Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V lomu na Bruntálsku se topila potápěčka, letěl pro ni vrtulník

Moravskoslezští záchranáři museli ve středu odpoledne zachraňovat život potápěčky, která se začala topit 25 metrů pod hladinou zatopeného lomu ve Svobodných Heřmanicích na Bruntálsku. Na břeh ženu vytáhli kolegové, okamžitě však musela do přetlakové komory v ostravské nemocnici. Transportoval ji tam vrtulník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I21v37a44n 71P74š27e85n67č53í70k 6247700789376

To je klasický případ, kdy nastene panika.

U začátečníků je to chybná manipulaci s žaketem - nadnášecí vestou.

Po zanoření na dno si ho přifouknou moc, jenže jak jsou hlavou dolů, tak jim nejde upustit horním ventilem, musí se použít ventil vzadu na vestě.

Pokud ho neupustí, táhne jí to k hladině...takový jojo jump.

V rámci toho se dojde k rozpínání plynů v krvi, která začne bublat.

Výstup by neměl být rychlejší, než rychlost výstupu bublin, nedodržení dekomprese...

Někoho však pouze popadne panika, něco jako klaustrofobie a jde nahoru rychle a je průšvih...

Doufejme, že to vydejchá..

+1/0
6.11.2014 14:41

A27d46a89m 41Ž36í19d96e40k 8325702215573

Kdyby ji vytáhl jacket, neměla by se proč po vynoření zase potopit. Nemyslíte?

+1/0
6.11.2014 15:28

M28a98r39t12i47n 16M61o17č14i12č82k66a 4548257898281

To potápění mě taky zarazilo. Možná závada na vetilech nebo panika.

Žaket ji táhl nahoru, ona se ho celou dobu snažila vypustit a přitom zadržovala dech. Až vyletěla nahoru, podařilo se jí v té panice žaket vypustit, mezitím ji zašuměná krev připravila o vědomí, vydechla a začala padat dolů.

Jen spekuluju, určitě to má spoustu mezer, ale dokážu si to tak nějak představit.

0/0
7.11.2014 6:41

P35e73t73r 26N10o57v54o75t81n69y 4419805402844

Nejsem odborník, ale 25 m velká hloubka není, navíc nějaký metr od hladiny a dna možná ještě méně. Pokud má směs kyslíku a helia, tak dekomprese může být rychlejší, nebo se mýlím ?

0/0
7.11.2014 1:04

M28a46r40t52i55n 73M19o35č70i84č68k40a 4308647388851

25 m  je už dost, protože okolní tlak prostředí je  cca 3,5 atm oproti 1 atm na hladině. Takže  vzduchové bublinky v krvi, plicích, mozku a samotný nadechnutý vzduch v plicích zvětší svůj objem 3,5krát.

V plřípadě plic dojde k potrhání plicních sklípků - člověk pak sice dýchá, ale do krve se kyslík už nedostává a vlastně se tělo dusí.

V případě zvětšení bublin v krvi, může dojít k embolii, infarktu nebo mrtvici.

Směs helia a kyslíku ( a nejen těchto dvou plynů - je to trochu složitější) se používá při potápění do velkých hloubek, aby se omezila dusíková narkóza. On je totiž dusík pod větším tlakem pro tělo narkotický. Sportovní potápěči při ponorech do 40 m používají vzduch jako je všude kolem nás.

Takže rychlé vynoření z 25 m bez plynulého vydechování je veliký průser a bez dekompresní komory, léků na ředění krve, kyslíku a okamžitého zásahu lékařů je to téměř jistá cesta na věčnost.

Ono 25 m není už tak málo. Lidské oko dost špatně odhaduje hloubky. 25 m je co se týče hloubky už hodně dlouhá cesta. ;-)

Uf.f Je to takové nevědecké, ale chtěl jsem, aby to pochopili nepotápěči. Pokud bych někde psal bludy, tak mě, prosím, opravte.

+1/0
7.11.2014 6:38

V38á52c51l52a24v 41S52v85o83b54o82d39a 3541929390780

nevím jestli po 12 minutách ponoru měla dost dusíku v krvi aby se jí dělali při výstupu doslova bublinky v krvi, ale plíce si mohla poranit smrtelně vážně. :-(

0/0
7.11.2014 8:37

M47a71r31t51i81n 35M77o58č74i78č98k63a 4898387728851

To máte pravdu. Já tu spíš popisoval podstatu barotraumat u potápění. Neřešil jsem konkrétní případ.

Podle diveplaneru od Suunta tam nějaké nasycení po 12 minutách bylo. Především ty "rychlé" bubliny. Takže problém by to asi byl, ale spíš minoritní - mramorová kůže, bolest kloubů, atd.

V tomto případě asi jde především o ty plíce.

0/0
7.11.2014 9:10

M45a61r14t13i94n 12M41o75č93i26č21k13a 4878347808871

Vzhledem k tomu, že měla vzduchu ještě na 40 minut, tak dekomprese ve 25 m mně přijde jako nepravdepodobná.

Že vynechala safetystop je jasné.

Jinak s vámi souhlasím.

0/0
7.11.2014 6:42

J54i24ř47í 89E85u90l23e16r 5118699266456

A furt se cpeme někam, kde nemáme co dělat. Tu na osmitisícovky (a tam gabeme), tu do vodních hloubek, navíc třeba bez dýchacího přístroje (a tam gabeme), tu do hlubokých jeskyň (a tam gabeme), tu zase k severnímu a jižnímu pólu (a tam gabeme) nebo pro změnu do strmých skal (a tam gabeme). Skáčeme padákem za extrémních podmínek (a tam gabeme) a dalo by se pokračovat dalšími příklady hazardování s lidskými životy ve jménu adrenalinu a někdy i vědy. 314

+1/−4
6.11.2014 10:58

J81i76n17d84ř89i91c11h 81M16i93t27t42e68r 6361480503593

Pokud bychom se chovali jinak a nezkoušeli nové věci, neznali bychom ani oheň, můžete se spálit a žili bychom v jeskyních.

+3/0
6.11.2014 12:34

S83l42a63v74o21m38í19r 49B27e71n96e70š 6282217800954

Je rozdíl mezi tím, když se jde někam třeba za vědeckým výzkumem, a tím, když se jde někam jenom v rámci nějaké zájmové činnosti.

0/−4
6.11.2014 13:24

I39v15a76n79a 38V36e79s49e89l95á 2531413409945

a proto je lepsi sedet doma na zadeli a cumet s pivem a bramburkama na bednu nebo do netu ...

+4/0
6.11.2014 14:24

L67u58d53v79í61k 29D66u61š48e23k 7417721604821

...a kritizovat, jste ještě zapoměla.

+3/0
6.11.2014 15:07

J60i63ř44í 95E56u23l56e54r 5528209536166

Podvodní svět je holt pro ryby a další havěť, ale ne pro člověka, to je známo už od nepaměti. 314

0/−2
6.11.2014 10:52

P62e34t48r 40B88e28d52n72a39ř66í74k 3604628365264

,,, :-) kdo se tam jednou podívá, zvláště na krásy korálových útesů, ten to vidí jinak pane Euler :-) .

+5/0
6.11.2014 13:47

K77r85y20š28t88o22f 48L76a38n22í91k 1779940975215

a neni to spise na opavsku?

0/0
6.11.2014 10:08

P45a96v34e18l 19H23u54č85í88n 2916411711634

Ne není, Svobodné Heřmanice spadají pod Bruntál.

+1/0
6.11.2014 14:00

J18i89ř15í 39M80a61c93h27a36l41a 1661951436440

flaška, láhev a podobně, je označení mezi potápěči pro VAŠI bombu na vzduch, na slově lahvích opravdu není nic špatného.. :-D

+1/0
6.11.2014 8:27

V36á91c21l88a40v 80S60v70o76b49o27d39a 3901689750960

to není označení jen mezi potápěči, tak je to prostě správně. Bomba je výbušné zařízení, tohle je tlaková láhev, ale i novináři to často označují jako bombu :-)

+7/0
6.11.2014 8:43

L73u13d33v55í44k 66G57a83j86d89o68š40í82k 2125163814762

Přesně tak.

Říci potápěči že má bombu je stejné faux pas jako si před vodákem plést pádlo a veslo.

+2/0
6.11.2014 11:05

V55á57c51l53a65v 49S59v74o76b19o53d67a 3141229760860

nebo mě taky napadlo jestli si nemyslí, že tam není vzduch, ale kyslík :-)

0/0
6.11.2014 8:44

J44a71n 89S98t69o41d12o46l76a 7321810963730

Když se tak čílíte kvůli neodborné mluvě, tak vám hodím něco k přemýšlení. Bomba je italsky pumpa. Původně se se potápělo tak, že k člověku pod vodou vedla hadice a na povrchu se pumpoval vzduch. Vzhledem k tomu, že potápění k nám historicky přicházelo z Itálie (oblasti na severu Jadranu byly součástí monarchie), tak možná česká bomba pro potápěče pochází právě od té pumpy, i když už se dávno nepumpuje.

Jinak mezi potápěči si zásobníkům na vzduch říkejte, jak chcete. Ale obecně se všem tlakovým nádobám říká bomba, a to z lidí nevymlátíte.

0/0
6.11.2014 10:20

V80á17c18l43a37v 83S86v98o50b25o60d78a 3881949160820

no právě, všem tlakovým nádobám, takže to s tím potápěním asi až tak nesouvisí, ale je to hezká teorie. A to, že se mezi lidmi říká těm láhvím bomba, přese neznamená, že je to správně ;)

+1/0
6.11.2014 10:24

J16a77n 45S11t36o69d34o29l46a 7141640583800

Není to odborně správně, ale obecně se to používá. Obecný jazyk je tvrdošíjný. Spíš se mu přizpůsobí odborný jazyk, než by se lidi přeučili. Je to boj s větrnými mlýny.

0/0
6.11.2014 10:49

L22u63d12v82í51k 94G22a78j85d95o13š42í59k 2605843904572

Pane Stodolo. Pokud mezi potápěči označíte jejich výstroj za bombu, první jejich reakce bude že vás nejspíš opraví (na správný termín tlaková láhev). Zároveň si tím vysloužíte pověst člověka, který o potápění neví absolutně nic. Takhle funguje tvrdošíjný obecný jazyk...

+2/0
6.11.2014 11:12

J54a79n 32S56t80o26d97o89l95a 7441160813730

Je mi to naprosto jasné. Až příště půjdu mezi potápěče, tak budu mluvit výhradně o tlakových lahvích. Potápěči nepoznají, že o potápění nevím vůbec nic. Budu si připadat důležitě :-)

0/0
6.11.2014 11:23

P12a64v50e93l 85H66u78č66í35n 2916321401204

A taky se můžete zmínit o malých tlakových lahvičkách s kysličníkem uhličitým, já a všichni v mém okolí tomu sice říkáme  "sifónové bombičky", ale možná je tímhle omráčíte ještě víc.

+1/0
6.11.2014 14:08

J64a66n 24S39t65o90d68o84l29a 7721100363410

Ty mě také napadly během diskuse o bombách :-)

0/0
6.11.2014 15:02

L40u54d11v35í96k 31D82u51š89e30k 7687561944441

Italsky pumpa je "pompa". Nepatrný rozdíl.

0/0
6.11.2014 15:12

J95a70n 86S11t65o31d88o92l66a 7781400773910

Ne! Bomba. Pompa se to vyslovuje.

0/0
6.11.2014 15:15

P52e17t21r 95N64o74v22o65t51n34y 4949465312144

v láhvích měla vzduch, odvezl vrtulník, bože, kdo to píše, to by snad i malý kluk napsal lépe.!!!!

0/−8
6.11.2014 8:09

V23á42c82l71a49v 44S32v21o88b84o75d38a 3481409730330

asi mi něco nedochází, ale co je špatného na tom, že "v láhvích měla vzduch" ?

+7/0
6.11.2014 8:29

P22e42t39r 52N51o72v96o77t60n45y 4989785312574

v láhvi bývá kyslík nebo dýchací směs kyslíku a helia

0/0
7.11.2014 0:57

M31a58r41t36i51n 70M62o65č97i93č29k13a 4718877838741

Pane Novotný, čistý kyslík je od hloubky 6 m(!!!) pro lidské tělo jedovatý. Sportovní potápěči skutečně mají v láhvích jen vzduch.

Směs kyslíku a helia (a ještě jiných plynů) se používá pro hloubkové pracovní potápění, které je trochu jiný svět a o dýchacích směsích se dá napsat diplomová práce a stějně nepostihnete všechno.

+1/0
7.11.2014 6:47

V89á45c36l13a92v 30S23v19o71b83o89d41a 3981519660700

uplně mimo, ale beru to tak, že to znáte jen z tv :-)

0/0
7.11.2014 8:27

A75l89e15s 54B80a27d81u41r95a 9696707760855

Asi jsem taky hloupy jako maly kluk, protoze jsem presne pochopil, co pisou. Jinak - oznaceni lahve je spravne, skutecne je v nich vzduch, a ted nevim, jestli ti vadi slovo odvezl nebo vrtulnik nebo obe. Zrejme tam podle tebe melo byt, ze ji odtahla helikoptera. Proste hledat chyby i tam, kde nejsou a zesmesnit se za kazdou cenu, ze?

+1/0
6.11.2014 9:08

I53v77a77n74a 87V56e25s13e40l22á 2931553479155

a co tam jako mela mit? rajskej plyn?

0/0
6.11.2014 10:03

P38e61t89r 81N17o62v30o60t15n27y 4179845832904

obvykle se tam dává kyslík, vzduch je směs mnoha plynů  a do láhví se nedává ;-D;-D

0/0
7.11.2014 1:00

M55a84r21t88i26n 49M10o16č13i87č30k73a 4908817288731

Viz výše. Čistý kyslík je od 6 m hloubky pro člověka jedovatý.

+1/0
7.11.2014 6:48

M11a23r67t33i35n 92M90o40č19i85č14k45a 4258567248821

Právě že naopak.

O láhvích a vzduchu to napsal správně!

+2/0
6.11.2014 10:43

A39d18a28m 56Ž31í47d69e35k 8265222225893

Konečně to někdo s tím vzduchem napíše správně, a stejně to nějaký odborník zkritizuje.: o)

+1/0
6.11.2014 15:25

P74e13t74r 10N85o23v44o88t21n81y 4769865612854

Vzduch je vzduch, kyslík je kyslík ( nebo kyslík+ Hea)

0/0
7.11.2014 0:59

P94e35t19r 89B30e98d51n14a27ř76í98k 3884658825664

Nějaký problém v 25 m, ač to není taková závratná hloubka, může být opravdu vážný,,, moc ji na dálku přeji ať to vše zvládne .

+3/0
6.11.2014 7:42

P46a84v65e67l 73K27a96r94a39s 1429502569

Zkus si něco načíst... i z deseti metrů vystoupat rychle je problém, je pravda, že 12 min. v 25m ( a to není snad celá doba v té hloubce) to by nemělo způsobit vážné problémy s dusíkem v krvi ale přelak  při vynoření, pokud nedýchala, ji mohl zabít velmi rychle. Snad bude v pořádku.

0/−1
6.11.2014 9:20

V37á68c93l28a16v 73S53v59o18b49o31d86a 3131109530140

dyk píše že problém v 25 metrech může být opravdu vážný. jestli vystřelila na hladinu se zadrženým dechem, tak má poškozené plíce, to je jasné, ale proč by zadržovala dech, když měla vzduch? snad se z toho dostane...

0/0
6.11.2014 10:21

L32u94d68v46í45k 10G55a97j19d49o76š29í37k 2605903924342

Příčin může být řada. Poruchu na vybavení snad zjistí experti. Mohlo dojít k špatnému plnění a zamrznutí ventilu. Klidně to moho být ale způsobeno  panikou nebo jiným psychickým rozpoložením potápěčky.

Každopádně potápět se do 25m vyžaduje již rozšířený výcvik, takže úplná amatérka to být nemohla.

+2/0
6.11.2014 11:20

P68e19t63r 70B48e39d93n46a75ř91í92k 3344568275514

Nepotřebuji si nic načítat pane Karas, potápěl jsem se :-)

0/0
6.11.2014 12:39
Foto

P40a93v94e85l 38D27o60l68e32z57a28l 6603743441202

No a já zažil "smrťák" v bazénu, když se ten člověk vynořil z pouhých 5 metrů. Byl při vědomí, kašlal růžovou pěnu a za pár hodin umřel i přes veškerou péči doktorů. Toto máte taky "načteno" pane Karas?

0/0
15.11.2014 1:32

A41d29a93m 35Ž21í16d28e44k 8235412975963

ten šífr je stejně nějaký zakletý :-/

+4/0
6.11.2014 7:35

P16a15v19e31l 27K56a51r72a19s 1199602979

Vzhledem k tomu kolik lidí se tam denně ponoří to není zakleté. V autě na Rudné máš větší procento , že se stane tragédie.

0/0
6.11.2014 9:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.