 metry odpojitelný). Nad tím se nepozastaví vůbec nikdo. Lidi na dovolenou vozí leccos... 

3) Paralyzer paralyzuje - pokud je proudový impulz řádově 1-2 sec.... Víc začíná být smrtelně nebezpečné (a někomu stačí i ty 2 sec...).  Záleží na konkrétním paralyzeru a tělesné konstituci, ale u silnějšího paralyzeru je čas kolem 20s celkem jistota (pokud neposkytneš odpovídající pomoc). 

4) Kde přesně je kuchnul těžko říct, ale ono stačí prvotní šok k vyřazení oběti, a dopéct je už můžeš v klidu... a na některých místech si nemusíš kabelu vůbec všimnout, a nebo tam přijde a než stihneš něco udělat, tak jednu proudovou koupíš (zvlášť pokud spíš).

0/0
24.10.2014 15:09

P18e13t63r 96J28a15n24o90š 6290937605761

tak to tipnul nebo se pripravil :-P

jinymi slovy je to cele blabol, takovych teorii se da vymyslet spousta. predevsim jsem zvedav jak se policie vyporada s tim kde presne a jak. to ze to nejak jde jeste k odsouzeni nestaci.

0/0
24.10.2014 17:22

P47e51t97r 75K52a28r86a58s 3822652356675

Oni tvrdí, že na tělech našli popáleniny od elektřiny, takže asi potřebují ještě prokázat způsob provedení.

+4/0
24.10.2014 11:25

M73a90g75d41a 52K47a36t11z81o82v59á 9826811139828

Mně je divné, že ze začátku se dlouho mluvilo o záhadné otravě, dokonce o rozleptání žaludků a to o té elektřině až o hodně později.

+2/−2
24.10.2014 11:29

J12a47n 35U52l84r41i98c45h 7270473678878

O otravě psali jen média, nikdy to nebylo vydáno jako nějaké oficiální sdělení policie, aspoň ne české.

+3/0
24.10.2014 11:30

M72a22g36d54a 26K36a32t53z80o77v22á 9196461449778

Ale nějak k tomu ta media musela dospět? Pochopte, já ho nehájím, ale ta kauza je od začátku nějak "smradlavá".

+1/−2
24.10.2014 11:32

J93a43n 68U94l37r26i74c11h 7260823308178

Média to prostě vyšťourala od někoho v Egyptě, a bůh ví od koho. Co se píše v médiích není až tak moc důležité.

+1/−1
24.10.2014 11:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.