Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kramný u soudu odmítl vinu za smrt manželky a dcery, chce se očistit

Ostravský soud začal projednávat případ Petra Kramného obžalovaného z vraždy šestatřicetileté manželky a osmileté dcery na dovolené v Egyptě. Kramný se rozhodl vypovídat a začal velmi emotivně. Vinu i obžalobu odmítl. Chce prý znát pravdu a očistit před soudem své jméno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D11a41v64i34d 75C69e76c92h 9131458

Co kdyby se nam tady vyjadril nejaky elektrikar? Je mozne obejit pojistku na hotelovem pokoji tak aby spotrebic nebo drat propustil dostatecny proud na zabiti?

Byl by takovy zasah do instalace jednoduchy a jednodusse upravitelny do puvodniho stavu? Jaky by byl  dopad  na zarizeni pokoje, na okolni prostredi , hotelovou chodbu a  sousedni pokoje? Nakonec, je mozne zamenit priznaky umrti na zasah el. proudem a otravou kyanidu?

0/0
30.6.2015 17:35

J90a34n 96H74r11u33b14e32š 9178454645219

Napětí v běžné zásuvce není dost vysoké na to, aby spolehlivě zabíjelo. Je známo nepřeberně případů přežití zasažení mnohem silnějším zdrojem. Pokud by to byla skutečně plánovaná vražda, proč by to Kramný dělal takto s nejistým výsledkem? A pokud by použil silnější zdroj, došlo by ke změnám (např.popáleninám na kůži), které by odhalilo hned první ohledání.

Musel by je obě zabít současně, těžko předpokládat, že by jedna z nich v klidu ležela a spala, zatímco druhá by se zmítala v křeči zasažená proudem. Možnost, že by je (kdokoli) proudem vraždil jednu po druhé, můžeme považovat za krajně nepravděpodobnou. Jak je to vůbec technicky proveditelné?

Že by v hotelu plném lidí zvolil někdo k plánované vraždě tak teatrální způsob jako zabití elektrickým proudem, které se asi neobejde bez hluku? Nevím, jestli zasažená osoba může vydávat řev a jekot, určitě se ale bude zmátat v křečích. Bude někdo plánovat vraždu a přitom riskovat prozrazení kvůli hluku?

Otázek mě napadá ještě celá řada...

Já nevím, jestli je Kramný vivnen, rozhodně mi není ani trochu sympatický - ale útržky informací, které o případu jsou veřejnosti známé, vyvolávají pochybnost.

+3/−1
30.6.2015 10:38

T16o37m10a87s 50C85e60n84e21k 6397984100233

Nedívejte se tolik na béčkové detektivky. ;-D

0/−2
30.6.2015 13:22

R40a30d28e42k 72J97a38h46n 8926857965495

Napětí nezabíjí. Zabíjí proud. Když si budete sundavat svetr, dosáhnete napětí ve výboji v řádek tisíců Voltů, ale nic se Vám nestane. Proti tomu běžná zásuvka je velmi "tvrdý" zdroj elektrické energie a zabíjí celkem spolehlivě. Záleží, jak proud projde tělem, přes jaké orgány a jak dlouho.

+3/0
30.6.2015 14:14

J66a73n 87H60r89u15b16e43š 9898344375349

No možná byste si měl nejdřív o fyzice přečíst něco víc neč jen vikipedii. Ale pokud na to nemáte sicflajš, podívejte se aspoň na totot video:

http://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/zabiji-proud-nebo-napeti

0/−1
30.6.2015 16:25

J87a28n 89H41r28u34b61e35š 9958604695139

Pokud budou chytřejší než Vaše reakce, tak proč ne.

0/0
30.6.2015 16:28

P84e88t44r 46K35r74i22s50t13o47f 8834218720335

prohlaseni psychologa: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-pripad-petr-kramny/327933/kramny-musi-dohrat-roli-pak-ale-hrozi-ze-se-zabije-rika-psycholog-o-chovani-petra-k.html

0/0
30.6.2015 9:55
Foto

J30i33ř91í 65K33r16a92t93ě53n53a 1181962287687

Další psycholog by tvrdil zase něco jiného.

0/0
30.6.2015 13:16

M34i71c53h16a14l 84B75ř10e70z69i18n24a 7215854310503

případ chorobně žárlivého muže...

0/0
30.6.2015 9:49

P44e77t67r 93B13u37r42i39a36n 6637193904453

za těch okolností ho odsoudit nemohou... (snad). Jestli to ale udělal, dožene ho to později, i kdyby to byl bezcitnej šmejd

0/0
30.6.2015 9:47

J89i38ř38í 56L53u26k40á93š76e17k 5870571300623

tak co, udělal to, nebo ne, já si myslim, že ano...podle toho co jsem četl...je to jen z medií a novináři často píšou blbosti, ale nelíbí se mi....

+2/0
30.6.2015 9:24

T32o57m19á93š 16C72h13r18u39d38i33m64s95k38ý 5234786497746

Trochu mi to připomíná hru městečko palermo......divně se chová, bude to vrah. Jsou tam velké nesrovnalosti a podivnosti, možná to byl opravdu on, ale pokud soud nenajde přímý důkaz.... Přeci ho neodsoudí za vraždu jen pomocí nepřímých důkazů a domněnek 8-o. I kdyby to tisíckrát udělal a všichni to věděli, takhle by soudní systém fungovat neměl.

+4/0
30.6.2015 9:07

D83a63n79i41e78l 67K67r69o89n56e67r 7704794456827

primy dukaz neni nezbytnou podminkou pro odsouzeni...ostatne to vyplyva i z logiky veci.

0/0
30.6.2015 9:16

T74o20m80á27š 69C13h28r42u80d98i98m32s88k29ý 5124796977676

no dobře, ale pokud není jistota, že toi byl on... z tohodle pak jsou ty justiční omyly---ono to na základě nepřímých důkazů vypadalo, že to byl on, tak jsme ho odsoudili, nikoho lepšího jsme nenašli.....

+3/0
30.6.2015 9:18

D23a73n65i81e90l 78K51r35o45n81e55r 7504684586877

Tak ono nastaly justicni omyly i v situacich, kdy byly k dispozici prime dukazy. Zkuste si predstavit situaci: zamknete muze a zenu do trezoru a hlidate vchod. Kdyz odemknete, bude zena mrtva a zjistite, ze zemrela uskrcenim. Muz tvrdi, ze se ji ani nedotkl. A opravdu...pes nenajde na jejim tele zadne pachove stopy toho muze a naopak. Zaroven neni muz nijak poskrabany, coz by vzhledem k zapase o zivot mel byt...Mate zde vyrazne rozpory...co ted?

0/0
30.6.2015 9:29
Foto

J81i31ř27í 41K61r78a70t65ě31n98a 1411782447787

A co stopy po škrcení? Něčím ji uškrtit musel.

0/0
30.6.2015 13:18
Foto

T50o86m75á68š 12M66i71h26a92l29i12k 1759434663455

Vy čo ho obhajujete - to súdite podľa toho, že o ničom inom neviete? Že žaloba si dovolila takú drzoť a nedala diskutérom na idnes dôkazy polície skôr ako ich videl súd??? Preberte sa ! Kramný je beštiálny vrah !

+2/−5
30.6.2015 7:52

P85e40t40r 50P44a16v96e84l 3485466875514

Dokud soud nerozhodne jinak, tak je naprosto v pořádku a dokonce v civilizovaných zemích zcela žádoucí, aby byla ctěna presumpce neviny... Navíc nebyl zveřejněn žádný přímý důkaz, že to udělal, tak mi není jasné, z čeho usuzujete, že je bestiální vrah... Zatím totiž většina věcí svědčí o opaku...

+6/−1
30.6.2015 8:17

M17a43r82t58i98n 16S56v93o94b79o81d65a 4908253648384

R^

0/0
30.6.2015 8:39

D96a38n84i44e14l 29K45r67o11n37e10r 7714534126367

Jak ta presumpce neviny souvisi se zdejsi diskuzi?

0/0
30.6.2015 8:44
Foto

T32o23m25á63š 81M19i70h13a68l86i71k 1509154573735

Súhlasím, ale tu nie sme na súde, ale v diskusii a máme právo povedať súkromný názor. A aj ten, že je vrah, alebo nie je :) Uvidíme...

0/0
30.6.2015 10:34

M59a28r50t67i86n 19S60v53o46b86o97d24a 4568703168844

O tom, že je Kramný beštiálný vrah, nepadl zatím jeden jediný přímý důkaz, zato to, že ty jsi jednoduchý internetový mluvka bez špetky zdravého rozumu, to jsi na sebe odhalil sám tím, co jsi napsal.

+3/0
30.6.2015 8:42

I50v91a52n 58Č51u75k60a 3822284361352

ty bys nemohl pískat ani okresní přebor

0/0
30.6.2015 11:20
Foto

J26i57ř41í 78K40r19a37t77ě80n30a 1841252267707

Prostě policie posbírala nějaké střípky a doufá že to bude stačit.

0/0
30.6.2015 13:19

V69l77a75s83t94i24m41i62l 12H31a57l61b98i32c82h 8673675496598

Tak to je dobré.Zabíti někoho nezjištěným elektrickým prostředkem.Možná to byl kulový blesk.

+3/0
30.6.2015 7:00

M83a43r94t15i18n 67K14r29č91i35l 6630658768369

;-D

0/0
30.6.2015 7:49

J86o80s97e84f 98L33a22s92k63o55š 2197300770

Jako manželka leží v pokoji kde já se hrabu v zásuvce a snažim se nějak vytáhnout nějaký dráty - ona furt nic holka nic. Začnu mávat drátama obě furt nic. Ono nízké napětí většina zdravých lidí přežije. I ta spekulace že to udělal ve sprše mi přijde trochu krkolomná. Zabít někoho elektrikou není zrovna to nejjednodušší.

+8/−1
30.6.2015 0:53

M20i14c94h23a62l 45B64ř42e36z74i71n67a 7255904930493

na nízkým napětí stačí spotřebičem zajistit dostatečný ampéry a je to.....

+1/−1
30.6.2015 9:52

P37e47t64r 79S35v21o50b83o82d68a 7252471904

Ufff. 8-o

0/0
30.6.2015 10:49
Foto

J79i48ř95í 86K88r92a24t96ě21n11a 1301222927597

Jakým spotřebičem?

0/0
30.6.2015 13:21

D16a36v26i82d 42C27e52c36h 9171538

musel by vyradit egyptskou pojistku a pak drat nebo el. spotrebic zavest do vany. nechce se mi ale verit, by egyptska policie takovou zmenu na hotelovem pokoji nezaznamenala  a nebo ze by zamenila priznaky zasahu el. proudem za otravu kyanidem.  nejsou to pitomci. s otravou maji zkusenosti uz  od Kleopatry...

0/0
30.6.2015 17:30

P50e52t98r 63K20r40i92s29t26o50f 8564358750805

Tak jsem si to vygooglil,co je to za hajjjzzzla: Z Egypta si nechal nazakazku ukradnout auto manzelky,jako pojistovaci podvod, Manzelka mela pohlavni styk,ikdyz s ni nespal, nemeli prujem jak tvrdi, Egyptska pitva napriklad nezkouma srdce,takze az v CR zjistili,ze zemreli na zastavu srdce, jeho sestra s nim prestala mluvit neveri mu(od pohledu hodna zena) + vsechny psychologicke a emocni posudy proti nemu.Takze jen mi nesedi,ze by zabil dceru, to nepochopim, ale to si policie asi mysli,ze ji zneuzival podle fotek,jak je s ni v posteli,kdyz mu manzelka nedala. HODNE DRSNY;-€ Od pohledu je to panchart,ale zavrazdit8-o

+4/−6
29.6.2015 23:15

A35d96o79l52f 25R46o44z67b41o60ř43i57l 5658850827

XXX

0/0
29.6.2015 23:33

D29a47v53i41d 51P46o46k92o59r85n80ý 1174109943522

Od pohledu hodná, od pohledu panchart ... chtěl bych vidět Vaši fotografii :-)

+10/0
30.6.2015 0:08

P13e80t59r 45K56r44i47s10t21o70f 8194818200485

zaklad mezilidskych vztahu je rozpoznat cloveka odpohledu!! Najdete si jak vypada jeho sestra a uvidite komu budete verit!!

Kazdy to v sobe ma! Kramny: velmi sebevedomy prichod k soudu, usmevavy arogantni. Zbytek se doctete v psychlogickych posudcich. - je zvlastne zcela bez emoci! Myslim,ze dukazy co jsem vypsal jsou zcela jasne, boohuzel!

+1/−4
30.6.2015 0:29

D30a61v73i17d 46P95o13k12o93r34n43ý 1884139293652

10:04 - Kramný nemůže mluvit, má skloněnou hlavu a pláče.

10:06 - „Monika se vůbec nehýbala, ležela zády ke Klárce, na posteli blíže k oknu. Přeskočil jsem od Klárky k Monice, měla otevřené oči, otevřenou pusu, ležela na pravém boku, obličejem k oknu. Snažil jsem se ji oživovat...,“ potichu emotivně vypráví se slzami v očích Kramný. „Nevěděl jsem, co mám dělat, proběhlo mi tisíce myšlenek v hlavě.“

0/−1
30.6.2015 0:37

J43a39r43o71m88í56r 61K97r30á38l 4470819464429

Jenomže to nejsou důkazy, ale pocity.  A na ty se u soudu nehraje.

+3/0
30.6.2015 5:51

P70e42t63r 36P53a39v33e17l 3985636985494

Vy předkládáte pocity a domněnky jako důkaz... doufám, že nepracujete jako soudce...

+4/0
30.6.2015 8:20

J11a86n 35H11r67u40b28e43š 9768404745209

a Stalin byl docela fešák, jak ten se uměl hezky usmívat - co říkáte, znalče?

0/0
30.6.2015 10:44

J31a91n 67H63r53u78b97e24š 9658684335909

Nebo manekýn doktor Sládek ...

0/0
30.6.2015 10:45
Foto

J79i61ř59í 88K42r36a39t79ě72n48a 1541742717287

Takže kdokoliv ze zlým pohledem je okamžitě budoucí vrah? Podle čeho jste poznáte sebevědomou chůzi? Proč by se nemohl usmát? Tvrdíte že se usmívá a pak zase že je zcela bez emocí? Protiřečíte si.

0/0
30.6.2015 13:24

P69e16t62r 13S64v39o67b53o14d61a 7712681624

Omg omg .. po prvnich 5ti slovech jsem mel prestat cist ... ja hlupak :o

0/0
30.6.2015 10:52

J30i65r83i 83H42r63z43i31n15a 2807381113507

Mně nejde do hlavy, jestli je zabil proudem, proč od začátku tvrdil, že se otrávily? To by od začátku musel počítat s tím, že nikdo (ani při pitvě) nepozná takový nepatrný rozdíl v příčině úmrtí? Ale možná mi něco uniklo.

+2/0
29.6.2015 22:47

D10a93n46i81e47l 91K91r35o18n91e60r 7614134926337

Rekl bych, ze tu vrazdu v Egypte vylozene neplanoval. Neco jako prilezitost dela zlodeje. Byli tam a vsem bylo spatne, tak ho napadlo, ze kdyby se ji zbavil, tak by to mohl hodit na otravu. Zrovna tak nemusel planovat vrazdu dcery, ale vyplynulo to z okolnosti (mohla byt svedkem). Podstatne je, do jake miry je spolehliva ta metoda zjistovani umrti proudem. Kamarad doktor mi rikal, ze pri dostatecne silnem proudu se da prokazat s jistotou, pri mensim proudu dojde k zastave bez vetsich poraneni (nicmene i tak je tam nejake prekrveni mozku a jeste cosi v plicich). Cili pokud zemrely po zasahu proudem, je temer jiste, ze v tom ma prsty. Jednak neni moznost, jak by k necemu takovemu prisly a dale by pak nemel duvod hrat tu komedii s otravou.

+3/0
29.6.2015 23:45

P35e57t96r 26K73r72i19s24t87o64f 8224218370955

V Egypte nerozriznou pri pitve hrudni kos z nabozenskych duvodu,treba s tim pocital,ze na zraneni od elektrickeho proudu neprijdou v Egypte

+1/0
30.6.2015 0:31

D64a34v33i12d 24P38o72k17o31r24n79ý 1764379213732

Stopy od elektrického proudu byly podle znalců na noze, zátylku .. . Nemuseli řezat hrudník, aby takové stopy našli.

+1/0
30.6.2015 1:07

D32a31n38i69e19l 95K57r82o22n36e76r 7904794576277

Takze jestli tomu spravne rozumim, vy vite, ze tam jsou stopy od elektriny a presto si vnitrne myslite, ze s vrazdou nema nic spolecneho...je to tak? To bych rad znal vase mozkove pochody a mozne vysvetleni teto situace.

+1/0
30.6.2015 8:16

D34a80v63i38d 53P66o36k59o88r64n60ý 1284359823462

Starejte se o své mozkové pochody. Jestli tam byly stopy, jak uvádí český patolog, pak v Egyptě nemuseli nic řezat a mohli to napsat do pitevního protokolu také.

0/0
30.6.2015 10:38

D95a45n96i50e65l 43K82r50o28n10e17r 7514214746467

asi o sluzebnich postupech a pitvach vubec nic nevite...tedy ne asi ale urcite

0/0
30.6.2015 11:04

P47e91t58r 14B88a98r22t97ů67n16ě95k 9701484159579

Nemyslím si, že pan Kramný bude odsouzen. Možná u tohoto soudu ano, ale na odvolání bude osvobozen pro naprostý nedostatek důkazů. Nevím zda ten čin spáchal nebo ne, moje sympatie díky svému chování po návratu do ČR nemá, ale to není podstatné. Vazba ho nezlomila a díky tomu egyptskému chlívu má velkou šanci na osvobozující rozsudek.

+4/0
29.6.2015 22:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.