Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bylo to peklo, vzpomínají pamětníci na hrůzy na Čeladné v roce 1944

Podzim válečného roku 1944 byl v moravskoslezské části Beskyd obzvláště drsný. Ze Slovenska zde přešlo několik partyzánských skupin, na což Němci reagovali posílením svých jednotek. Kvůli konfidentům přišla partyzánská brigáda Jana Žižky z Trocnova 2. listopadu, během jediného dne, o své dva velitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J59a11n 21Č10e59r89m65á71k 4979158275387

no, dokážu pochopit situaci, přesto však partyzánský způsob boje nemusím... 

A nejsem si ani jistý, zda se vzhledem k obětem a výsledkům vůbec vyplatí... 

Krom toho je mnohdy dost těžké určit, kdo je partyzán, kdo diverzant a kdo vykuk a podloudník...

0/−1
9.11.2014 22:56

M28a20r54e17k 20F59l88e77k43a80č 1477682980761

ono se to dobře mluví 70 let po válce z tepla domova!

+2/0
10.11.2014 8:34

E54d87u78a25r90d 30H17e12j52l47e69k 8896846740276

Jak pročítám zdejší názory, zjišťuji jak mnozí by opravdu měli mlčet(spíš držet hubu).Zřejmě většina z vás v roce 1945 ještě nebyla fyzicky na tomto světě, proto hodně z vás, by mělo zvážit to, co zde píšete.Některé příspěvky jsou až odporné.;-ORv,

+2/0
9.11.2014 21:44

M80a58r89t12i75n 69P51i29t97u42c35h69a 8602888783625

- A paní učitelko, můj strejda taky bojoval ve slovenském národním povstání a taky na Dukle

- Tak to je výborné. Děti, tady Pepíček má strejdu hrdinu! A jak se jmenoval Pepíčku?

- SS-Sturmbannführer Shepke.

+1/0
9.11.2014 10:51

R52o10s82t44i76s91l81a23v 95H30r26á67č16e47k 6298740236590

Deník partyzána.

Pondělí: Vyhnali jsme němce z doliny

Úterý:     Němci nás vyhnali z doliny

Středa:   Vyhnali jsme němce z doliny

Čtvrtek:  Němci nás vyhnali z doliny

Pátek:    Bača se naštval, že mu plašíme ovce a vyhnal nás všechny

+1/−1
9.11.2014 11:01

J62a31n 57P66r33o17c13h68a80z82k65a 1597555229737

Vidím, že staré, otřepané vtipy se staly ještě staršími a ještě otřepanějšími. Čekal bych, že za 50 let od 20.-tého výročí SNP, kdy podobné vtipy zaplavily republiku,  si lidé v Čechách vymyslí něco nového.

+1/0
9.11.2014 20:17

P84e26t88e12r 39L49a87z75o75r 8153549523833

V každom prípade tu nemeckí fašisti a vojaci a vlastne vrahovia nemali čo robiť.

Je prirodzené, že v čase okupácie sa obyvateľstvo podľa povahy, odvahy a svedomia rozdelí na:

- tvrdý odpor (partizáni) a na tých čo pomáhajú partizánom a odboju,

- tichých trpiteľov, ktorí chcú len prežiť,

- ďalej na takzvaných partizánov, ktorí využívajú situáciu vo svoj prospech,

- ale i zradcov a donášačov, ktorý buď nezvládli psychický a fyzický teror okupantov a sa proste zlomili, alebo to boli ľudia, ktorí "úprimne" nenávideli partizánov, čechov, všeobecne slovanov, všetko čo prichádza z východu, socialistické myšlienky, dokonca boli v tom aj osobné spory, alebo to boli aj ľudia, ktorí s akýmsi opojením pozerali na nemeckí národ a ríšu ako na vyvolený národ a boli im ochotní odpustiť čokoľvek a preto udávali a vydávali na smrť svojich spoluobčanov.

Nie každý má odvahu bojovať za správnu vec a riskovať pritom život, svoj ale i svojej rodiny. Nie každý má odvahu sa dobrovoľne zabiť a voliť smrť akoby mal padnúť do zajatia.

Neprekrúcajme históriu, hoci momentálne sme "na strane" Nemecka - EU, NATO a nebojme sa priznať, že činy fašistického Nemecka bol OBROVSKÝ OMYL a NEŠŤASTIE v dejinách ľudstva, ktoré sa už nesmie opakovať a všetkým, ktorí sa nebáli povstať a bojovať a pomáhať, a hlavne tým , ktorý padli patrí nekonečná úcta, pietna spomienka.

+7/0
9.11.2014 10:18

Š23á59r23k60a 55C11e36n56i14g85o76v75á 6411183210980

souhlasím, vnímám v poslední době snahy překroutit historii a úlohu Němců v druhé světové válce. Proto díky bohu, že nevyhrál Švarcenberg (nebo jak se píše)

+6/0
9.11.2014 10:45
Foto

J57a45n 74Č13e92r30m30á39k 4719838195747

dámo, si nevidíte do úst... 

1)nikdo historii nepřekrucuje. Na to byli mistry komouši, kteří ostatně dost konfidentů i přímo nacistů později sami zaměstnali

2)K.S. s tím nemá co společného. On členem té rudé sebranky na rozdíl od Zemana nikdy nebyl a jeho kámoš Klaus (jež lži pana Zemana velmi podporoval), jehož manželka či spíše rodina manželky má v tomto smyslu na hlavě tolik másla, že ani není vidět, by měl někam zalézt a hanbou nevystrkovat nos!...!!!!!!

0/−1
9.11.2014 19:18

M55i80c61h78a63e29l 55C30h68a15r14v54á85t 9269798403222

Partyzáni a jejich kontroverzní boj. Ano jistě, většina z nich svůj boj proti okupantům myslela vážně. Ale bylo mnoho i takých, kteří jako odboj chápali loupení tabáku, alkoholu a cukru, vraždění nepohodlných civilistů, kteří s kolaborací neměli nic společného. A to nemluvím o konfidentech, kterých bylo mnohonásobně více, než řadových příslušníků gestapa. Českých konfidentů.

Doporučuji knihu Rudá zrada od Rudolfa Strobingera.

Tam je většina toho co se píše v článku sepsána. A ještě mnoho navíc, včetně souvislostí.

+6/−8
9.11.2014 7:20

J35a97r41o76s75l28a68v 78S49k89r91i39v82a87n71e90k 6615100

úkol zni jasne. Partizana musí znat historie jako hanebného hrdlořeza, zatímco gestapaci, SSmani a Freikorpsove byli takovi hodni strejdove, kteří mysleli jenom na nase dobro. Nebyl jste nahodou v uceni u Emanuela Moravce?? :-PRv

+10/−6
9.11.2014 8:19

M33i34c96h21a22e62l 89C39h51a41r30v27á75t 9499898273452

Vy musíte mít asi velice dlouhé vedení a propletené minimálmě pod buldozerem. Já někde pomlouvám nějakého partyzána? Pořádně si přečtěte co jsem napsal. Pokud Vám to nedochází, tak jsem slovem kontroverzní chtěl vyjádřit že ne všichni co se za partyzány vydávali, by v očích těch ostatních, co jimi skutečně byli, obstáli.

+10/0
9.11.2014 8:29

J84a77r96o78s62l91a98v 24S38k62r90i85v27a41n62e34k 6265560

domnivam se, ze kvůli tabaku slo do hor asi tak 0,001% z nich :-P

+4/−2
9.11.2014 8:36

M16i24c24h85a77e86l 45C75h36a58r31v23á51t 9499658513852

Tak si o tom něco zjistěte. Stačí třeba zadat do vyhledávače partyzánský oddíl Olga a projít si pár odkazů. Kupříkladu ten na Novinkách, který by neměl být vůbec kritický.

+2/0
9.11.2014 8:41

J22a63r31o69m41í97r 96F82o98j97t 2537345102660

Z dnešního pohledu může skutečně vypadat partyzánský boj jako kontroverzní a že běžné obyvatelstvo bylo v podstatě mezi "mlýnskými kameny". Válka však není jen o všedních lidských starostech, ale i o tom, že člověk musí učinit rozhodnutí, na kterou stranu se přidá. A to je, bez obětí v jakémkoliv smyslu, skoro nemožné

+4/0
9.11.2014 9:17

M91i59c91h83a12e31l 98C98h20a42r85v65á49t 9919258203512

Víte, oni ti lidé na vesnicích většinou neměli žádnou jinou volbu narozdíl od těch partyzánů.

+1/0
9.11.2014 9:47

J29a74r55o50m70í94r 85F73o26j27t 2127785872900

Tomu rozumím. Na druhou stranu nebylo možné se chovat tak, jakoby se jich válka a okupace netýkala. Takže prezentovat dnes jakékoliv nářky a výhrady týkající se partyzánů, není namístě. Takhle to vypadá, že němečtí okupanti byli hodní a byl od nich klid dokud se v kraji neusídlili zlí partyzáni.

+2/0
9.11.2014 10:08

R50a36d91i39m 62P59a65l63o29c86h 1221539

...zrovna Ströbinger jako autor literatury faktu je bohužel srovnatelný s autory komunistických knížek z 50. a 60-tých let (padákoví agenti z Anglie, bombardování tábora partyzánů spojeneckým letectvem na žádost parašutistů z Wolframu apod.)......jeho knihy jsou bohužel historicky hodně nepřesné a tendenční. Zajímavé svědectví a dnes trochu zapomenuté čtení o té době je podle mne Mňačko...Smrt si říká Engelchen....jinak každý kdo proti fašismu bojoval (nebo při tomto boji pomáhal) si zaslouží minimálně respekt.....to že v řadách partyzánů byli i narušení jedinci typu Houfka (velitel oddílu Olga, mj. po válce odsouzený čs. soudem), to je skutečnost, ale takoví lidé se najdou i jiných armádách nebo kolektivech....lidé, kteří partyzánům dokázali pomáhat si dnes zaslouží obdiv a my můžeme být jen rádi, že dnešní doba nás staví před jiná rozhodnutí než která byla před našimi předky před 70-ti lety

+1/0
9.11.2014 17:33

P87e83t74r 57M14i67n88a56r 4345595544268

No nevazit si lidi, kteri ac  nemeli nikde podporu, presto  sli bojovat proti fasistum ? Co to je ? Pokud si to nekdo prevadi na nejakou pocitacovou hru, kde jsou masakry nutne, asi by se divil, co to je za fusku.  Nakonec i ti, co se toulali po lesich a horach na sebe vazali sily, ktere nemohli Nemci poslat na frontu. Ne ?  Stary Havel take pracoval. Odlakaval Heidricha od jeho povinosti a nutil ho jezdit s detskym kocarkem. Ze. Stary Sleffengerg treba schovaval cikany  v pracovnim tabore. Vzdycjky chvili. Ze. 

A je videt, ze cela generace mladych znalcu nezazila vojnu   Kde by teda to  jejich ego znacne utrpelo  :) ;-D;-D;-D;-D

+14/−2
9.11.2014 3:54

P31e64t15r 19K84o14u95k30a31l 6513455393574

Můžete trochu vysvětlit toho Havla a Sleffengerga ? Nějak jsem se nechytil, ale zajímá mě to.

0/0
9.11.2014 12:09

P62e61t60r 85M64i55n67a37r 4275175124988

No mohu, nemohu, vychazim ze znamych to materialu a mam fotku, kde Haidrich jede s kocarkem po Praze s ditetem stavitele pana Havla. Udajne on a jeho bratranec, podle primeho  svedectvi  jenoho  byvaleho vezne byli prominentni pracovnici gestapa. Cili, majetek byl znarodnen jako kolaborantum.  Knizete rodina take uzce splupracovala s nacistama, vzdyt 'vlastnili" pracovni tabor, kde se stridali Zide i cikani v Lecich a snad jeste nekde. S majeykem to same. Ne ? Tim nerikam, ze V. Havel sympatoizoval s nacisty. Obcas potomek za rodice nemuze a opacne.

0/0
9.11.2014 17:16
Foto

J68a23n 44B89r41a66u90n 1818758183975

Je čas zvolit nové partyzány.;-)

+1/0
9.11.2014 1:53

R53o55s78t25i89s91l31a45v 47H45r10á51č15e37k 6698680136850

Ptá se vnuk: " Dědo, ty letos nejdeš na to setkání partyzánů?"  "Ne, vždyť já ty nové ani neznám.";-D

0/0
9.11.2014 10:41

P87e14t57r 13Š20e25s90t60á40k 6896833531568

Lesní pich že držel hladové Valachy při životě? To musely být fakt těžké časy...

0/−5
9.11.2014 1:35

M80a53r63t17i39n 85P39i76t45u94c70h64a 8622688703385

Lesní pich provozují puberťáci, vy pravděpodobně myslíte lesní pych ;-D

+13/0
9.11.2014 8:25

M61a70r96t86i94n 86H14o49r50a 4455635340392

Spousta lidí to moc nechce slyšet, ale tady tleskám částečně za to, že se to byť nenápadně začíná objevovat..... Jde o to, že partyzáni na Valašsku před SNP a po SNP, to je srovnávání nesrovnatelného....

Partyzánský boj tu probíhal od začátku války. Ale kromě pár poradců odjinud, šlo v podstatě jenom o místní lidi. Tenhle chudý kraj v té době ještě navíc ždímaný povinnýma dávkama protektorátní správě měl problém uživit své vlastní lidi a ne tak ještě navíc nějaké dva až tři tisíce (odhady se různí) vyhladovělých a hlavně žíznivých hrdlořezů.... A o tom přesně celý ten problém je. Ten tlak kterému byli pasekáři vystavení se asi ani nedá popisovat. Když tady napíšu, že už tak hladové Valachy, které mnohdy při životě držel například lesní pich a zatajovaní zásob (za což samozřejmě byla oprátka) začali od podzimu 44 doslova vyžírat cizí žoldáci, nebude to asi nikomu nic říkat..... Můj staříček mi vyprávěl, že on (tehdy 30 let) byl postavený před naprosto neřešitelný problém: doma žena se dvěma dětma, starí matka a otec na posteli v posledním stádiu rakoviny.... Kolem chalupy denně patrolovali z dědiny tu mladí kluci z hitlerjugend, jindy zas staříci z německých záloh. Pravidelně ale z hory v noci přitáhli ožralí a hadní partyzáni.... Vyjedli, vypili co bylo a táhli dál. Na stopy kašlali. Každé takové ráno se můj děd modlil, aby začal padat sníh, protože venku bylo jasné co se v noci dělo. Hrdinové byli pryč a on tam stál venku a děsil se toho, že tentokrát si vystrašení němci na hlídce budou chtít všímat.... Všechno to vyvrcholilo někdy v prosinci 44. To v noci rusové přitáhli zraněného soudruha. Ne z boje. Byli ožralí jak prasata a hráli v lese kartičky. No a došlo na nožíky.... Strčili ho do sušírny nad stodolu. Staříček 14 dní chodil nad barák oklikou lesem a k sušírně s jídlem v závějích scházel na "chůdách", protože vyšlapaný chodník navíc ze dvora k té - v té době nepotřebné budově, by byl pro všechny jak pěst na oko.

Nelze než souhlasit - bylo to peklo!

+19/−2
8.11.2014 23:36

M60a41r61e93k 87K28r96o51l30l 5401822730180

Kde se tam vzali na vsetínsku ti rusáci? Nebyli to spíše Slováci nebo Rusíni? A pych se píše s tvrdým y.

+2/0
9.11.2014 6:46

J52a18n 86S47o56u56k29u32p 1774284866665

Pich od ´píchat´ se pýše s tvrdím i?

0/−1
9.11.2014 7:13

M61i92l49a23n 66B92u32r14i47a83n 4637192692731

Fakt si myslíte, že je při životě drželo lesní píchání?

+2/0
9.11.2014 7:44

J49a72n 85S41o40u23k23u86p 1444954626125

Nebo že by laně padaly k zemi při spatření pyšného statkáře?

+1/0
9.11.2014 7:59

J88o16s15e16f 82N22o73v37á36k 6353570372639

to myslíš vážně, že si to v době internetu ani neověříš a pak ještě svou chybu sveřepě obhajuješ?....to jsme to dopracovali

+2/0
9.11.2014 8:17

R68o69b68e53r77t 77Š82i16m55e45č46e86k 6725531748588

byli to vojáci co zdrhli z německého zajetí, tvořili velkou část partyzánů.. nebo tady byli i výsadky

+1/0
9.11.2014 9:31

J53a60r63o14s25l98a41v 11S50k44r42i47v24a25n58e77k 6925620

a proto byl sporadany Hora starsi na gestapu pecenej varenej. S nejakyma vozralyma partizanama, co ujidali chlebíček spořádanému mistnimu obyvatelstvu nesmelo byt zadne slitovani... :-PRv

0/0
9.11.2014 8:25

J53a26n 75H51l83e34d16í10k 4589702458352

no a soudruh MUDr Němeček si dnes v Čeladné staví srubovou chatku za 90 milionů

+9/0
8.11.2014 23:00

P10e82t61r 76J14a76n98o42u45š 7689382672130

Partyzani, to bylo zlo pro Nemce i mistni obyvatele.

+8/−5
8.11.2014 22:45

J42a44n 44S90e39m86i67k 4924207982579

samozrejme, nejprospesnejsi byli sporadani obcane plnici sve pracovni povinnosti v zajmu vitezstvi Rise a svou rozvahou a klidem zajistujici mir na uzemi Protektoratu Cechy a Morava pod ochranou Nemecke branne moci ;-)

+10/−1
8.11.2014 23:21

P81e12t75r 39M97i24n50a69r 4645255434588

No, dnes by to tak studenti i hodnotili. Oni slychavaji, ze partyzani nedelali nic, jenom chlastali a yzirali lidi. To je des, co to s temi lidmi je.

+11/0
9.11.2014 3:36

S84t47a21n80i78s60l27a83v 86P18ř47i51b88y70l 1189288831766

...místní neměli klid na práci

+1/−1
8.11.2014 23:22

M41a89r83t13i93n 11H10o68r43a 4305285680132

..... bože....

+1/−1
8.11.2014 23:36

M86a97r84e59k 53K28r15o88l42l 5921252700730

To je fakt. Ve vsetínské zbrojovce místní vyráběli pro Němce kulomety, které byly zapotřebí nejen na východní frontě. A na to opravdu potřebovali klid, jinak kvalita a spolehlivost těchto zbraní trpěla. ;-D

+2/0
9.11.2014 6:55

P63e34t49r 37M16i31n85a86r 4835535744818

Chytrej , chytrej.

0/0
9.11.2014 3:31

R53o19m79a19n 26P95o64l28á15č59e52k 5146219645

Asi nejsmutnější na tom je, že kdyby Hitler vyhrál, tak by jsme tu všichni mluvili německy a místo vzpomínek na úmrtí, by jsme slavili výhru nad partyzány.

+6/−2
8.11.2014 22:45

M10a77r87e97k 95H68r41u29b47y 6757282161248

Kdyby vyhrál, tak tu většina z nás není. Se Slovany mel jasné plány, podobně jako se Židy.

+11/0
9.11.2014 0:03

A96n81t25o13n53i19n 76B10l18a34z79e25k 4958592527681

Kdo ti to rikal? Mel s nama podobne plany co delame ted. Meli jsme byt pracovni sila a vyrobna pro Nemecko. Ted taky montujeme auta pro jine. :-)

+4/−12
9.11.2014 2:28

P13e80t45r 25M51i30n18a98r 4845565164498

To vas ted uci ve skole ?

+13/0
9.11.2014 3:32

J33o71s14e90f 19Š81á66t46a88v56a 2974931436639

Víš jak se říká lidem jako jsi ty?

Musíš být hodně mladej.A nebo silně zabedněnej.

+2/0
9.11.2014 8:36

J91a52n 17S82o10u18k88u59p 1434944826895

To je nesmysl, žádné hlubší plány se protektorátem nebyly. Tu otázku Němci záměrně odložili na ´po válce´, krom deportace Židů. Stejně tak v Polsku. Jen Rusko na tom bylo trochu jinak. Co by se dělo po válce, to je maximálně spekulace.

+3/−3
9.11.2014 7:17

R71a76d73i26m 27P96o13l36á75š46e30k 9876153239919

Ale ty plány, které stihli dát dohromady, byly dostatečné. Blonďaté se správným úzkovysokým tvarem lebky poněmčit a spolu s germány nechat osídlit naše území, , ty s trochu horším tvarem lebky vysídlit kdesi na okraj plánované německé oblasti v Evropě někde na Sibř nebo Ural a ostatní zlikvidovat.

+2/0
9.11.2014 8:33

R16o79m56a81n 50S81o86u37č64e90k 1122565960609

no ty česky stejně neumíš

0/0
9.11.2014 6:44

P73a37v18e17l 29W20o89h71l 7717382117905

Proc se na strankach tohoto udajne nestranneho denniku neustale eprobira druha svetova valka? A vzdycjky se ten pribeh toci okolo ZIdu - to bude urcite nahoda! ;-DIdnes prece neni zadny zidovsky propagacni platek! ;-D

0/−30
8.11.2014 22:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.