Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kramný u soudu odmítl vinu za smrt manželky a dcery, chce se očistit

Ostravský soud začal projednávat případ Petra Kramného obžalovaného z vraždy šestatřicetileté manželky a osmileté dcery na dovolené v Egyptě. Kramný se rozhodl vypovídat a začal velmi emotivně. Vinu i obžalobu odmítl. Chce prý znát pravdu a očistit před soudem své jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D94a27v83i66d 51C36e90c53h 9661488

Co kdyby se nam tady vyjadril nejaky elektrikar? Je mozne obejit pojistku na hotelovem pokoji tak aby spotrebic nebo drat propustil dostatecny proud na zabiti?

Byl by takovy zasah do instalace jednoduchy a jednodusse upravitelny do puvodniho stavu? Jaky by byl  dopad  na zarizeni pokoje, na okolni prostredi , hotelovou chodbu a  sousedni pokoje? Nakonec, je mozne zamenit priznaky umrti na zasah el. proudem a otravou kyanidu?

0/0
30.6.2015 17:35

J61a88n 73H27r53u87b57e90š 9318194535849

Napětí v běžné zásuvce není dost vysoké na to, aby spolehlivě zabíjelo. Je známo nepřeberně případů přežití zasažení mnohem silnějším zdrojem. Pokud by to byla skutečně plánovaná vražda, proč by to Kramný dělal takto s nejistým výsledkem? A pokud by použil silnější zdroj, došlo by ke změnám (např.popáleninám na kůži), které by odhalilo hned první ohledání.

Musel by je obě zabít současně, těžko předpokládat, že by jedna z nich v klidu ležela a spala, zatímco druhá by se zmítala v křeči zasažená proudem. Možnost, že by je (kdokoli) proudem vraždil jednu po druhé, můžeme považovat za krajně nepravděpodobnou. Jak je to vůbec technicky proveditelné?

Že by v hotelu plném lidí zvolil někdo k plánované vraždě tak teatrální způsob jako zabití elektrickým proudem, které se asi neobejde bez hluku? Nevím, jestli zasažená osoba může vydávat řev a jekot, určitě se ale bude zmátat v křečích. Bude někdo plánovat vraždu a přitom riskovat prozrazení kvůli hluku?

Otázek mě napadá ještě celá řada...

Já nevím, jestli je Kramný vivnen, rozhodně mi není ani trochu sympatický - ale útržky informací, které o případu jsou veřejnosti známé, vyvolávají pochybnost.

+3/−1
30.6.2015 10:38

T35o64m60a19s 79C82e80n81e89k 6687294140193

Nedívejte se tolik na béčkové detektivky. ;-D

0/−2
30.6.2015 13:22

R30a26d58e89k 60J85a24h10n 8556307155345

Napětí nezabíjí. Zabíjí proud. Když si budete sundavat svetr, dosáhnete napětí ve výboji v řádek tisíců Voltů, ale nic se Vám nestane. Proti tomu běžná zásuvka je velmi "tvrdý" zdroj elektrické energie a zabíjí celkem spolehlivě. Záleží, jak proud projde tělem, přes jaké orgány a jak dlouho.

+3/0
30.6.2015 14:14

J12a57n 12H97r55u87b42e51š 9418574125909

No možná byste si měl nejdřív o fyzice přečíst něco víc neč jen vikipedii. Ale pokud na to nemáte sicflajš, podívejte se aspoň na totot video:

http://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/zabiji-proud-nebo-napeti

0/−1
30.6.2015 16:25

J27a20n 69H84r66u98b92e68š 9698184325709

Pokud budou chytřejší než Vaše reakce, tak proč ne.

0/0
30.6.2015 16:28

P98e10t69r 33K39r83i79s44t54o84f 8764358770835

prohlaseni psychologa: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pripad-petr-kramny/327933/kramny-musi-dohrat-roli-pak-ale-hrozi-ze-se-zabije-rika-psycholog-o-chovani-petra-k.html

0/0
30.6.2015 9:55
Foto

J44i79ř86í 62K76r72a24t67ě72n49a 1251382437567

Další psycholog by tvrdil zase něco jiného.

0/0
30.6.2015 13:16

M36i46c64h92a34l 41B98ř55e28z19i21n56a 7765674450413

případ chorobně žárlivého muže...

0/0
30.6.2015 9:49

P43e44t17r 82B63u22r81i17a41n 6597553414363

za těch okolností ho odsoudit nemohou... (snad). Jestli to ale udělal, dožene ho to později, i kdyby to byl bezcitnej šmejd

0/0
30.6.2015 9:47

J29i17ř11í 50L32u17k18á30š82e10k 5460841880613

tak co, udělal to, nebo ne, já si myslim, že ano...podle toho co jsem četl...je to jen z medií a novináři často píšou blbosti, ale nelíbí se mi....

+2/0
30.6.2015 9:24

T77o50m30á94š 56C31h40r16u80d30i60m91s23k64ý 5564616747846

Trochu mi to připomíná hru městečko palermo......divně se chová, bude to vrah. Jsou tam velké nesrovnalosti a podivnosti, možná to byl opravdu on, ale pokud soud nenajde přímý důkaz.... Přeci ho neodsoudí za vraždu jen pomocí nepřímých důkazů a domněnek 8-o. I kdyby to tisíckrát udělal a všichni to věděli, takhle by soudní systém fungovat neměl.

+4/0
30.6.2015 9:07

D66a28n97i11e20l 16K54r59o37n21e59r 7444704966747

primy dukaz neni nezbytnou podminkou pro odsouzeni...ostatne to vyplyva i z logiky veci.

0/0
30.6.2015 9:16

T60o13m65á21š 63C98h19r95u23d36i79m88s39k92ý 5524726307346

no dobře, ale pokud není jistota, že toi byl on... z tohodle pak jsou ty justiční omyly---ono to na základě nepřímých důkazů vypadalo, že to byl on, tak jsme ho odsoudili, nikoho lepšího jsme nenašli.....

+3/0
30.6.2015 9:18

D60a27n70i62e76l 40K23r50o95n92e29r 7554464596627

Tak ono nastaly justicni omyly i v situacich, kdy byly k dispozici prime dukazy. Zkuste si predstavit situaci: zamknete muze a zenu do trezoru a hlidate vchod. Kdyz odemknete, bude zena mrtva a zjistite, ze zemrela uskrcenim. Muz tvrdi, ze se ji ani nedotkl. A opravdu...pes nenajde na jejim tele zadne pachove stopy toho muze a naopak. Zaroven neni muz nijak poskrabany, coz by vzhledem k zapase o zivot mel byt...Mate zde vyrazne rozpory...co ted?

0/0
30.6.2015 9:29
Foto

J27i62ř60í 90K50r20a85t57ě31n84a 1731392267247

A co stopy po škrcení? Něčím ji uškrtit musel.

0/0
30.6.2015 13:18
Foto

T66o83m47á39š 19M19i79h14a96l36i34k 1969234123255

Vy čo ho obhajujete - to súdite podľa toho, že o ničom inom neviete? Že žaloba si dovolila takú drzoť a nedala diskutérom na idnes dôkazy polície skôr ako ich videl súd??? Preberte sa ! Kramný je beštiálny vrah !

+2/−5
30.6.2015 7:52

P75e66t89r 29P35a22v39e91l 3805786245744

Dokud soud nerozhodne jinak, tak je naprosto v pořádku a dokonce v civilizovaných zemích zcela žádoucí, aby byla ctěna presumpce neviny... Navíc nebyl zveřejněn žádný přímý důkaz, že to udělal, tak mi není jasné, z čeho usuzujete, že je bestiální vrah... Zatím totiž většina věcí svědčí o opaku...

+6/−1
30.6.2015 8:17

M69a48r77t12i10n 96S35v39o18b80o26d36a 4498823228654

R^

0/0
30.6.2015 8:39

D34a65n53i95e82l 41K55r27o83n19e90r 7124364916667

Jak ta presumpce neviny souvisi se zdejsi diskuzi?

0/0
30.6.2015 8:44
Foto

T59o94m44á20š 65M28i34h33a10l87i71k 1169944503625

Súhlasím, ale tu nie sme na súde, ale v diskusii a máme právo povedať súkromný názor. A aj ten, že je vrah, alebo nie je :) Uvidíme...

0/0
30.6.2015 10:34

M79a52r98t73i66n 24S35v27o90b37o91d60a 4288893158324

O tom, že je Kramný beštiálný vrah, nepadl zatím jeden jediný přímý důkaz, zato to, že ty jsi jednoduchý internetový mluvka bez špetky zdravého rozumu, to jsi na sebe odhalil sám tím, co jsi napsal.

+3/0
30.6.2015 8:42

I13v26a24n 65Č41u14k71a 3552464101412

ty bys nemohl pískat ani okresní přebor

0/0
30.6.2015 11:20
Foto

J53i17ř20í 34K60r75a30t39ě47n12a 1611342517337

Prostě policie posbírala nějaké střípky a doufá že to bude stačit.

0/0
30.6.2015 13:19

V76l52a81s72t67i16m42i93l 64H68a89l79b83i31c74h 8793525376668

Tak to je dobré.Zabíti někoho nezjištěným elektrickým prostředkem.Možná to byl kulový blesk.

+3/0
30.6.2015 7:00

M81a81r20t79i13n 41K83r96č60i67l 6300508908729

;-D

0/0
30.6.2015 7:49

J42o64s61e89f 82L77a93s98k59o51š 2517430790

Jako manželka leží v pokoji kde já se hrabu v zásuvce a snažim se nějak vytáhnout nějaký dráty - ona furt nic holka nic. Začnu mávat drátama obě furt nic. Ono nízké napětí většina zdravých lidí přežije. I ta spekulace že to udělal ve sprše mi přijde trochu krkolomná. Zabít někoho elektrikou není zrovna to nejjednodušší.

+8/−1
30.6.2015 0:53

M90i98c63h67a58l 34B66ř68e51z66i71n78a 7415824180813

na nízkým napětí stačí spotřebičem zajistit dostatečný ampéry a je to.....

+1/−1
30.6.2015 9:52

P35e44t27r 98S17v51o65b23o89d69a 7582721824

Ufff. 8-o

0/0
30.6.2015 10:49
Foto

J31i67ř38í 68K61r92a97t95ě10n70a 1261332137897

Jakým spotřebičem?

0/0
30.6.2015 13:21

D97a88v20i51d 94C84e26c33h 9171348

musel by vyradit egyptskou pojistku a pak drat nebo el. spotrebic zavest do vany. nechce se mi ale verit, by egyptska policie takovou zmenu na hotelovem pokoji nezaznamenala  a nebo ze by zamenila priznaky zasahu el. proudem za otravu kyanidem.  nejsou to pitomci. s otravou maji zkusenosti uz  od Kleopatry...

0/0
30.6.2015 17:30

P43e71t48r 42K50r76i87s74t93o84f 8304988430195

Tak jsem si to vygooglil,co je to za hajjjzzzla: Z Egypta si nechal nazakazku ukradnout auto manzelky,jako pojistovaci podvod, Manzelka mela pohlavni styk,ikdyz s ni nespal, nemeli prujem jak tvrdi, Egyptska pitva napriklad nezkouma srdce,takze az v CR zjistili,ze zemreli na zastavu srdce, jeho sestra s nim prestala mluvit neveri mu(od pohledu hodna zena) + vsechny psychologicke a emocni posudy proti nemu.Takze jen mi nesedi,ze by zabil dceru, to nepochopim, ale to si policie asi mysli,ze ji zneuzival podle fotek,jak je s ni v posteli,kdyz mu manzelka nedala. HODNE DRSNY;-€ Od pohledu je to panchart,ale zavrazdit8-o

+4/−6
29.6.2015 23:15

A78d89o19l84f 35R72o10z75b13o61ř67i33l 5788280637

XXX

0/0
29.6.2015 23:33

D87a66v97i59d 13P34o88k53o65r54n32ý 1824519393282

Od pohledu hodná, od pohledu panchart ... chtěl bych vidět Vaši fotografii :-)

+10/0
30.6.2015 0:08

P69e98t54r 10K71r14i74s40t96o43f 8344678670865

zaklad mezilidskych vztahu je rozpoznat cloveka odpohledu!! Najdete si jak vypada jeho sestra a uvidite komu budete verit!!

Kazdy to v sobe ma! Kramny: velmi sebevedomy prichod k soudu, usmevavy arogantni. Zbytek se doctete v psychlogickych posudcich. - je zvlastne zcela bez emoci! Myslim,ze dukazy co jsem vypsal jsou zcela jasne, boohuzel!

+1/−4
30.6.2015 0:29

D73a26v96i68d 20P15o28k31o48r40n83ý 1884469533402

10:04 - Kramný nemůže mluvit, má skloněnou hlavu a pláče.

10:06 - „Monika se vůbec nehýbala, ležela zády ke Klárce, na posteli blíže k oknu. Přeskočil jsem od Klárky k Monice, měla otevřené oči, otevřenou pusu, ležela na pravém boku, obličejem k oknu. Snažil jsem se ji oživovat...,“ potichu emotivně vypráví se slzami v očích Kramný. „Nevěděl jsem, co mám dělat, proběhlo mi tisíce myšlenek v hlavě.“

0/−1
30.6.2015 0:37

J13a89r57o45m84í91r 68K78r78á56l 4580229354109

Jenomže to nejsou důkazy, ale pocity.  A na ty se u soudu nehraje.

+3/0
30.6.2015 5:51

P25e77t66r 30P66a91v37e34l 3235406335104

Vy předkládáte pocity a domněnky jako důkaz... doufám, že nepracujete jako soudce...

+4/0
30.6.2015 8:20

J47a59n 23H26r82u67b31e10š 9938534755319

a Stalin byl docela fešák, jak ten se uměl hezky usmívat - co říkáte, znalče?

0/0
30.6.2015 10:44

J82a93n 14H47r28u22b60e92š 9918304325619

Nebo manekýn doktor Sládek ...

0/0
30.6.2015 10:45
Foto

J27i67ř78í 61K12r77a76t26ě22n83a 1531182647617

Takže kdokoliv ze zlým pohledem je okamžitě budoucí vrah? Podle čeho jste poznáte sebevědomou chůzi? Proč by se nemohl usmát? Tvrdíte že se usmívá a pak zase že je zcela bez emocí? Protiřečíte si.

0/0
30.6.2015 13:24

P73e89t89r 34S16v71o12b44o47d71a 7862891154

Omg omg .. po prvnich 5ti slovech jsem mel prestat cist ... ja hlupak :o

0/0
30.6.2015 10:52

J10i78r39i 17H26r37z61i97n24a 2877691973257

Mně nejde do hlavy, jestli je zabil proudem, proč od začátku tvrdil, že se otrávily? To by od začátku musel počítat s tím, že nikdo (ani při pitvě) nepozná takový nepatrný rozdíl v příčině úmrtí? Ale možná mi něco uniklo.

+2/0
29.6.2015 22:47

D75a59n19i97e50l 94K81r65o48n70e12r 7664244596597

Rekl bych, ze tu vrazdu v Egypte vylozene neplanoval. Neco jako prilezitost dela zlodeje. Byli tam a vsem bylo spatne, tak ho napadlo, ze kdyby se ji zbavil, tak by to mohl hodit na otravu. Zrovna tak nemusel planovat vrazdu dcery, ale vyplynulo to z okolnosti (mohla byt svedkem). Podstatne je, do jake miry je spolehliva ta metoda zjistovani umrti proudem. Kamarad doktor mi rikal, ze pri dostatecne silnem proudu se da prokazat s jistotou, pri mensim proudu dojde k zastave bez vetsich poraneni (nicmene i tak je tam nejake prekrveni mozku a jeste cosi v plicich). Cili pokud zemrely po zasahu proudem, je temer jiste, ze v tom ma prsty. Jednak neni moznost, jak by k necemu takovemu prisly a dale by pak nemel duvod hrat tu komedii s otravou.

+3/0
29.6.2015 23:45

P82e30t17r 73K21r71i75s46t81o76f 8374808130635

V Egypte nerozriznou pri pitve hrudni kos z nabozenskych duvodu,treba s tim pocital,ze na zraneni od elektrickeho proudu neprijdou v Egypte

+1/0
30.6.2015 0:31

D58a12v30i36d 90P94o52k35o48r31n90ý 1174499603182

Stopy od elektrického proudu byly podle znalců na noze, zátylku .. . Nemuseli řezat hrudník, aby takové stopy našli.

+1/0
30.6.2015 1:07

D37a50n12i76e12l 25K93r79o94n86e52r 7104224366317

Takze jestli tomu spravne rozumim, vy vite, ze tam jsou stopy od elektriny a presto si vnitrne myslite, ze s vrazdou nema nic spolecneho...je to tak? To bych rad znal vase mozkove pochody a mozne vysvetleni teto situace.

+1/0
30.6.2015 8:16

D22a24v78i12d 89P67o80k40o32r63n17ý 1564809853812

Starejte se o své mozkové pochody. Jestli tam byly stopy, jak uvádí český patolog, pak v Egyptě nemuseli nic řezat a mohli to napsat do pitevního protokolu také.

0/0
30.6.2015 10:38

D13a32n25i37e54l 35K34r13o11n47e64r 7314344496477

asi o sluzebnich postupech a pitvach vubec nic nevite...tedy ne asi ale urcite

0/0
30.6.2015 11:04

P94e39t98r 26B18a76r38t46ů70n50ě55k 9191784229939

Nemyslím si, že pan Kramný bude odsouzen. Možná u tohoto soudu ano, ale na odvolání bude osvobozen pro naprostý nedostatek důkazů. Nevím zda ten čin spáchal nebo ne, moje sympatie díky svému chování po návratu do ČR nemá, ale to není podstatné. Vazba ho nezlomila a díky tomu egyptskému chlívu má velkou šanci na osvobozující rozsudek.

+4/0
29.6.2015 22:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.