Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalec pozvaný obhajobou rozporuje, že rodinu Kramného zabila elektřina

První etapa soudního projednávání případu Petra Kramného, obžalovaného z vraždy manželky a dcery, skončila. V pátek svůj vztah s ním popsala bývalá přítelkyně, již Kramný kontaktoval znovu po letech až z Egypta. Soudní lékař, který vypracoval posudek na žádost obhajoby, rozporoval příčinu úmrtí ženy a dívky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P13a10v70e64l 61O51d11r70a88z32i73l 6724609167900

Já teda nevím, nebejvalo to dřív u soudu tak, že se pomocí důkazů obžaloba snažila říct "udělal to obžalovaný a udělal to takto!"

Tento případ je ale podobný spíš "Obžalovaný je nějakej divnej a máme tu posudek znalců, že to mohlo být třeba takto".

Což mi připadá slabé.

Třeba to zabití proudem. Mají tu prodlužku? Ne. Mají stopy po vstupu proudu na těle dítěte? Ne. Mají vůbec nějaký přímý důkaz? Ne.

+5/0
11.7.2015 21:40
Foto

J55i40ř75í 71B82a91b30i39n83s95k74ý 7737679638741

protože nic nemají tak  mají holt Kramného a protože Mají Kramného  důkazů netřeba , každý muž  patří do kriminálu za znásilnění protože má nástroj  a máte  janý důkaz ,má nástroj tedy znásilnil R^

+2/−3
11.7.2015 23:31
Foto

J43i45ř51í 47B56a51b33i47n69s78k26ý 7787669278371

mohla to být pěkně  zákeřná a  šikovná  sebevražda

+1/0
11.7.2015 14:24

T62e37r18e91z17a 58H39a39j49k20o28v13a 5957892924870

Jak ji obet provedla? Manzel se na to dival?

+1/−1
11.7.2015 15:05

P36a36v52e80l 35O26d18r81a52z85i61l 6594919257730

Tak to by bylo fest zákeřný.

+1/0
11.7.2015 21:40

T92e76r55e87z81a 65H19a33j45k93o35v33a 5437602604400

A moc sikovny.

0/0
11.7.2015 22:45

M59a43r51t73i97n 41S11a28u79r 5848322400571

Tak ten znalec byl asi už trošku senilní, když se podle jiných článků nechal nachytat na švestkách, jak tam je psáno. A taky je dobrý, že znalec vypracoval znalecký posudek na žádost obhájkyně, to je zavádějící už samo o sobě....

+1/−3
11.7.2015 13:32
Foto

J65i24ř64í 56B43a71b25i23n34s83k63ý 7897429268561

stejně  jako posudek na žádost žaloby , médií  a komunistické  společnosti

+4/−3
11.7.2015 13:33

T90e64r56e51z92a 52H19a84j93k83o72v73a 5957702644510

Tudiz nam napiste, kdo si mel vyzadati znalecky posudek a jestli vubec.....

0/0
11.7.2015 15:06
Foto

J18i52ř19í 80B47a91b60i28n46s36k56ý 7947529198561

donívají se že je zabila elektřina ale nemají  sebemenší důkaz jak a čím by je mohl na tom pokoji zabít ,nějaká prodlužka z kabelu do nabíječky ? nenechte se vysmát , to už můžou znalci prokázat že je zabil  tužkovou baterií

+1/−1
11.7.2015 23:35

P50e49t45r 70P38o91k78o30r71n71ý 4392905822463

Znalci určili příčinu smrti. Kdo vraždil, je nezajímá.

+2/−1
11.7.2015 23:58

F59r71a25n41t54i19š94e34k 95K72r28u30p93i96č98k10a 2371529449378

Ať bylo příčinou smti cokoliv, ať proud či otrava je velmi velmi nepravděpodobné, že by dospělý člověk a malé dítě zemřeli ve stejnou dobu, kdyby nešlo o vraždu. A co se týče soudních znalců, to je kapitola sama o sobě. Pokud jsou opravdu odborníci, tak nemůže jeden napsat, že něco bylo bílé a druhý černé. To si soudce může rovnou hodit korunou a vyjde to nastejno.

+3/0
11.7.2015 11:15

P21e24t50r 42P23o32k54o75r26n50ý 4432935792303

Pokud si pořádně přečtet výpovědi znalců, tak mluvili stejně. ;-)

+1/−2
11.7.2015 11:53
Foto

J43i94ř62í 79B73a78b74i30n79s15k19ý 7977209608321

ani jeden nepodal důkaz že vraždil Kramný

+3/−1
11.7.2015 13:34

P60e83t35r 83T74y37č92k34a 6425632759222

No v postatě podali důkaz o tom, že nemohl vraždit někdo jiný.

+3/−3
11.7.2015 14:15
Foto

J82i52ř17í 70B73a41b63i47n23s43k38ý 7307379528291

fakt ? a jaký  ? vraždit pokud někdo vraždil mohl  kdokoliv

+3/−2
11.7.2015 14:24

T56e46r68e49z76a 10H89a93j56k14o18v21a 5287752254790

Nikdo tam ale nebyl.  Kdo teda vrazdil?

+3/−3
11.7.2015 15:08

P63e27t90r 34T83y64č62k84a 6285362479982

Jedině Fantomas. Sám Kramný tvrdí, že byli celou dobu na pokoji spolu ve třech.

+2/−2
11.7.2015 17:21

P59a54v64e48l 66O69d40r76a39z41i15l 6104879987750

A to víte odkud, že tam nikdo nebyl?

+2/−1
11.7.2015 21:28

T63e29r79e32z35a 95H10a24j76k63o38v90a 5577102614920

To tvrdi Kramny uz nejmene 2 roky a taorisahal se, ze tam nikdo nebyl. .  A opravdu se nikdo nenasel, kdo by tam v one dobe mohl byt.

za dalsi jejich dvere za celou dobu byly jen jednou otevreny....proste elektronicky klic se zaznamem.....

To vse se uz vysetrovalo.

+1/0
11.7.2015 22:43

P50e17t44r 60P80o71k21o53r84n70ý 4442645612473

Úkolem znalců skutečně není určit vraha.

+1/0
11.7.2015 23:56

V54a27c40l63a20v 73M79e19d43e18k 5861702435615

to, že znalci často vydávají protichůdné posudky je celkem běžné. Ono nic není tak černobílé, jak si nejspíš myslíte.Problém ale je, že pro vraždu je třeba takový řetězec důkazů, který neumožňuje pochybnost. A to se v tomto případě bude dávat dohromady jen velmi těžko.

Jak je v článku řečeno, z srdce nelze jednoznačně určit, že příčinou smrti mohl být pouze elektrický proud, přímé důkazy proti obviněnému žádné nejsou, a i většina nepřímých je pouze řada doměnek a předpokladů.

+3/−1
11.7.2015 14:47

J93a25n 26U27l33r97i37c30h 7430363348208

Už to zde zaznělo asi 50x přečtěte si celý přepis a zjistíte, že i tento znalec v podstatě potvrdil závěry obou předchozích.

+1/−3
11.7.2015 15:21

K66a85r73e17l 98F79a20j87t 5648362881143

Cetl jsem tam spravne, zeze soudni znalec obzaloby prizal, ze smrt proudem vlastne neni jista, ale logicka? A ze vic nez z organu tak usuzuji ze "zmeny na kuzi" ? No ja se proudem spalil (a dle obzaloby asi kupodivu prezil), ale ze bych na sobe pozoroval, ze misto dotyku s proudem je nejak jine nez pri jinych poranenich si nemyslim ...

0/−3
11.7.2015 9:45

P89e45t60r 46P67o79k25o31r92n94ý 4232885152873

;-D

+2/0
11.7.2015 9:48

P88e78t92r 73P97o46k71o87r41n21ý 4162295962473

Klídek, buď jste to četl  špatně nebo jste to nepochopil. Ale nejste sám, kdo tu takto perlí.

+3/0
11.7.2015 9:50

V59a38c47l75a35v 23M35e48d97e94k 5481962615205

ale vždyť to v článku takto uvedeno je. Na srdci nelze prokázat, že došlo k zástavě způsobené elektrickým proudem. Znalkyně sama v článku přiznává, že jako příčinu určila elektrický proud, protože si to vydedukovala z popálení kůže.

+2/−1
11.7.2015 14:42

P85e77t38r 40P48o29k51o42r30n40ý 4742705842253

Proudové známky na tělech byly zjištěny, ne vydedukovány.

+1/0
11.7.2015 19:17

P31a11v97e40l 30O88d74r51a23z72i50l 6114819877790

A skutečně ty popáleniny mohl způsobit pouze a jenom elektrický proud?

+1/−1
11.7.2015 21:28

F65r57a67n90t71i19š46e31k 21E21l41i65á32š 6567213745646

Některý ze znalců by měl být zbaven kulatého razítka a potrestán vězením.

0/−3
11.7.2015 11:20

J29a28r42o63s40l16a60v51a 62N13o79v70á76k48o62v41á 6284781447907

Můžete říci proč by měl být potrestán, vždyť oba vlastně mluvili téměř shodně...:-)

+3/0
11.7.2015 12:04

M14i35r17o78s38l55a29v 42K53o67n12e34č19n84ý 2565680855767

Přečetl jsem si výlevy Longový Slámový na FB a zdá se mi, že je to namyšlená hysterka... Bez ohledu na to, že je přesvědčena, že je Kramnej vrah, i já si to myslím, tak to co ona vyvádí za povyk, jízlivosti, urážky protistrany, to je celkem silná káva. Mimochodem to je ta samá morálně nejčistší Slámová, která se zastávala grázla Kisiova v případu z Jihlavy...

+9/0
10.7.2015 22:31

S92i29m48o14n68a 22S30e72d16l75á36č33k55o11v69á 3354975287457

Pane Konecny, uz jsem to tu psala pred chvilkou a uz jsem si vyslouzila 8 minusu :-)

Ja vam pridam jeden plus !

+1/0
10.7.2015 22:36

M48i74r83o58s20l53a74v 49K85o58n88e83č17n28ý 2735320365147

já na nějaká znamínka nehraju, píšu co si myslím... Pana znalce neznám, ale jistě má nepřeberné zkušenosti ve svých 83 letech, a koneckonců neřekl, že Kramný vrah není. jen si dovolil zapochybovat nad určitými věcmi, což se žalobě určitě nehodilo do krámu...Ale tak to má být, nebo to mohou rovnou uzavřít a nedělat zbytečné komedie. :)

+5/−1
10.7.2015 22:43

J90a15r43o71s62l28a95v85a 52N97o76v36á90k49o17v92á 6124281817747

Ano, pan profesor se snažil zpochybnit svědky žaloby, od toho si ho koneckonců  obhajoba pozvala. Podle mě jim ale moc nepomohl, tím, že vyvrátil ten průjem. Osobně si myslím, že ale moc přesvědčivý nebyl. K paní slámové se snad nemá cenu moc vyjadřovat, zdá se, že je na koni, tak se podle toho chová. A že obhajuje vrahy, tak to je už úděl advokátů, prostě jejich práce... co k tomu dodat?

+4/−2
10.7.2015 22:51

B72l63a82n63k40a 88V98á57g62n10e28r96o77v29á 6646558823

no ono ani k paní Rejžkové nemá smysl se vyjadřovat, ta je to samé - a to měla včera narozeniny ;-D a ten znalec, v 83 si má užívat důchodu a ne se takhle ztrapnit před soudem a pak mít ještě řeči, e se s  něčím takovým  v Praze nesetkal 8-o

+3/0
11.7.2015 8:50

S30i78m96o15n21a 75S48e58d46l51á95č81k87o45v97á 3594725307377

Ano, souhlas.

0/0
10.7.2015 22:53

P74e54t71r 15P64o94k67o55r29n57ý 4712445652853

Pane Konečný, vřele vám doporučuji si přečíst online přepis na Plesku a nenechat se ovlivnit článkem na iDnes.

+1/0
10.7.2015 22:53

P24e15t23r 69P97o34k15o45r22n43ý 4162215212643

Úsměvné je, že poslední větou znalecký posudek obžaloby vlastně schválil.

+5/0
10.7.2015 22:59

M50i55r75o50s53l19a82v 76K64o82n39e58č91n28ý 2755230795647

Já neoponuji, zaráží mě jen ubohé chování Slámový...

+1/−1
10.7.2015 23:01

J81a76r73o74s98l34a66v84a 25N41o47v60á92k10o54v21á 6794781147617

Pane konečný, mě třeba zaráží více věcí, například obhajoba paní rejžkové...

+6/−1
10.7.2015 23:03

M61i88r31o40s74l63a77v 79K58o91n64e56č61n39ý 2465460645267

to ano, osobně bych (si) ji vyměnil, pokud to jde...

+2/0
10.7.2015 23:06

J87a89r34o22s70l32a83v63a 37N27o78v22á24k23o61v90á 6424501117207

určitě to jde (viz kauza rath), možná, že na to ještě dojde...

+2/0
10.7.2015 23:08

P95e29t75r 74P29o67k79o17r24n56ý 4452385322883

Kramnému mu to moc nepomůže. Z vazby jej, na rozdíl od Ratha, nepustí. A na druhé kolo by si měl najít někoho jiného.

+6/0
10.7.2015 23:16

P53e90t89r 39P14o66k12o56r83n65ý 4642445392733

Jednání Slámové na FB neschvaluji, nicméně chybou Rejžkové bylo, že ho tam vůbec poslala. Takový soud je boj a ohled na věk svědků se nebere. Pokud byste si podrobně přečetl jeho výpověď i posudek znalců, tak zjistíte, že se tzv. vlamoval do otevřených dveří. Ani znalci netvrdili, že takový nález na srdci může způsobit jen el. proud.

+6/0
10.7.2015 23:11

J23a20r38o35s49l44a49v23a 70N66o42v63á17k37o28v97á 6944891677327

Ale rejžková ho na to snad ani nepřipravila, fotky viděl u soudu poprvé, ve spisech se neorientoval, bohužel to vnímám také jako nevhodný výběr znalce, paní rejžková možná chtěla vsadit na jeho zkušenosti, věk, ale nepovedlo se to...

+6/0
10.7.2015 23:14

P32e32t85r 74P47o53k35o40r63n41ý 4442555532683

Vypadalo to tak. Na čem jste to jednání sledovala?

0/0
10.7.2015 23:17

J78a87r16o10s87l19a28v86a 58N36o31v76á48k14o61v93á 6964421217177

Na blesku, pročítala jsem to odpol. Nevíte prosím, zda jsou někde i fotky z jednání?

+1/0
10.7.2015 23:21

P86e48t71r 83P10o19k79o18r77n24ý 4222725832293

To opravdu nevím. Něco málo bylo na Plesku a abych řekl pravdu, fotky mne zase tak nezajímaly.

0/0
10.7.2015 23:23

D31a27n20i85e70l 79K73r95o11n18e36r 7434904406437

Asi jako vsichni FB fanatici

0/0
10.7.2015 23:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.