Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jsme národ anonymně křesťanský, říká ostravsko-opavský biskup Lobkowicz

Letošní rok je pro biskupa Františka Václava Lobkowicze z Ostravsko-opavské diecéze v některých ohledech mimořádný. Slaví totiž pětadvacet let své biskupské služby a současně čtyřicet let působení v kraji, z toho devatenáct v čele diecéze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I93v13o 42L67a54d97e95n46b59e81r70g55e32r 3703793557776

Klasická ukázka majetkové moci a jejich poslušných pisálků. Církve prostě do současnosti dávno nepatří. Jen zvyšují státní zadluženost bez promile přínosu s toho, co spotřebují. Církve i politické strany by měli fungovat výhradně s ovečkovských a členských příspěvků. Jedině tak by mohli začít býti užitečné . . . [>-]

+1/−2
13.4.2015 10:05

J65i22ř79í 44H50l10a68v67á75č55e62k 6814986286606

Anonymně křesťanský?

Pane biskupe, neznám ani jednoho anonymně křesťanského člověka.

Všichni co znám, tak jsou otevřeně a přesvědčivě ateističtí... :-/:-/Rv

+2/−3
12.4.2015 23:05

B24o57h45u54s87l49a40v 37K57r43á76l32í52k 2181650889776

"Otevřeně a přesvědčeně ateistických" znám nanejvýš pár exotů. Za ateistu nepovažuji ani sebe, i když považuji Boha spíše za určitý typ kognitivní projekce. Ono totiž naše myšlení se z ničeho jiného neskládá. I tu nejhmatatelnější skutečnost vnímáme jako pojmový konstrukt v naší mysli - bez toho by nám naše smyslové vjemy nedávaly žádný smysl.

+1/−1
13.4.2015 1:56

J47i88ř25í 50H97l92a34v45á66č21e91k 6254956276976

Samozřejmě, ale já nevěřím... ;-)

0/0
13.4.2015 22:57

B66a23r19b77o82r40a 24L49a18n78č12o21v97á 3902131776977

Zajímavé je, jak se všichni ateisté v současném situaci s IS ohánějí svými křesťanskými hodnotami...;))

+3/−1
13.4.2015 9:05

J18a72n 66M58e30r66t89a 3212770431958

Jakými křesťanskými hodnotami? Zajímalo by mě, čím se vlastně oháním, určitě mi to povíte.

0/0
13.4.2015 9:16

J33i44ř19í 58H75l63a22v74á35č34e74k 6374386206236

Já se neoháním žádnými křesťanskými kořeny, já jen nechci, aby tady jakékoliv náboženství roztahovalo a říkalo lidem, co mají a nemají... :-/

0/0
13.4.2015 22:54

D38a98l12i31b67o68r 12K28u58r46b96e40l 7764114415443

Nejen ČR, ale celá moderní Evropa byla vybudována na křesťanských základech, vycházejících ze Svaté knihy, resp. Nového zákona, to je prostě fakt.

+3/0
12.4.2015 20:37

B85o16h78u40s58l12a47v 97K33r64á77l12í69k 2781620539306

Evropa má těch základů více vrstev. Významnější asi budou předkřesťanské antické základy, křesťanství se to rozšířilo až po své syntéze s nimi.

0/0
13.4.2015 1:58

T30o64m68a53s 19P40e76k 3742974217272

Jsem anonymní neopohan. :-)

0/0
12.4.2015 20:18

V98l62a80s40t49i28m95i96l 79P18r74a39u75s 6464520646974

Pane faráři, při vší úctě, já neznám pojem latentní katolík. A říkám že věřících ubývá (na rozdíl Vašeho dojmu), Vy si myslete co chcete ale žijete asi v jiné ČR. Taková věřící země, jako Polsko, nikdy nebudeme.

+4/0
12.4.2015 19:26

B65o14h26u76s75l18a57v 31K13r18á40l79í28k 2401120849266

To mluvíte s kým? Jaký farář? Kdo tu co psal o latentním katolíkovi?

+2/0
13.4.2015 1:59

F91r25a58n16t72i98š54e78k 89L53o28s 2250873212186

Pokud by se církev držela svých slibů a to že jim jde jen o jejich víru tak s tím bych problém neměl, ale církev hrabe majetky, vydělává na restitucích a jde jí jen a jen o její vlastní zisk, zájem lidí, víra a pomoc bližním je jim naprosto cizí. Církev svůj majetek nakradla v minulosti, zkonfiskovala v zinscenovaných čarodějnických procesech. Ne nadarmo jim osvícení vládcové čas od času část majetku sebrala. Chudák Hus musí plakat. Nemám nic proti jejich víře ale proč ji mám platit ze svých daní a na např. na nemocné děti se pořádají sbírky

+4/−10
12.4.2015 16:56

V21ě70r81a 44V51l90č15k59o36v40á 3871256773484

Tak vidíte, že peněz je potřeba, neštěstí a lidí, kteří potřebují pomoc, je hodně.

+3/−2
12.4.2015 17:16

L15i88d22a 82N30e92t58o34l33i21c35k35á 7332564911686

Všiml jste si, pane Los, že se provedla odluka církví od státu? Víte, co to znamená? Že už církve po nějaké době a už dnes se příspěvky od státu snižují, budou mzdy kněží a ostatních zaměstnanců vypláceny od církve. Vy jste ten rozhovor ani nečetl, jde vám hlavně o to, jak církve u nás očernit. Napsat, že církve hrabou majetky a vydělávají na restitucích, to je hanebnost. Je to jejich majetek a vrací se jim pouze část a ještě až po čtvrtstoletí. Který majetek církev ukradla? Konkrétně, prosím. V celé Evropě bylo upáleno něco přes 200 žen, upalovala hlavně světská moc a majetky připadaly šlechtě. A doposud církve sponzorovaly ze zisku ze svého zabraného majetku stát a to dvěma miliardami nad rámec toho, co jim stát vyplácel. Čili jste dlužníkem církví. Hlavně, že házíte bláto, styďte se.

+3/−1
12.4.2015 22:47

B20a94r96b69o97r83a 88L21a79n66č65o84v70á 3902931606487

Podivem te se co třeba dela charita..ktera je zřízena církví..nebo diakonie adra apod..

+2/0
13.4.2015 9:06

V88ě77r69a 96V32l39č85k83o10v44á 3551216933974

http://dchoo.caritas.cz/

0/0
13.4.2015 9:54

Z45d49e41n43ě28k 26S93k59ř92i19v55a27n 5454310669406

Jsem ateista, víra je věcí každého z nás. Do kostela rád zajdu, dýchne na mne atmosféra, obdivuji práci stavitelů, sloh. Spíš mám problém s církvemi, s tím, JAK proběhly restituce, majetek se vrací spíš nahodile, než aby v nárocích byl přehled, že majetek získaly i řády, které byly zaevidovány až po "sametu", takže jim nikdo nic nemohl ukrást.

+3/−2
12.4.2015 16:44

L71i71d46a 57N62e59t69o39l33i20c95k34á 7522724931226

Církve, které byly zaevidovány až později - s nimi se rozdělí Římsko-katolická církev, aby měly do začátku svého hospodaření.

+4/−1
12.4.2015 22:50

M43a26r34t50i52n 74L10ž11i54č78a31ř 9525607102714

Jsme národ hlavně ateistický ve většině, jakékoliv náboženství je pohroma!

+9/−7
12.4.2015 14:46

L55i21d38a 97N96e57t44o38l16i25c30k47á 7922724311646

Jsme národ hlavně ateistický, proto se u nás tolik krade.

+2/−1
12.4.2015 22:51

H80o74n38z92a 93K78r91e39n70s26t66e35t19t97e69r 1663779979

Pana Lobkowitze znám z několika málo osobních setkání a vždy byly velmi příjemné. Lepší vzpomínky mám už jen na jednu řádovou sestru, která jela s námi na nějaký zájezd a když nám chyběl jeden do fotbalu vykasala si sukně výš a šla hrát s náma... ;-D

+7/−3
12.4.2015 12:58

H66o36n54z24a 58K83r36e11n13s13t58e11t77t45e73r 1143929599

to by mě zajímalo za co mám ten mínus.... 8-o

+4/0
12.4.2015 20:19

J66a30n 78A25l50e22x40e71j 48Z46a68t49y46k31o 7793661282172

Vážení věřící. Víte ,že kdyby v USA pustili z věznic všechny nevěřící, tak by tam z cel ubylo jen necelé 1% ??

+4/−4
12.4.2015 12:40

M15a95r48t36i88n 89H30a90l61á35š51e62k 2420592418484

Souvislost? Článek je za prvé o České Republice. Ty jsi byl ve vězení v nějakém státě USA? Jaké to tam je?

+6/0
12.4.2015 13:08

J86a62n 57A54l95e82x75e22j 25Z86a63t80y33k91o 7813701392762

Jen píšu jací jste doopravdy. Je jedno jestli je to ve Vatikánu, USA,nebo v ČR. Prostě kážete vodu a pijete víno.

+2/−8
12.4.2015 13:13

V64ě65r70a 75V10l87č63k24o69v76á 3381876153294

Věřící není svatý. To si pletete.

+6/0
12.4.2015 13:21

V61ě83r73a 34V69l44č40k92o80v60á 3721176663374

Věřící neznamená svatý.

+2/−1
12.4.2015 13:29

M18a89r94t73i96n 75H88a64l48á98š98e42k 2830282538864

Vidíš, to jsou slova z bible, znova , jsem věřící, ale do kostela pravidelně nechodím, ale řídím se zásadami slušného chování, které vycházejí z bible. Ty kradeš, zabíjíš a lžeš. Asi jo. To mě stačí.

+1/−2
12.4.2015 13:33

L16i94d35a 79N17e97t31o47l39i46c95k14á 7922624181716

Příklad by nebyl, nebo jen tak plácáte do větru?

+1/−1
12.4.2015 22:53

J78a73n 28M95e79r62t98a 3492800611838

"Nakonec jsme se shodli, že jsme národ anonymně křesťanský. Kořeny křesťanské máme. Důkazem jsou všechny ty kapličky, boží muka a kříže rozeseté po celé vlasti. A jaké jsou kořeny, takový je i vršek." Co je to za nesmysl? To jako že nelikvidujeme památky jako IS, tak budeme ještě dlouhá staletí křesťanští? Množství historických památek je důležitější než aktuální pohledy lidí na svět?

+7/−7
12.4.2015 12:21

B40a50r51b90o53r85a 85L35a91n98č67o16v70á 3592581776927

A věrité v monogamii?? Vstupujete do svazku manželského, slavíte vánoce a velikonoce?

+2/0
13.4.2015 9:09

V81ě35r55a 76V30l35č24k87o47v89á 3861666243724

Jak vidím tuto diskuzi, tak pilná práce komunistů se vyplatila. Chtělo by to víc přemýšlet a být méně povrchní.

+7/−10
12.4.2015 12:20

J94a76n 57M78e56r85t59a 3192780101638

Počkejte, z čeho soudíte, že to, co tady čtete, je povětšinou práce komunistů? Hodně příspěvků třeba tady kritizuje nesmyslný argument pro to, proč mají být Češi křesťanským národem. Na to člověk nemusí být ovlivněn komunisty, aby viděl, že je ten argument přitažený za vlasy.

+10/−3
12.4.2015 12:31

R50i64c18h23a69r27d 86P79u73č92a13n 2418588266610

Přesně tak!

+5/0
12.4.2015 12:32

V14ě10r65a 29V70l61č96k32o19v36á 3241726973674

Nesmyslný argument to není, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+5/−5
12.4.2015 13:09

J23a81n 70M15e21r21t21a 3532690601208

Podle vás národ definuje, jaké kulturní památky tu jsou? Myslíte si, že je to podstatnějí, než jaké hodnoty lidé uznávají? Kdyby v zemi, kde převládají mešity a minarety (protože tam byly historicky postavené), žilo třeba 75 % lidí, co si myslí, že Ježíš vstal z mrtvých a je spasitelem lidstva a mysleli by si, že Mohamed byl falešný prorok (nebo že třeba vůbec neexistoval), byl by národ dané země národem muslimským? (Předpokládejme, že v dané zemi bude jazykově a politicky jeden národ.)

+4/−2
12.4.2015 13:20

V23ě72r20a 40V45l59č95k74o55v29á 3401486263124

Nebuďte demagog a nevtrhávejte věty z kontextu, jde právě o ty hodnoty.

+1/−4
12.4.2015 15:59

J41a40n 38M93e50r70t58a 3722970121878

Jaké hodnoty, které jsou specificky křesťanské, uznává výrazná většina národa? Jaké jsou pro to podklady? Pan biskup uvádí, že množství památek dokládá, že máme křesťanské kořeny. Ono to ani nedokládá, že by nutně musela být většina národa křesťanská, jen, že tu církev měla dostatečný majetek a vliv. Ale o tom se netřeba přít. Křesťanů tu bylo hodně, ale z toho nevyplývá, že dnes jsou Češi křesťanský národ.

Názory a hodnoty se mohou měnit rychle, zejména v dnešní době. Musíme si uvědomit, že obecné volební právo žen, které dnes bereme jako samozřejmost, u nás vzniklo teprve roku 1920. Kolik lidí by ho podpořilo v takovém roce 1800? Mnoho vědeckých poznatků, které bereme za samozřejmé, je záležitostí posledních dvě stě let. Vědecká psychologie začíná někdy koncem devatenáctého století. I jen za posledních sto let došlo k ohromným společenským změnám. Došlo k pádu Habsburské monarchie, 2. světové válce, bylo tu 40 let komunistické totality. A ve světle tohoto všeho někdo označí český národ za anonymně křesťanský, neboť prý máme křesťanské kořeny?

+5/0
12.4.2015 17:02

V91ě29r46a 71V90l52č89k52o55v59á 3301606713234

To jste to hezky odbyl:..křesťanů tu bylo hodně. To je vše?

0/−2
12.4.2015 17:21

V61ě67r53a 66V29l95č78k39o73v82á 3271706813214

Není to nesmyslný argument, ale to byste nesměl být tak zažraný.

+3/−3
12.4.2015 13:16
Foto

B86r21o20n84i28s21l97a87v 14G31a65b75r84y87š 2942519681

To je fakt. Kněží, kteří znásilňují malé děti, tak povrchní nejsou.

+4/−3
12.4.2015 13:31

V27ě76r35a 95V14l39č75k29o72v23á 3191116753894

To je zevšeobecňování, kněží, kteří znásilňují děti, snad nikdo neobhajuje:-/

+1/−3
12.4.2015 16:00
Foto

B79r64o77n42i69s41l19a61v 83G18a39b11r77y81š 2412109361

Já ale nic negeneralizuju. Proto jsem napsal "kněží, kteří znásilňují děti". To neznamená "všichni kněží". Ostatně k nim jste vzhlížela úplně stejně jako k těm ostatním, než se ta jejich úchylka projevila.

+3/0
12.4.2015 16:30

V69ě56r16a 91V73l77č81k21o91v46á 3711196193324

A co tím chcete vlastně říct? Vy tedy důvěřujute jen sobě a věříte jen v sebe, ale neříkejte mi, že jste se nikdy sám v sobě nezklamal.

+1/−1
12.4.2015 17:15
Foto

B96r34o65n87i42s24l55a85v 88G84a18b46r34y28š 2312969741

Vzhledem k tomu, že se znám, tak vím, co dokážu, na co mám a podle toho taky přizpůsobuju své cíle. Nemám důvod o sobě pochybovat. Jistě, že se v minulosti někdy něco stalo, s čím jsem nebyl na sebe pyšný. Ale to přece nevadí, ne? Je to aspoň motivace v sebezdokonalování. Důležité není to, jestli Nepotřebuju k tomu žádnou víru.

+1/0
12.4.2015 18:16

V91ě12r66a 13V19l11č21k97o53v85á 3951966323104

Když nevadí, tak o co vám tedy vlastně jde?

0/−1
12.4.2015 19:28
Foto

B39r85o83n72i23s44l66a84v 24G47a83b47r68y66š 2552569831

Ztratil se mi tam kus věty, omlouvám se. Chtěl jsem jen napsat, že důležité je, jaká poučení si ze svých chyb vezmeme.

O co mi jde? Vy jste se ptala, co tím chci říct. Tak jsem se Vám to pokusil vysvětlit. Každý dělá chyby. Bůh taky, pokud vůbec nějaký existuje. Lidi si jich vymysleli tolik, že se v tom začínám ztrácet. Pokud by je nedělal, bylo by tady líp. Na to, co se děje, bych totiž tipoval na nějakého unaveného úředníka, ne na všemohoucí bytost. Pokud je to všechno, co dokáže, pak mě jeho práce nezaujala.

+1/0
12.4.2015 23:21

V45ě98r44a 15V15l98č30k85o36v22á 3111466263334

Bůh ale není vodič loutek, lidé mají svobodnou vůli.

0/0
13.4.2015 8:28
Foto

B84r59o98n34i73s21l83a63v 21G59a54b27r28y44š 2522559641

Nemám ten pocit. Musíme dělat to a to, protože bůh to tak chce etc.

0/0
13.4.2015 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.