Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalec pozvaný obhajobou rozporuje, že rodinu Kramného zabila elektřina

První etapa soudního projednávání případu Petra Kramného, obžalovaného z vraždy manželky a dcery, skončila. V pátek svůj vztah s ním popsala bývalá přítelkyně, již Kramný kontaktoval znovu po letech až z Egypta. Soudní lékař, který vypracoval posudek na žádost obhajoby, rozporoval příčinu úmrtí ženy a dívky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P56a24v53e35l 67O33d42r92a65z84i34l 6514849297480

Já teda nevím, nebejvalo to dřív u soudu tak, že se pomocí důkazů obžaloba snažila říct "udělal to obžalovaný a udělal to takto!"

Tento případ je ale podobný spíš "Obžalovaný je nějakej divnej a máme tu posudek znalců, že to mohlo být třeba takto".

Což mi připadá slabé.

Třeba to zabití proudem. Mají tu prodlužku? Ne. Mají stopy po vstupu proudu na těle dítěte? Ne. Mají vůbec nějaký přímý důkaz? Ne.

+5/0
11.7.2015 21:40
Foto

J12i39ř58í 76B91a32b94i95n78s49k38ý 7857249328971

protože nic nemají tak  mají holt Kramného a protože Mají Kramného  důkazů netřeba , každý muž  patří do kriminálu za znásilnění protože má nástroj  a máte  janý důkaz ,má nástroj tedy znásilnil R^

+2/−3
11.7.2015 23:31
Foto

J94i55ř24í 29B81a97b54i57n18s68k85ý 7897639258191

mohla to být pěkně  zákeřná a  šikovná  sebevražda

+1/0
11.7.2015 14:24

T98e19r41e33z24a 32H96a14j59k49o60v28a 5747842394460

Jak ji obet provedla? Manzel se na to dival?

+1/−1
11.7.2015 15:05

P27a70v66e88l 77O36d65r46a49z57i81l 6494189157410

Tak to by bylo fest zákeřný.

+1/0
11.7.2015 21:40

T41e79r68e49z29a 53H90a18j75k97o51v64a 5797302794780

A moc sikovny.

0/0
11.7.2015 22:45

M71a78r31t68i29n 95S36a41u72r 5538942820651

Tak ten znalec byl asi už trošku senilní, když se podle jiných článků nechal nachytat na švestkách, jak tam je psáno. A taky je dobrý, že znalec vypracoval znalecký posudek na žádost obhájkyně, to je zavádějící už samo o sobě....

+1/−3
11.7.2015 13:32
Foto

J50i56ř94í 53B17a29b47i16n45s19k91ý 7357629908891

stejně  jako posudek na žádost žaloby , médií  a komunistické  společnosti

+4/−3
11.7.2015 13:33

T36e71r84e26z69a 77H19a70j85k46o22v45a 5537372764750

Tudiz nam napiste, kdo si mel vyzadati znalecky posudek a jestli vubec.....

0/0
11.7.2015 15:06
Foto

J58i17ř51í 35B50a55b20i72n11s42k72ý 7367689388421

donívají se že je zabila elektřina ale nemají  sebemenší důkaz jak a čím by je mohl na tom pokoji zabít ,nějaká prodlužka z kabelu do nabíječky ? nenechte se vysmát , to už můžou znalci prokázat že je zabil  tužkovou baterií

+1/−1
11.7.2015 23:35

P66e14t45r 14P11o67k77o23r87n40ý 4852195172943

Znalci určili příčinu smrti. Kdo vraždil, je nezajímá.

+2/−1
11.7.2015 23:58

F82r92a78n67t43i43š28e20k 65K48r80u60p22i25č36k15a 2821119579148

Ať bylo příčinou smti cokoliv, ať proud či otrava je velmi velmi nepravděpodobné, že by dospělý člověk a malé dítě zemřeli ve stejnou dobu, kdyby nešlo o vraždu. A co se týče soudních znalců, to je kapitola sama o sobě. Pokud jsou opravdu odborníci, tak nemůže jeden napsat, že něco bylo bílé a druhý černé. To si soudce může rovnou hodit korunou a vyjde to nastejno.

+3/0
11.7.2015 11:15

P55e40t17r 32P75o17k79o92r63n93ý 4642465132763

Pokud si pořádně přečtet výpovědi znalců, tak mluvili stejně. ;-)

+1/−2
11.7.2015 11:53
Foto

J27i48ř92í 67B35a94b23i55n48s95k33ý 7497559628851

ani jeden nepodal důkaz že vraždil Kramný

+3/−1
11.7.2015 13:34

P81e56t83r 60T12y48č51k85a 6555912359622

No v postatě podali důkaz o tom, že nemohl vraždit někdo jiný.

+3/−3
11.7.2015 14:15
Foto

J34i56ř70í 83B43a57b44i96n87s21k24ý 7757619898101

fakt ? a jaký  ? vraždit pokud někdo vraždil mohl  kdokoliv

+3/−2
11.7.2015 14:24

T91e20r98e36z61a 26H17a80j47k80o84v10a 5377742624460

Nikdo tam ale nebyl.  Kdo teda vrazdil?

+3/−3
11.7.2015 15:08

P75e98t42r 88T97y77č22k88a 6915202659972

Jedině Fantomas. Sám Kramný tvrdí, že byli celou dobu na pokoji spolu ve třech.

+2/−2
11.7.2015 17:21

P70a42v17e98l 22O48d59r74a56z65i73l 6454279757330

A to víte odkud, že tam nikdo nebyl?

+2/−1
11.7.2015 21:28

T12e57r56e16z31a 34H73a48j75k28o11v11a 5237972194430

To tvrdi Kramny uz nejmene 2 roky a taorisahal se, ze tam nikdo nebyl. .  A opravdu se nikdo nenasel, kdo by tam v one dobe mohl byt.

za dalsi jejich dvere za celou dobu byly jen jednou otevreny....proste elektronicky klic se zaznamem.....

To vse se uz vysetrovalo.

+1/0
11.7.2015 22:43

P51e60t18r 19P14o72k84o86r87n25ý 4872895202353

Úkolem znalců skutečně není určit vraha.

+1/0
11.7.2015 23:56

V96a70c31l53a20v 40M44e13d43e72k 5951922415795

to, že znalci často vydávají protichůdné posudky je celkem běžné. Ono nic není tak černobílé, jak si nejspíš myslíte.Problém ale je, že pro vraždu je třeba takový řetězec důkazů, který neumožňuje pochybnost. A to se v tomto případě bude dávat dohromady jen velmi těžko.

Jak je v článku řečeno, z srdce nelze jednoznačně určit, že příčinou smrti mohl být pouze elektrický proud, přímé důkazy proti obviněnému žádné nejsou, a i většina nepřímých je pouze řada doměnek a předpokladů.

+3/−1
11.7.2015 14:47

J21a47n 45U76l47r31i31c83h 7180653288388

Už to zde zaznělo asi 50x přečtěte si celý přepis a zjistíte, že i tento znalec v podstatě potvrdil závěry obou předchozích.

+1/−3
11.7.2015 15:21

K71a68r27e16l 46F83a38j50t 5318392781683

Cetl jsem tam spravne, zeze soudni znalec obzaloby prizal, ze smrt proudem vlastne neni jista, ale logicka? A ze vic nez z organu tak usuzuji ze "zmeny na kuzi" ? No ja se proudem spalil (a dle obzaloby asi kupodivu prezil), ale ze bych na sobe pozoroval, ze misto dotyku s proudem je nejak jine nez pri jinych poranenich si nemyslim ...

0/−3
11.7.2015 9:45

P87e77t98r 47P26o45k23o21r41n15ý 4752505782213

;-D

+2/0
11.7.2015 9:48

P51e87t13r 22P62o65k35o80r68n74ý 4842375352213

Klídek, buď jste to četl  špatně nebo jste to nepochopil. Ale nejste sám, kdo tu takto perlí.

+3/0
11.7.2015 9:50

V64a90c57l81a67v 75M87e69d31e83k 5671712525165

ale vždyť to v článku takto uvedeno je. Na srdci nelze prokázat, že došlo k zástavě způsobené elektrickým proudem. Znalkyně sama v článku přiznává, že jako příčinu určila elektrický proud, protože si to vydedukovala z popálení kůže.

+2/−1
11.7.2015 14:42

P96e66t92r 76P37o35k41o49r46n19ý 4762235432173

Proudové známky na tělech byly zjištěny, ne vydedukovány.

+1/0
11.7.2015 19:17

P19a34v61e88l 19O11d56r50a56z92i81l 6124329817660

A skutečně ty popáleniny mohl způsobit pouze a jenom elektrický proud?

+1/−1
11.7.2015 21:28

F28r53a89n22t28i82š11e80k 18E98l10i78á24š 6537483155546

Některý ze znalců by měl být zbaven kulatého razítka a potrestán vězením.

0/−3
11.7.2015 11:20

J42a80r59o96s32l77a62v50a 59N55o20v10á93k35o13v59á 6824271647857

Můžete říci proč by měl být potrestán, vždyť oba vlastně mluvili téměř shodně...:-)

+3/0
11.7.2015 12:04

M10i24r33o17s52l52a88v 19K32o42n95e18č87n37ý 2685500315687

Přečetl jsem si výlevy Longový Slámový na FB a zdá se mi, že je to namyšlená hysterka... Bez ohledu na to, že je přesvědčena, že je Kramnej vrah, i já si to myslím, tak to co ona vyvádí za povyk, jízlivosti, urážky protistrany, to je celkem silná káva. Mimochodem to je ta samá morálně nejčistší Slámová, která se zastávala grázla Kisiova v případu z Jihlavy...

+9/0
10.7.2015 22:31

S95i75m37o71n68a 37S90e80d23l73á95č29k40o36v82á 3284535287577

Pane Konecny, uz jsem to tu psala pred chvilkou a uz jsem si vyslouzila 8 minusu :-)

Ja vam pridam jeden plus !

+1/0
10.7.2015 22:36

M52i53r78o87s52l28a27v 59K11o22n65e65č62n37ý 2235300885587

já na nějaká znamínka nehraju, píšu co si myslím... Pana znalce neznám, ale jistě má nepřeberné zkušenosti ve svých 83 letech, a koneckonců neřekl, že Kramný vrah není. jen si dovolil zapochybovat nad určitými věcmi, což se žalobě určitě nehodilo do krámu...Ale tak to má být, nebo to mohou rovnou uzavřít a nedělat zbytečné komedie. :)

+5/−1
10.7.2015 22:43

J37a55r95o26s71l38a25v23a 12N11o69v35á68k83o50v91á 6784251267867

Ano, pan profesor se snažil zpochybnit svědky žaloby, od toho si ho koneckonců  obhajoba pozvala. Podle mě jim ale moc nepomohl, tím, že vyvrátil ten průjem. Osobně si myslím, že ale moc přesvědčivý nebyl. K paní slámové se snad nemá cenu moc vyjadřovat, zdá se, že je na koni, tak se podle toho chová. A že obhajuje vrahy, tak to je už úděl advokátů, prostě jejich práce... co k tomu dodat?

+4/−2
10.7.2015 22:51

B83l53a50n77k88a 67V57á18g43n91e27r15o92v68á 6256718613

no ono ani k paní Rejžkové nemá smysl se vyjadřovat, ta je to samé - a to měla včera narozeniny ;-D a ten znalec, v 83 si má užívat důchodu a ne se takhle ztrapnit před soudem a pak mít ještě řeči, e se s  něčím takovým  v Praze nesetkal 8-o

+3/0
11.7.2015 8:50

S35i80m50o72n39a 25S26e88d75l52á81č24k69o57v97á 3144125747837

Ano, souhlas.

0/0
10.7.2015 22:53

P14e28t36r 13P80o17k78o19r83n63ý 4422985672773

Pane Konečný, vřele vám doporučuji si přečíst online přepis na Plesku a nenechat se ovlivnit článkem na iDnes.

+1/0
10.7.2015 22:53

P40e52t43r 75P24o53k37o34r87n23ý 4252745922733

Úsměvné je, že poslední větou znalecký posudek obžaloby vlastně schválil.

+5/0
10.7.2015 22:59

M43i28r11o89s93l41a67v 43K98o76n68e64č60n16ý 2425350435537

Já neoponuji, zaráží mě jen ubohé chování Slámový...

+1/−1
10.7.2015 23:01

J23a45r39o14s63l37a87v30a 55N78o39v23á87k16o23v15á 6754641627517

Pane konečný, mě třeba zaráží více věcí, například obhajoba paní rejžkové...

+6/−1
10.7.2015 23:03

M14i36r20o95s53l65a17v 58K92o31n91e61č79n71ý 2605570445397

to ano, osobně bych (si) ji vyměnil, pokud to jde...

+2/0
10.7.2015 23:06

J63a72r12o73s84l88a13v84a 88N62o51v54á40k76o72v90á 6484851357427

určitě to jde (viz kauza rath), možná, že na to ještě dojde...

+2/0
10.7.2015 23:08

P59e96t30r 38P36o34k85o76r42n26ý 4542655702453

Kramnému mu to moc nepomůže. Z vazby jej, na rozdíl od Ratha, nepustí. A na druhé kolo by si měl najít někoho jiného.

+6/0
10.7.2015 23:16

P11e88t48r 40P51o30k92o68r76n54ý 4162485902253

Jednání Slámové na FB neschvaluji, nicméně chybou Rejžkové bylo, že ho tam vůbec poslala. Takový soud je boj a ohled na věk svědků se nebere. Pokud byste si podrobně přečetl jeho výpověď i posudek znalců, tak zjistíte, že se tzv. vlamoval do otevřených dveří. Ani znalci netvrdili, že takový nález na srdci může způsobit jen el. proud.

+6/0
10.7.2015 23:11

J88a87r32o73s31l11a78v65a 52N73o47v59á12k35o52v71á 6174851837937

Ale rejžková ho na to snad ani nepřipravila, fotky viděl u soudu poprvé, ve spisech se neorientoval, bohužel to vnímám také jako nevhodný výběr znalce, paní rejžková možná chtěla vsadit na jeho zkušenosti, věk, ale nepovedlo se to...

+6/0
10.7.2015 23:14

P75e82t52r 18P44o14k48o90r30n75ý 4312875422703

Vypadalo to tak. Na čem jste to jednání sledovala?

0/0
10.7.2015 23:17

J87a53r92o79s43l68a66v44a 45N73o91v90á28k67o25v15á 6464301637967

Na blesku, pročítala jsem to odpol. Nevíte prosím, zda jsou někde i fotky z jednání?

+1/0
10.7.2015 23:21

P49e16t45r 24P39o26k62o86r45n76ý 4512595272403

To opravdu nevím. Něco málo bylo na Plesku a abych řekl pravdu, fotky mne zase tak nezajímaly.

0/0
10.7.2015 23:23

D47a97n78i36e51l 25K36r40o47n77e25r 7524854806747

Asi jako vsichni FB fanatici

0/0
10.7.2015 23:18







Najdete na iDNES.cz