Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rodiče malých hokejistů platí výchovné. Za sedmáka sedmdesát tisíc

Mít doma malého hokejistu si nemůže dovolit každý. A zvlášť když přijde stěhování rodičů do jiného města a tím také klubu. Pak rodiče musí zaplatit náklady, které klub měl s výchovou mladého sportovce. Takové vykoupení se přijde na desítky tisíc korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a27n 19J59i19r19k60a 7130890230

Zaznělo zde doposud spoustu názorů, ale trochu zmizela ta hlavní otázka:

Je výchovné vůbec oprávněné? ...z jakého důvodu by se mělo platit? Není náhodou zbytečné?

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen...

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+1/0
21.5.2015 1:38
Foto

I90m95r67i95c79h 61S72u62c86h69a71r79s88k64ý 8276413335561

Jelikož mám hubu někdy nevymáchanou .........tak raději jen řeknu, že jediný kdo to s českým hokejem myslí vážně je Jaromír Jágr R^R^R^R^R^R^

0/0
20.5.2015 18:24

J86i28ř82í 28K54r22a98m39p33l 4456974116696

však ono MS v hokeji ukázalo, že hokejový kádr slábne a že je ve výchově nových hokejistů chyba či problém

+1/−1
20.5.2015 13:31

J24a27n 88T95o32m28á62š 9968456659149

na MS se ukázalo že trenér si bral pouze své koně bez ohledu na formu

0/0
20.5.2015 16:45
Foto

D23a54v45i52d 37J53a41n77i84k 5146266715394

Za kazdy sport a konicek se plati. Nevidim na tom nic divneho. Jsou i financne narocnejsi sporty nez hokej. Spis me vadi, ze stat a mesta neprispivaji rovnomerne a nektere sporty jsou vice protezovany.

+3/−1
20.5.2015 10:58

B72o51h55u96s49l38a37v 63K85r98á56l62í98k 2681940229706

Něco jiného je platit za služby a něco jiného takovýto nevolnický až otrokářský systém.

+2/0
20.5.2015 12:18

M58i51l61o78š 14N98e75r55a12d 4785138303257

A v čem je nevolnický? když má dítě talent, tak si ho dobrý klub najde a nějakou formu kompenzace s mateřským klubem dohodne sám. Nesoudný rodič, který nevidí že jeho mazánek je průměrný nebo podprůměrný a chce ho za každou cenu natlačit mezi nejlepší, ten ať klidně solí jako mourovatej. Alespoň přidá na tréning těm opravdu perspektivním a jeho zbytnělé ego tak bude ku prospěchu alespoň někomu.  Jen chudák ten syn, který je pak díky rodičům všude za osla.

0/0
20.5.2015 12:31

P65ř97e54m59y33s80l 72K64a57r17b38a50n 1366559883898

No hlavne, ze vy u osmileteho kluka poznate, jakej je talent a kam ma sanci to dotahnout...

+2/0
20.5.2015 13:12

M37i84l45o64š 24N54e74r20a60d 4675518783517

Já ne, ale dám na názor trenéra a dalších lidí kteří se v daném sportu pohybují. Srovnávat výkony svého dítěte a jeho vrstevníků v oddílu i mimo něj také není od věci. Jako rodič vytvořím dítěti co nejlepší podmínky, aby mohlo růst, ale rozhodně ho nebudu tlačit za každou cenu někam, kde o něj nikdo nestojí. Bohužel znám řadu rodičů, kterým jde hlavně o to, aby jejich dítě dokázalo to, co se jim samotným nepovedlo.

0/0
20.5.2015 13:56

M47a58r33t42i70n 42H58o18r49a 4455245480152

A jestli vy resite u osmileteho decka, "jestli na to ma" a na to konto by mrl jit okamzite jinam, tak jste blazen...

0/0
20.5.2015 19:28

J11a43n 32J38i76r53k86a 7650730930

Ten problém ale není ani tolik u těch talentovaných, ale právě u těch méně nadaných: za ně nikdo ty peníze moc platit nechce. Kluby by je vzal, nechal by je hrát, trénovat, ale nechce se mu (logicky) za ně platit desetitisíce.

A pokud se původní klub rozhodne dělat pakárnu (rozhádá se s rodiči, anebo prostě začne vydírat), tak se výchovné stane bičem. Koukej zaplatit, jinak kluka nepustíme. A jestli raděj skončí s hokejem, to je nám putna...

0/0
21.5.2015 1:00

M66a64r11t21i32n 44H97o64r38a 4935235200572

Nějaký dokumentovatelný případ?

0/0
21.5.2015 7:15

J14a17n 65J22i39r81k86a 7480310260

Jeden je tady

***www.zacha-hokej.cz/domu/miroslav-pezda-zadost-o-zruseni-vychovnych-poplatku-v-ceskem-hokeji

0/0
21.5.2015 12:22

J18a53n 40J86i32r90k97a 7900840720

Velmi důležitá je i tato věta z výše zmíněného článku:

Ještě si dovoluji doplnit, že i kdyby chtěl tento hokejista XY po 10ti, 15ti, či 20ti letech nastoupit v jakémkoliv utkání, které pořádá ČSLH, tak se nejprve musí dohodnout v klubu A, což znamená vykoupit.

Což se přihodilo mému kmarádu T.V. z Č.Krumlova, který tam organizuje jeden manšaft podnikovky, chtěli u něj hrát 2 bývalí hokejisti (víceméně amatéři - kraj, možná 2.liga) a jejich bývalý klub jim zatrh (nevydal registračky), dokud nezaplatí. A nehráli...

0/0
21.5.2015 12:26
Foto

V64l66a76d69i31m35í72r 51K80r85o54u90p90a 8857278301202

Sport pro každého... (?...)

+1/−1
20.5.2015 10:35

V40á56c83l86a54v 45Z48e91l66i91n57k74a 2732400123372

Zvykejme si, bude hůř. Nám dojde, že ta "česká cesta" je špatná tak někdy v době, kdy budeme urputně bojovat o udržení o dvě divize níže s Kostarikou. Pak zjistíme, že ten systém, kdy bafuňáři museli především mít na BMW v plné palbě a po ledě se v důsledku tohoto systému logicky plácaly lemry zbohatlických papínků namísto kluků schopných udržet puk třeba na násadě od koštěte, byl přece jen kritizován právem. Škoda jen, že my jako národ musíme vždycky začít rýt hubou v zemi, než se probereme.

+15/0
20.5.2015 8:43

D46a91v47i39d 95P90e13c18a 1455674451716

Chtějí hráče zaplatí, nechtějí nezaplatí. Nechal bych to být. Problém je, když průměrný hráč chce přejít z důvodu stěhování, nebo prostě proto, že chce trénovat s kamarády ze školy. Hrozně špatné zazdít kluka, ze kterého za pár let může něco být. Dnes se mluví o tom, že děti nemají hrát na výsledek, spíš se naučit šikovnosti, bruslení, rozehrávka bez stresu. Máknout na fyzičce mohou jistě i ve 14 letech, ale když budou mít dřevěné ruce, těžko se to naučí.

+3/0
20.5.2015 8:11

J26a61r53o68s11l79a66v 44V11a84c20e30k 1382762632436

Tohle není jenom v hokeji.

+1/0
20.5.2015 8:08

F25r75a16n54t51i63š53e92k 78L90o23s 2490523742506

Neni se proč divit, že hokej upadá. Stal se z něj kšeft pro funkcionaře

+8/0
20.5.2015 8:07

D85a98v75i74d 15P47e87c72a 1925724661366

Není to tak jednoduché, kluby náklady mají a peníze se hodí.

+1/−1
20.5.2015 8:12

V60á81c27l10a29v 36J69e91ž68e60k 3890299624180

Ano, náklady mají, zejména funkcionáři, bafuňáři atd... A rodiče platí a platí.

0/0
20.5.2015 12:48

O60n88d20ř65e26j 90S36t44a34r31o61c12h 5580953372124

A kdo má tedy zaplatit těch 900 tisíc, podle vás? Zajímá mě to.

0/0
20.5.2015 9:09

J22a81r83o37s91l21a61v 89H93o22l82e81č80e34k 7192569216951

Ty už jsou zaplacené státem, obcemi, rodiči. Tady jde o dalších peníze, které se dají rozkrást a které nemají platit všichni co hrají, ale jen ti, co by mohli hrát výš.

0/0
20.5.2015 9:30

T85o97m62á37š 55P75e98c26h 1573945489278

900 za hráče od přípravky do juniorů je hlavně neskutečný blábol. To vychází na průměr 64 tis za hráče a rok. V 11 kategoriích máte 220 hracu, který klub má roční rozpočet 14 mio na mládež?

0/0
20.5.2015 11:30

K77a73r64e66l 47V18a44c35h25u48t 9363302709143

Zase tolik nefňukejte ... však se v článku píše JASNĚ, že okud o hráče nový klub stojí, tak přestupní finance i sám řeší ;-)R^ ... no a pokud o něho nestojí, tak holt věřit svému synkovi ;-) musí rodiče! ... Fakt mě nenapadá, jak by to mělo být jinak?

+3/0
20.5.2015 7:43

K18a53r62e98l 21V15a89c61h19u38t 9493842359183

Jen se koukněte na to foto - připadá vám, že toho chlapce hokej nějak BAVÍ?8-o

0/−2
20.5.2015 7:44

V37á74c63l65a51v 76D44o19k26s24a85n11s21k85ý 5791472719418

Já myslim, že snad všichni vidíme kam to s tou takzvanou prací s mládeží český hokej dotáhl. Za světovou špičkou čím dál víc zaostáváme, v NHL o naše hokejisty nejmenší zájem za posledních 25 let. Ale hlavně, že si zahrají protekční spratci.

+10/0
20.5.2015 7:40

V65á51c66l55a63v 57Z83e42l37i25n63k36a 2262620813362

Výstižné. Něco podobného říkávala nedávno zesnulá hokejová legenda Jarda Holík. Ten byl jeden z mála, který si ohledně marasmu, do kterého se potápí náš hokej, nebral servítky. Pro něho klasické. On si je nebral ani za komančů. Zvykejme si bude hůř.

+5/0
20.5.2015 8:37
Foto

M97i49c84h69a78l 92G68a98n36d48a22l20o92v13i81č 7718669171280

Co to je za blábol!? Hrál jsem 15 let hokej a nic takového jsem nezaznamenal.

0/0
20.5.2015 7:04

R83o50s80t21i15s81l18a49v 28M54e89i96s33n28e84r 6861399614

humus. nic jiného. parazité parazitují na všem myslitelném,a nezastaví se absolutně před ničím. hlavně když to sype. slovo morálka=téměř nadávka. čus.

+6/−6
20.5.2015 1:09

M11i62l71o81š 67N28e25r45a72d 4495338433917

Nevím Jake zkušenosti máte vy ostatní, ale výchovné se platí prakticky v každém sportu a to i v těch "malých" sportech které z vás neudělají boháče ani když to dotáhnete až na mistra světa.  Stejně tak roční  platba kolem 10.000,-kč za trénování není v porovnání s ostatními sporty nijak extrfémní. Pokud dítě dělá jakýkoli sport opravdu vážně a ne jen jako hobby pod hlavičkou školy nebo školní družiny, stojí to rodiče ročně  desetitisíce a spoustu času k tomu. Hokejky mají proti většině ostatních tu výhodu, že i průměrní z nich se budou moci tímto sportem slušně živt polovinu aktivního života. Proto si myslím, že pláč není na místě...

+11/−3
20.5.2015 0:18

P69e19t44r 96N84ě26m38e79c 4875702532497

průměrní určitě ne

+2/−2
20.5.2015 0:23

M53i46l50o88š 90N18e25r51a19d 4645548553117

Ale ano. Nebo máte pocit že v hokeji jsou placení jen reprezentanti a hráči extraligy?

+8/−1
20.5.2015 0:27

J82a62r95o69s19l68a26v 84H61o29l87e88č30e10k 7702119816221

Pokud považujete 1% nejúspěšnějších za průměr, pak se tím uživí i průměrní.

0/0
20.5.2015 9:32

M90i28l41o23š 81N73e55r80a40d 4175918813147

Procentuální vyjádření je vždy ošidné a to tím spíše, že si myslím, že váš údaj je prostě jen číslo které vás právě napadlo.  I kdyby ale bylo správné, nic to nemění na faktu že u malých sportů se pouze tím sportem dokáže uživit třeba jen několik opravdu výjimečných jednotlivců v republice. Náklady na to, aby se talentované dítě dostalo na úroveň těch nejlepších, jsou ale s hokejem srovnatelné.

0/0
20.5.2015 10:17

J63i87ř95í 12K63l41i20m78e11š 9361641914269

Tak se zeptej kolik si vydělává hráč krajskýho přeboru ;-D.

Juniorskou extraligu (a to už jsou nadprůměrní) každý rok opouští cca 300-400 hráčů, tj. za 10 ¨let dejme tomu 3.500 hokejistů - nevíš kde všichni hrajou? ;-D

.... a kde jsou teprve ti průměrní.....

0/0
20.5.2015 10:20

M62i10l69o18š 54N49e37r52a62d 4365688683797

Pokud se hráč nevejde ani mezi 1- 2 tisíce nejlepších v ČR, asi by měl pomýšlet na to, že se bude živit něčím jiným než hokejem.  Kolik se sportem uživí takových tenistů, atletů, plavců, nebo krasobruslařů? Mnohem méně a slyšíte je někde kvičet jací jsou chudáci?

+2/0
20.5.2015 10:38

J32a23r37o37s19l91a79v 25H34o10l34e96č17e69k 7702439896901

Kde jste vzal 2 tisíce nejlepší v ČR? Extraligu hraje cca 350 HRÁČŮ. 1. ligu taky tak. Nás začínalo v přípravce na okresním městě 40, pamatuju si kluky ze 2 ročníků nade mnou  a pode mnou a v mužích se z nich ze všech živil v 1. lize jeden jediný. Do extraligy se nedostal nikdo. A stejně tak je to i s hráči soupeřů. Takže to jedno procento bude spíš ještě moc.

0/0
20.5.2015 12:18

M75i31l64o21š 55N21e32r61a51d 4545618103607

Extraliga 14 týmů, 1. liga 14 týmů, 2 liga 30 týmů v obou skupinách, dohromady tedy 58 týmů v rámci ČR. 4 pětky a dva brankáři na tým = 1276 hráčů. A to počítám s tím, že žádný klub nemá mimo základní kádr ani nohu, což je samozřejmě nesmysl. A pak máme ještě řadu možností v zahraničí, čímž nemyslím jen NHL a KHL ale třeba státy typu Rakouska, kde jsou nároky mnohem nižší.

+1/0
20.5.2015 12:49

V36l42a82s19t95a 50D73o27č72e21k11a38l98o45v20á 1479796650187

Přesně tak..tady by chtěli všichni všechno zadarmo. Dcera tancovala - ročně mě to vyšlo na minimálně 25tis. , a to nepočítám, když se jelo na závody do zahraničí a měli letní soustředění. Je to bohužel tak, že všechno něco stojí a pokud chtějí rodiče profesionální úroveň a výsledky, musí se platit. Bylo by fajn, pokud by existovala nějaká "dotace" pro děti od hokejové federace nebo státu, kteří nadání mají a rodiče si to nemohou dovolit. 

;-)

0/0
20.5.2015 8:58

M72a45r91t47i24n 21H66o26r14a 4565495350622

To je zase výživná diskuse....

Píšu tu jako otec hráče extraligy juniorů. Za poslednch cca. 5 let to na mně několikrát zkoušeli různí zástupci různých klubů stylem: "mladý je dobrý! Nechcete k nám? ... Víte, ale my hostovačku nemáme rádi. My chceme když už bude hrát u nás, aby byl jako náš! .... tak že byste si ho jako vyplatíl? co?" 

Nakonec přestoupil před minulou sezónou. A pozor: nedal jsem nikomu ani korunu! Nový klub nezaplatil mateřskému sice plnou částku TABULKOVÉHO ODSTUPNÉHO, ale pouze sníženou hodnotu a přidal hráčskou kompenzaci... Co a jak, po tom je mi kulové!

Syn do přípravky začal pravidelně chodit ve čtyřech létech. Jako "školkáč" hrál za třetí třídy. Dobré časy se střídaly z horšíma.... kolem páté třídy párkrát nebyl ani nominovaný na zápasy. Kdyby řekl "končím" nikdo by mu doma neřekl ani popel.... Za ty roky vystřídal spoustu trnérů - některé doslova miluje a dodneška si s něma telefonuje, byť už hraje jinde, jiné nesnášel tehdy a nesnáší je i dneska. A opačně to fungovalo taky. Ale nikdy by mně ani na okamžik nenapadlo, že bych začal kecat trenérům do toho, s kým má nebo nemá hrát v lajně a nebo se ho snažit stěhovat někam jinam....... 

Není pravda, že se u desetiletého kluka nedá poznat, jestli je něm talent na to, aby se jednou prosadil nebo ne. Pokud se někde na vesnici vyloupne démant, velké kluby po něm okamžitě skočí a zaplatí.... je potřeba si uvědomit že v jednom ročníku žákovské ligy hraje nějakých 700 kluků.... nakonec se z nich plně prosadí tak 10-15.... Dalších dvacet by se prosadilo, kdyby tomu dávali víc a menší míru talentu "dodřeli" nasazením a pílí a naopak 5-10 megatalentů se zatluče na vlastní zdechlobě a nerozumu.... Zbytek je STAFÁŽ! 

Jestliže rodič strčí dobrovolně strčí hlavu do oprátky tabulkového odstupného, je to ne na politování, ale nakopání do zadele! Jestliže tlačím syna jinam, ale nestojí jim tam za to aby si ho "koupili", každému rozumnému člověku se musí rozvítit varovná kontrolka! Znamená to, že o něj nestojí!

+37/0
20.5.2015 0:07

P33e48t97r 64N33ě59m73e91c 4255732132197

Martine díky za info z praxe !!!

+4/0
20.5.2015 0:12

J63a81n 56J75i22r24k71a 7870530360

I já děkuji za příklad z praxe.

Ale řekněte mi upřímně: váš syn měl talent. Co ti kluci, kteří ho mají méně a za které ty kluby prostě nezaplatí? Co mají dělat v případě, že jdou v 15 na střední do jiného města a klub se začne stavět na zadní, že ho nepustí, dokavaď nedostanou výchovné...?

+3/−4
20.5.2015 0:17

J25o43s94e67f 97N39o34v68a70k 5328852476148

Tak v tom případě nezbývá, než na ten hnus přistoupit a nebo si vybrat - hokej doma nebo škola v jiném městě.

+1/0
20.5.2015 0:36

J59a46n 54J24i29r91k25a 7560710880

A není to škoda?

Proč by mělo být neřešitelným problémem: škola a hokej v jednom a tom samém městě? Proč by ten kluk musel v 15 skončit jen proto, že nemá na extraligu? Přitom ten novej klub by ho vzal, ovšem nemá na to, aby za něj zaplatil 80t. 

A o co jde tomu starýmu klubu? Ten kluk už za ně beztak nikdy nic neodehraje. Ačkoli pozor - kdyby ho nechali hrát na střední v městě, kde studuje, tak by třeba neskončil, vrátil by se dom a hrál za ně kraj. Ale takhle s tím prostě sekne...

+3/−1
20.5.2015 0:43

K37a60r38e20l 50N91a41x77e46r 8199962339634

pokud nastoupí jinde na školu nárok na výchovné klub nemá

0/0
20.5.2015 6:08

M69a64r61t44i67n 56H12o80r32a 4255775950382

Omyl. Ma.... Ale rozhodne ne hned. Resi se to v klidu hostovanim. Kdyz kluk dodela stredni a zustane v jinem klubu ci dokonce odejde na univerzitu a tam pokracuje i v hrani, normalne dobehne jeho juniorsky a vek a ma-li podepsat svuj prvni profi kontrakt, prichazi na radu vyporadani s materskym klubem. Krasne na tom je, ze tento inkasuje presto, ze chlapce od 13-14 na zimaku nikdo nevidel a nedali za nej ani kacku...

0/0
20.5.2015 7:47

J66a10n 51J95i37r78k53a 7540660170

Ale to pouze pokud jsou v klubu rozumní. Pokud se zabejčí, tak kluka na hostování nepustí a dělaj pakárnu s výchovným (mohl bych jmenovat, např. syn býv. hokejisty VD).

0/0
20.5.2015 12:34

M68a29r83t76i38n 53H48o37r16a 4365815840582

Neni to ten pripad "Tabor"? Jestli jo, tak doporucuju shlednout nejaky dil serialu Mestecko Twin Peaks... ".... Veci nejsou tim cim se zdaji byt...."

0/0
20.5.2015 13:43

H67e56l57e10n68a 17Č15í44ž59k23o21v35á 9411351502808

Díky za "zasvěcený", rozumný (i když na můj útlocitný vkus možná míst veknu přísbž) komentář. Konečně poznatek od někoho, kdo asi ví, jaká je realita.

0/0
20.5.2015 0:13







Najdete na iDNES.cz