Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rodiče malých hokejistů platí výchovné. Za sedmáka sedmdesát tisíc

Mít doma malého hokejistu si nemůže dovolit každý. A zvlášť když přijde stěhování rodičů do jiného města a tím také klubu. Pak rodiče musí zaplatit náklady, které klub měl s výchovou mladého sportovce. Takové vykoupení se přijde na desítky tisíc korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a69n 94J53i61r67k71a 7350250200

Zaznělo zde doposud spoustu názorů, ale trochu zmizela ta hlavní otázka:

Je výchovné vůbec oprávněné? ...z jakého důvodu by se mělo platit? Není náhodou zbytečné?

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen...

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+1/0
21.5.2015 1:38
Foto

I28m86r67i96c88h 95S14u43c44h66a45r41s46k10ý 8846133895711

Jelikož mám hubu někdy nevymáchanou .........tak raději jen řeknu, že jediný kdo to s českým hokejem myslí vážně je Jaromír Jágr R^R^R^R^R^R^

0/0
20.5.2015 18:24

J89i48ř39í 74K79r66a76m92p44l 4606364336436

však ono MS v hokeji ukázalo, že hokejový kádr slábne a že je ve výchově nových hokejistů chyba či problém

+1/−1
20.5.2015 13:31

J64a51n 78T28o91m72á12š 9468176989139

na MS se ukázalo že trenér si bral pouze své koně bez ohledu na formu

0/0
20.5.2015 16:45
Foto

D94a70v33i76d 72J16a56n57i33k 5376686785774

Za kazdy sport a konicek se plati. Nevidim na tom nic divneho. Jsou i financne narocnejsi sporty nez hokej. Spis me vadi, ze stat a mesta neprispivaji rovnomerne a nektere sporty jsou vice protezovany.

+3/−1
20.5.2015 10:58

B81o86h81u93s98l34a24v 93K14r91á65l74í69k 2171490529626

Něco jiného je platit za služby a něco jiného takovýto nevolnický až otrokářský systém.

+2/0
20.5.2015 12:18

M48i55l82o86š 94N60e73r13a89d 4975528373297

A v čem je nevolnický? když má dítě talent, tak si ho dobrý klub najde a nějakou formu kompenzace s mateřským klubem dohodne sám. Nesoudný rodič, který nevidí že jeho mazánek je průměrný nebo podprůměrný a chce ho za každou cenu natlačit mezi nejlepší, ten ať klidně solí jako mourovatej. Alespoň přidá na tréning těm opravdu perspektivním a jeho zbytnělé ego tak bude ku prospěchu alespoň někomu.  Jen chudák ten syn, který je pak díky rodičům všude za osla.

0/0
20.5.2015 12:31

P47ř93e27m11y55s85l 26K54a22r79b39a34n 1276889463948

No hlavne, ze vy u osmileteho kluka poznate, jakej je talent a kam ma sanci to dotahnout...

+2/0
20.5.2015 13:12

M78i17l32o43š 39N32e76r23a12d 4215788423507

Já ne, ale dám na názor trenéra a dalších lidí kteří se v daném sportu pohybují. Srovnávat výkony svého dítěte a jeho vrstevníků v oddílu i mimo něj také není od věci. Jako rodič vytvořím dítěti co nejlepší podmínky, aby mohlo růst, ale rozhodně ho nebudu tlačit za každou cenu někam, kde o něj nikdo nestojí. Bohužel znám řadu rodičů, kterým jde hlavně o to, aby jejich dítě dokázalo to, co se jim samotným nepovedlo.

0/0
20.5.2015 13:56

M45a85r67t20i27n 95H14o11r65a 4265505100352

A jestli vy resite u osmileteho decka, "jestli na to ma" a na to konto by mrl jit okamzite jinam, tak jste blazen...

0/0
20.5.2015 19:28

J28a18n 88J68i93r15k87a 7860450850

Ten problém ale není ani tolik u těch talentovaných, ale právě u těch méně nadaných: za ně nikdo ty peníze moc platit nechce. Kluby by je vzal, nechal by je hrát, trénovat, ale nechce se mu (logicky) za ně platit desetitisíce.

A pokud se původní klub rozhodne dělat pakárnu (rozhádá se s rodiči, anebo prostě začne vydírat), tak se výchovné stane bičem. Koukej zaplatit, jinak kluka nepustíme. A jestli raděj skončí s hokejem, to je nám putna...

0/0
21.5.2015 1:00

M71a96r94t29i15n 80H16o75r77a 4935215810572

Nějaký dokumentovatelný případ?

0/0
21.5.2015 7:15

J62a20n 25J76i66r62k37a 7700450740

Jeden je tady

***www.zacha-hokej.cz/domu/miroslav-pezda-zadost-o-zruseni-vychovnych-poplatku-v-ceskem-hokeji

0/0
21.5.2015 12:22

J28a15n 80J18i11r55k62a 7900500200

Velmi důležitá je i tato věta z výše zmíněného článku:

Ještě si dovoluji doplnit, že i kdyby chtěl tento hokejista XY po 10ti, 15ti, či 20ti letech nastoupit v jakémkoliv utkání, které pořádá ČSLH, tak se nejprve musí dohodnout v klubu A, což znamená vykoupit.

Což se přihodilo mému kmarádu T.V. z Č.Krumlova, který tam organizuje jeden manšaft podnikovky, chtěli u něj hrát 2 bývalí hokejisti (víceméně amatéři - kraj, možná 2.liga) a jejich bývalý klub jim zatrh (nevydal registračky), dokud nezaplatí. A nehráli...

0/0
21.5.2015 12:26
Foto

V67l58a31d57i11m98í22r 78K80r64o37u37p32a 8877838871872

Sport pro každého... (?...)

+1/−1
20.5.2015 10:35

V38á19c91l34a13v 24Z44e83l14i37n23k53a 2472160573452

Zvykejme si, bude hůř. Nám dojde, že ta "česká cesta" je špatná tak někdy v době, kdy budeme urputně bojovat o udržení o dvě divize níže s Kostarikou. Pak zjistíme, že ten systém, kdy bafuňáři museli především mít na BMW v plné palbě a po ledě se v důsledku tohoto systému logicky plácaly lemry zbohatlických papínků namísto kluků schopných udržet puk třeba na násadě od koštěte, byl přece jen kritizován právem. Škoda jen, že my jako národ musíme vždycky začít rýt hubou v zemi, než se probereme.

+15/0
20.5.2015 8:43

D63a52v81i12d 24P31e14c71a 1865604771266

Chtějí hráče zaplatí, nechtějí nezaplatí. Nechal bych to být. Problém je, když průměrný hráč chce přejít z důvodu stěhování, nebo prostě proto, že chce trénovat s kamarády ze školy. Hrozně špatné zazdít kluka, ze kterého za pár let může něco být. Dnes se mluví o tom, že děti nemají hrát na výsledek, spíš se naučit šikovnosti, bruslení, rozehrávka bez stresu. Máknout na fyzičce mohou jistě i ve 14 letech, ale když budou mít dřevěné ruce, těžko se to naučí.

+3/0
20.5.2015 8:11

J96a56r78o18s87l75a80v 35V23a81c44e70k 1472692232696

Tohle není jenom v hokeji.

+1/0
20.5.2015 8:08

F12r86a56n60t23i92š48e83k 55L73o44s 2890123432876

Neni se proč divit, že hokej upadá. Stal se z něj kšeft pro funkcionaře

+8/0
20.5.2015 8:07

D49a71v62i80d 89P16e19c80a 1605554791296

Není to tak jednoduché, kluby náklady mají a peníze se hodí.

+1/−1
20.5.2015 8:12

V66á94c12l92a35v 54J32e45ž72e77k 3430559584860

Ano, náklady mají, zejména funkcionáři, bafuňáři atd... A rodiče platí a platí.

0/0
20.5.2015 12:48

O65n48d84ř88e34j 74S98t88a95r85o90c94h 5780783102524

A kdo má tedy zaplatit těch 900 tisíc, podle vás? Zajímá mě to.

0/0
20.5.2015 9:09

J67a21r51o40s66l93a48v 64H62o38l56e63č68e81k 7752599866631

Ty už jsou zaplacené státem, obcemi, rodiči. Tady jde o dalších peníze, které se dají rozkrást a které nemají platit všichni co hrají, ale jen ti, co by mohli hrát výš.

0/0
20.5.2015 9:30

T61o85m45á87š 76P45e73c17h 1183465549498

900 za hráče od přípravky do juniorů je hlavně neskutečný blábol. To vychází na průměr 64 tis za hráče a rok. V 11 kategoriích máte 220 hracu, který klub má roční rozpočet 14 mio na mládež?

0/0
20.5.2015 11:30

K64a97r69e73l 88V47a68c67h90u85t 9693842469663

Zase tolik nefňukejte ... však se v článku píše JASNĚ, že okud o hráče nový klub stojí, tak přestupní finance i sám řeší ;-)R^ ... no a pokud o něho nestojí, tak holt věřit svému synkovi ;-) musí rodiče! ... Fakt mě nenapadá, jak by to mělo být jinak?

+3/0
20.5.2015 7:43

K63a57r58e38l 90V52a40c26h49u52t 9873972389743

Jen se koukněte na to foto - připadá vám, že toho chlapce hokej nějak BAVÍ?8-o

0/−2
20.5.2015 7:44

V79á78c39l85a78v 26D50o79k27s94a74n67s23k42ý 5231952869758

Já myslim, že snad všichni vidíme kam to s tou takzvanou prací s mládeží český hokej dotáhl. Za světovou špičkou čím dál víc zaostáváme, v NHL o naše hokejisty nejmenší zájem za posledních 25 let. Ale hlavně, že si zahrají protekční spratci.

+10/0
20.5.2015 7:40

V23á86c97l14a49v 27Z59e84l63i28n41k16a 2252400183762

Výstižné. Něco podobného říkávala nedávno zesnulá hokejová legenda Jarda Holík. Ten byl jeden z mála, který si ohledně marasmu, do kterého se potápí náš hokej, nebral servítky. Pro něho klasické. On si je nebral ani za komančů. Zvykejme si bude hůř.

+5/0
20.5.2015 8:37
Foto

M24i59c69h29a42l 57G67a34n82d77a59l61o65v61i98č 7978719701120

Co to je za blábol!? Hrál jsem 15 let hokej a nic takového jsem nezaznamenal.

0/0
20.5.2015 7:04

R62o17s66t46i26s89l90a49v 36M91e29i90s35n50e62r 6571589764

humus. nic jiného. parazité parazitují na všem myslitelném,a nezastaví se absolutně před ničím. hlavně když to sype. slovo morálka=téměř nadávka. čus.

+6/−6
20.5.2015 1:09

M55i68l97o56š 88N37e34r66a88d 4645318703727

Nevím Jake zkušenosti máte vy ostatní, ale výchovné se platí prakticky v každém sportu a to i v těch "malých" sportech které z vás neudělají boháče ani když to dotáhnete až na mistra světa.  Stejně tak roční  platba kolem 10.000,-kč za trénování není v porovnání s ostatními sporty nijak extrfémní. Pokud dítě dělá jakýkoli sport opravdu vážně a ne jen jako hobby pod hlavičkou školy nebo školní družiny, stojí to rodiče ročně  desetitisíce a spoustu času k tomu. Hokejky mají proti většině ostatních tu výhodu, že i průměrní z nich se budou moci tímto sportem slušně živt polovinu aktivního života. Proto si myslím, že pláč není na místě...

+11/−3
20.5.2015 0:18

P81e42t62r 58N25ě57m97e69c 4305692862647

průměrní určitě ne

+2/−2
20.5.2015 0:23

M70i75l20o23š 45N75e69r58a70d 4795518213377

Ale ano. Nebo máte pocit že v hokeji jsou placení jen reprezentanti a hráči extraligy?

+8/−1
20.5.2015 0:27

J66a14r88o66s22l45a80v 38H45o39l62e10č82e72k 7912379166811

Pokud považujete 1% nejúspěšnějších za průměr, pak se tím uživí i průměrní.

0/0
20.5.2015 9:32

M86i65l92o40š 21N76e68r28a44d 4615838183207

Procentuální vyjádření je vždy ošidné a to tím spíše, že si myslím, že váš údaj je prostě jen číslo které vás právě napadlo.  I kdyby ale bylo správné, nic to nemění na faktu že u malých sportů se pouze tím sportem dokáže uživit třeba jen několik opravdu výjimečných jednotlivců v republice. Náklady na to, aby se talentované dítě dostalo na úroveň těch nejlepších, jsou ale s hokejem srovnatelné.

0/0
20.5.2015 10:17

J66i51ř45í 79K81l37i20m59e89š 9441521434189

Tak se zeptej kolik si vydělává hráč krajskýho přeboru ;-D.

Juniorskou extraligu (a to už jsou nadprůměrní) každý rok opouští cca 300-400 hráčů, tj. za 10 ¨let dejme tomu 3.500 hokejistů - nevíš kde všichni hrajou? ;-D

.... a kde jsou teprve ti průměrní.....

0/0
20.5.2015 10:20

M16i34l77o63š 34N77e42r43a21d 4575378823407

Pokud se hráč nevejde ani mezi 1- 2 tisíce nejlepších v ČR, asi by měl pomýšlet na to, že se bude živit něčím jiným než hokejem.  Kolik se sportem uživí takových tenistů, atletů, plavců, nebo krasobruslařů? Mnohem méně a slyšíte je někde kvičet jací jsou chudáci?

+2/0
20.5.2015 10:38

J95a38r15o62s92l72a51v 97H51o33l24e54č57e74k 7322729766971

Kde jste vzal 2 tisíce nejlepší v ČR? Extraligu hraje cca 350 HRÁČŮ. 1. ligu taky tak. Nás začínalo v přípravce na okresním městě 40, pamatuju si kluky ze 2 ročníků nade mnou  a pode mnou a v mužích se z nich ze všech živil v 1. lize jeden jediný. Do extraligy se nedostal nikdo. A stejně tak je to i s hráči soupeřů. Takže to jedno procento bude spíš ještě moc.

0/0
20.5.2015 12:18

M51i93l41o94š 40N17e83r71a48d 4645768573457

Extraliga 14 týmů, 1. liga 14 týmů, 2 liga 30 týmů v obou skupinách, dohromady tedy 58 týmů v rámci ČR. 4 pětky a dva brankáři na tým = 1276 hráčů. A to počítám s tím, že žádný klub nemá mimo základní kádr ani nohu, což je samozřejmě nesmysl. A pak máme ještě řadu možností v zahraničí, čímž nemyslím jen NHL a KHL ale třeba státy typu Rakouska, kde jsou nároky mnohem nižší.

+1/0
20.5.2015 12:49

V21l11a27s12t42a 26D55o33č94e16k35a75l37o48v57á 1709846680907

Přesně tak..tady by chtěli všichni všechno zadarmo. Dcera tancovala - ročně mě to vyšlo na minimálně 25tis. , a to nepočítám, když se jelo na závody do zahraničí a měli letní soustředění. Je to bohužel tak, že všechno něco stojí a pokud chtějí rodiče profesionální úroveň a výsledky, musí se platit. Bylo by fajn, pokud by existovala nějaká "dotace" pro děti od hokejové federace nebo státu, kteří nadání mají a rodiče si to nemohou dovolit. 

;-)

0/0
20.5.2015 8:58

M22a16r13t67i84n 48H63o81r89a 4265735100142

To je zase výživná diskuse....

Píšu tu jako otec hráče extraligy juniorů. Za poslednch cca. 5 let to na mně několikrát zkoušeli různí zástupci různých klubů stylem: "mladý je dobrý! Nechcete k nám? ... Víte, ale my hostovačku nemáme rádi. My chceme když už bude hrát u nás, aby byl jako náš! .... tak že byste si ho jako vyplatíl? co?" 

Nakonec přestoupil před minulou sezónou. A pozor: nedal jsem nikomu ani korunu! Nový klub nezaplatil mateřskému sice plnou částku TABULKOVÉHO ODSTUPNÉHO, ale pouze sníženou hodnotu a přidal hráčskou kompenzaci... Co a jak, po tom je mi kulové!

Syn do přípravky začal pravidelně chodit ve čtyřech létech. Jako "školkáč" hrál za třetí třídy. Dobré časy se střídaly z horšíma.... kolem páté třídy párkrát nebyl ani nominovaný na zápasy. Kdyby řekl "končím" nikdo by mu doma neřekl ani popel.... Za ty roky vystřídal spoustu trnérů - některé doslova miluje a dodneška si s něma telefonuje, byť už hraje jinde, jiné nesnášel tehdy a nesnáší je i dneska. A opačně to fungovalo taky. Ale nikdy by mně ani na okamžik nenapadlo, že bych začal kecat trenérům do toho, s kým má nebo nemá hrát v lajně a nebo se ho snažit stěhovat někam jinam....... 

Není pravda, že se u desetiletého kluka nedá poznat, jestli je něm talent na to, aby se jednou prosadil nebo ne. Pokud se někde na vesnici vyloupne démant, velké kluby po něm okamžitě skočí a zaplatí.... je potřeba si uvědomit že v jednom ročníku žákovské ligy hraje nějakých 700 kluků.... nakonec se z nich plně prosadí tak 10-15.... Dalších dvacet by se prosadilo, kdyby tomu dávali víc a menší míru talentu "dodřeli" nasazením a pílí a naopak 5-10 megatalentů se zatluče na vlastní zdechlobě a nerozumu.... Zbytek je STAFÁŽ! 

Jestliže rodič strčí dobrovolně strčí hlavu do oprátky tabulkového odstupného, je to ne na politování, ale nakopání do zadele! Jestliže tlačím syna jinam, ale nestojí jim tam za to aby si ho "koupili", každému rozumnému člověku se musí rozvítit varovná kontrolka! Znamená to, že o něj nestojí!

+37/0
20.5.2015 0:07

P20e38t82r 46N72ě13m83e18c 4105502152827

Martine díky za info z praxe !!!

+4/0
20.5.2015 0:12

J39a76n 38J74i66r25k24a 7690700310

I já děkuji za příklad z praxe.

Ale řekněte mi upřímně: váš syn měl talent. Co ti kluci, kteří ho mají méně a za které ty kluby prostě nezaplatí? Co mají dělat v případě, že jdou v 15 na střední do jiného města a klub se začne stavět na zadní, že ho nepustí, dokavaď nedostanou výchovné...?

+3/−4
20.5.2015 0:17

J69o83s61e69f 40N57o57v63a20k 5878122666898

Tak v tom případě nezbývá, než na ten hnus přistoupit a nebo si vybrat - hokej doma nebo škola v jiném městě.

+1/0
20.5.2015 0:36

J87a84n 74J80i68r94k90a 7180950740

A není to škoda?

Proč by mělo být neřešitelným problémem: škola a hokej v jednom a tom samém městě? Proč by ten kluk musel v 15 skončit jen proto, že nemá na extraligu? Přitom ten novej klub by ho vzal, ovšem nemá na to, aby za něj zaplatil 80t. 

A o co jde tomu starýmu klubu? Ten kluk už za ně beztak nikdy nic neodehraje. Ačkoli pozor - kdyby ho nechali hrát na střední v městě, kde studuje, tak by třeba neskončil, vrátil by se dom a hrál za ně kraj. Ale takhle s tím prostě sekne...

+3/−1
20.5.2015 0:43

K84a48r75e59l 97N80a26x33e93r 8309792619544

pokud nastoupí jinde na školu nárok na výchovné klub nemá

0/0
20.5.2015 6:08

M71a15r86t68i48n 38H28o45r98a 4765175960272

Omyl. Ma.... Ale rozhodne ne hned. Resi se to v klidu hostovanim. Kdyz kluk dodela stredni a zustane v jinem klubu ci dokonce odejde na univerzitu a tam pokracuje i v hrani, normalne dobehne jeho juniorsky a vek a ma-li podepsat svuj prvni profi kontrakt, prichazi na radu vyporadani s materskym klubem. Krasne na tom je, ze tento inkasuje presto, ze chlapce od 13-14 na zimaku nikdo nevidel a nedali za nej ani kacku...

0/0
20.5.2015 7:47

J19a60n 14J80i67r64k78a 7940750930

Ale to pouze pokud jsou v klubu rozumní. Pokud se zabejčí, tak kluka na hostování nepustí a dělaj pakárnu s výchovným (mohl bych jmenovat, např. syn býv. hokejisty VD).

0/0
20.5.2015 12:34

M59a87r61t72i11n 91H36o81r51a 4215355760102

Neni to ten pripad "Tabor"? Jestli jo, tak doporucuju shlednout nejaky dil serialu Mestecko Twin Peaks... ".... Veci nejsou tim cim se zdaji byt...."

0/0
20.5.2015 13:43

H51e71l95e87n25a 23Č39í76ž70k71o38v42á 9861141582308

Díky za "zasvěcený", rozumný (i když na můj útlocitný vkus možná míst veknu přísbž) komentář. Konečně poznatek od někoho, kdo asi ví, jaká je realita.

0/0
20.5.2015 0:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.