Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud s Kramným všechny otazníky nerozptýlil, obhajoba ale hodně škobrtá

Trpké dny střídá s trudnými, z vazební věznice přechází do soudní síně a zpátky. Petr Kramný, obžalovaný z vraždy manželky a dcery, si ani po devíti dnech soudního projednávání nemůže být vůbec jistý, jestli za mřížemi neskončí na hodně dlouhý čas. Ačkoliv všechny otazníky případu se odstranit rozhodně nepodařilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J29o77s23e66f 83H57o93l38e37č21e58k 8181386524891

K nadpisu se da rict, ze skobrta i obzaloba, tak snad se ten soud k necemu doskobrta...

0/0
14.9.2015 16:15

T13e80r39e83z31a 15H78a53j66k10o62v94a 5277582124290

To mel byt minus. To srovnani je silene.

naopak , je temer jasne, na99,999%, ze Kramny vrah je. 

Nikdo jiny to technicky udelat nemohl.

0/0
23.7.2015 18:28

M54a33r72t30i42n 86H84e83r61m24a71n 1524558668262

Pro mě je to jasný - nevinný člověk by těžko balamutil všechny kolem řečmi o strašlivých průjmech, o tom, jak zvraceli do košů... atd. Nálezy ve střevech ho prostě usvědčují ze lži a proč by jinak lhal, kdyby to všechno opravdu byla nezaviněná otrava z pití, nebo jídla? Na obsah střev ve svém plánu holt nepomyslel... Doufám, že půjde na dlouho sedět...

+6/−3
13.7.2015 9:19

J56a25r94o54s32l17a42v36a 97N10o83v18á37k12o46v89á 6864511477967

Kladu si stejnou otázku, proč by si v takové tragédii, kdy mu zemře najednou žena i dítě najednou vymýšlel historku o průjmech, která prokazatelně není pravdivá, proč? Z šoku těžko...

+3/−3
13.7.2015 9:23

J41a28k63u98b 46R91o27u63s 3623410884442

Už jste někdy byla v jeho situaci? Zažila jste takový šok? Zemřelo Vám dítě a manžel? Ne? Tak držte zobák.

+1/−3
19.7.2015 0:02

T67e95r26e87z79a 77H42a24j35k54o81v21a 5347742424440

Ovsem  pravdu maji.

Jemu dite ani manzelka nezemreli, o  je zavrazdil. Citite ten jemny rozdil?

0/0
23.7.2015 17:00

J14a61k45u67b 51K47u83č76e90r33a 6690507182437

To co tvrdíte ale vůbec nic nedokazuje, ikdyby lhal sebevíc.

+1/0
23.7.2015 12:20

D46a52v29i92d 44M50a72l97i70n69a 1640653820853

http://usti.idnes.cz/pravnik-roku-cisar-o-soudech-a-obhajobe-obvinenych-fsv-/usti-zpravy.aspx?c=A150304_2144451_usti-zpravy_alh

+1/0
13.7.2015 1:38

J46a51r73o71s59l81a59v10a 94N31o92v30á22k49o96v56á 6174911157917

No, rozhovor je to zajímavý, ale pán si dost protiřečí. V prvním odstavci kritizuje, že se klade na rychlost justice, což podle něj není dobré a v dalším kritizuje, že kauzy se táhnou strašně dlouho a to že je nepřijatelné... No, každá mince má dvě strany

0/0
13.7.2015 9:21

J17a38n 91D41l40o91u71h15ý 7894759120849

Ja nechapu, ze je takovy nule venovano v mediich tolik prostoru vcetne detailu o exkrementech v travicim traktu. Omg!

+1/−1
13.7.2015 1:28

A64l96e39x48a58n97d89r 35K83o46s56t97k98a 8232378326114

Spousty lidí má patrně exkrementy i jinde než jen v trávícím traktu. A chtějí znát podrobnosti.

+2/0
13.7.2015 3:57

P24a61v71e60l 90N77e17d58ě42l41a 5676200534201

Neuvěřitelné kolik slabomyslných lidí má přístup k netu ... :-)

Do této dikuse už chodím jen provokovat a bavit se.

0/−5
12.7.2015 23:54

D29a28n17i65e25l 20K57r96o19n11e78r 7174704816927

Dunning-Kruger efekt...:-)

0/0
12.7.2015 23:59

P41a26v63e48l 14N75e23d40ě34l72a 5286320894251

;-D

0/0
13.7.2015 0:04

R65a32d25a40n 36K37u79b91a57n22t 1223520269520

To je hezké že máte přístup.

+8/0
13.7.2015 0:00

P69a81v82e17l 35N65e11d25ě13l70a 5486430154861

;-)

0/0
13.7.2015 0:04

P82e91t95r 86K67u81n52e78š 4637767440

tak to jsem rad, ze to vim. diky za info.

0/0
13.7.2015 0:02

P53a22v49e67l 51N36e61d58ě70l69a 5526890214951

nz

0/0
13.7.2015 0:04

J33a24r50o28s53l90a91v 32H91o18l65e25č34e83k 7442109906271

Vitejte mezi nami, konecne k nam slabomyslnym dorazil jeden prokazatelne inteligentni jedinec. Jeho intelince je prokazana tim, ze nas vsechny oznacil za slabomyslne.

+3/0
13.7.2015 0:18

P16a71v81e52l 61N56e61d44ě86l84a 5446270394111

R^

0/0
13.7.2015 0:22

J84a89r43o66s11l60a19v 85H52o30l30e40č12e35k 7122769246691

Pokud vam takovato konstrukce prijde logicka, pak mame o vasi inteligenci opravdu jasno.

+1/0
13.7.2015 0:26

P78a34v83e48l 24N80e62d93ě66l19a 5136160874741

Tak Vy jste se sám zařadil mezi slabomyslné a mě urážíte? :-)

Vy máte taky dost, člověče.

0/−4
13.7.2015 0:39

J78a63r40o43s49l76a98v 40H18o30l29e60č32e30k 7542359426201

Ma konstrukce byla ironii a jeji pointou, kterou jste nepochopil bylo, ze urazite ostatni a tim si chcete dodat pocit, ze jste neco vic. Tim, ze jste tomu dal palec nahoru jste nam ukazal, jak malo vam to mysli. A k dovrseni vseho jste mou naslednou slusnou poznamku oznacil za urazku, ackoli nikde zadna urazlivy vyraz neni. Chapu, ze vas asi urazilo, ze jste se sam usvedcil z hlouposti, ale vemte to jalo lekci a priste se radsi do podobnych akci nepoustejte :-)

+2/0
13.7.2015 0:50

P70a73v48e15l 27N45e75d62ě14l17a 5936100814451

No jestli si myslíte, že jsem ji nepochopil, pak možná opravdu patříte tam, kam jste se prve sám zařadil :-).

Ale děkuji za vysvětlení. Je vidět, že základ logického uvažování máte. Stačí to trochu rozvíjet. Zkuste třeba sudoku.

0/−4
13.7.2015 1:02

J42a54n 61H47r94u67b36e46š 9708484265639

Otázka "zamčeného pokoje" se 2 mrtvými a jedním přeživším je samozřejmě velmi sugestivní. Neméně zapeklitá je však také otázka pokud PK vraždu úkladně plánoval, proč by to prováděl tak hloupě, aby neměl alibi? Neumím odpovědět ani na jednu z nich, nicméně i tu druhou považuji za důležitou. Stopy na těle matky snad něčemu nasvědčují, proč ale nejsou na těle dcerky identické stopy vyvolává další otázky. Jistě - četl jsem komentáře o objetí a větší ploše. Jsou to ovšem jen spekulace, které mohou ale také vůbec nemusí být správné. Že se první oficiální prohlášení egyptské strany shodovalo s tvrzením PK je rovněž zvláštní, nejsem si jistý, že by Egypťané ochotně tancovali jak PK píská, vždyť se s ním zrovna moc nemazlili. A že by to byli až takoví amatéři, aby sice v pitevním protokolu nakonec verzi o otravě nepotvrdili, ovšem po jiné příčině smrti se (při podezření z vraždy!) už nepídili? Za tak dokonalé pitomce bych je opravdu nepovažoval. Přečetl jsem si hrůzostrašný popis první popravy na elektrickém křesle. Psalo se tam, jak popravovaný hrůzou ječel, zatímco se doslova škvařil. Zde se téměř s jistotou někteří vyjadřují o tom, že PK manželku a dceru zabil za podmínek oproti elektrickému křeslu velmi primitivních, během několika sekund a aniž by jakýmkoli hlukem vzbudil pozornost. Zřejmě už v tom předpokládaném plánu vraždy by si musel být jist, že to dokáže provést nepozorovaně. Také poněkud zvláštní...

Netvrdím, že je nevinný - ale než bude soudem shledán vinným, měly by podobné otázky být uspokojivě zodpovězeny. Možná některé i byly, natolik pečlivě ten případ nesleduju, ale mohl bych pokračovat dalšími...

+10/−7
12.7.2015 23:53

P29e63t57r 41K48u40n76e91š 4457237350

tady bych si sovolil upozornit na kontext zeme - ta se zmita v nepokojich, na ulicich se odehravaji nasilnisti, je to arabsky svet, koho trapi smrt dvou turistek - cizinke, jeste k tomu nearabskych zen? myslim si, ze egyptane udelali (si odbyli) nutne minimum, dal se tomu nevenovali. ne snad proto, ze by v tom byl zamer, ale proste proto, ze jim to je jedno.

+7/0
12.7.2015 23:59

P72e45t93r 67M86a71r90e45č18e47k 1833271769688

To co tu plácáte je otřesná snůška hlouposti. :-) Byl jste někdy zasažen proudem s dvoupólovým dotykem ? Já ano , z jedné ruky do druhé . Nemohl jsem se pohnout , vydat zvuk , poslední co si pamatuji je jak padám dolů ze žebříku. Takže asi tak . Nemáte ponětí o tom co dokáže pouhých 220 V.

+8/−2
13.7.2015 0:08

J16a40n 73H83r33u13b10e88š 9638264215159

Ano, byl. Bylo to natolik dávno, že bych svoje pocity popsat už spolehlivě nedovedl. Ale přežil jsem, což jsem upřímně rád. I kdybych si to však pamatoval do posledního detailu, netroufal bych si tvrdit, že všichni zasažení na tom budou stejně jako já. A nemám ani důvod nevěřit tomu, co se o případech zasažení či o popravách elektrickým proudem píše, na vlastní kůži si to ověřovat nehodlám. Když si budete chtít o těch popravách přečíst, na internetu toho najdete dost, pravda v angličtině více než v češtině. Ale hezké čtení to není.

+4/0
13.7.2015 0:20

J72a67r62o32s89l98a29v 28H87o11l10e98č48e73k 7782129176251

Prave nemusi reagovat vsichni stejne, podstatne je, jak mohly zareagovat ty 2. A odntoho tam byli prave ti soudni znalci.

+1/0
13.7.2015 0:29

D44a46n79i71e41l 10K12r18o21n19e35r 7834814776567

Egyptsti vysetrovatele a patolog pitomci zrejme opravdu nejsou, nicmene ze ten pripad meli "na haku" je vice nez zrejme. Na tele Klarky se nejake stopy nasly, nicmene se o nich neda s jistotou rict, ze jsou to popaleniny. Na druhou stranu, pokud by se nenasly zadne stopy, nebylo by to nic divneho, i literature je to tak popsano.

+3/0
13.7.2015 0:08

J80a98r33o82s84l57a83v 96H57o80l15e39č73e44k 7582339976801

To na co chcete odpovedi jsou prave same spekulace. Nemate tam zadna rozporuplna fakta jen takove to : proc by to delal zrovna tak a co by kdyby. Proste to udelal tak, treba si s ti dlouho pohraval a pak se impulzivne rozhodl, kdyz si bdco rekly.

+3/0
13.7.2015 0:14

J47a80n 73H34r10u35b62e30š 9808874195929

Spekulace je tvrzení. Já nic netvrdím, kladu otázky. To jste si trochu popletl.

0/0
13.7.2015 0:29

J14a29r31o52s67l74a55v 28H32o67l60e48č32e90k 7362699376721

Jsou to spekulativni otazky na nepodstatne veci, ktere se daji zduvodnit deseti roznymi moznostmi.

+1/0
13.7.2015 0:31

J61a85n 37H12r43u95b81e56š 9978964305649

Co je tedy podstatná otázka? Kolik dostal za fotografie u náhrobku? Kolik manželce zaplatil za styk? Jestli nosil černou pásku?

0/0
13.7.2015 0:38

J75a95r86o64s75l85a18v 31H76o82l77e78č58e78k 7302359116191

Tak tohle urci podstatne otazky nejsou. Spis co bylo podle znalcu pricinou smrti, mohla to byt nestastna nahoda, mohla to byt sebevrazda, mohla do pokoje vniknout jina osoba, je pravda, ze obeti mely v den umrti prujem a zvracely, ma obzalovany nejaky jiny duvod lhat o svem zdravotnim stavu v ten den nez ze to spachal?

+2/0
13.7.2015 0:43

J98a91n 91H18r35u33b65e11š 9848344705209

V čem je tedy rozdíl mezi Vašimi a mými otázkami? Co z jedněch podle Vás dělá spekulace? Proč si myslíte, že by se Vaše otázky nedaly rovněž vysvětlit deseti různými způsoby? Možná bude lépe, když toho oba necháme, tohle k ničemu nevede.

+1/−2
13.7.2015 1:45

M76i57l97a67n 91Ž63á61d67n24í50k 9611162953776

jsou i otázky které zatím nepadly.

např. existují jedy či toxické látky které běžnými postupy při pitvě nelze zjistit? je možné že popáleniny na těle ženy mohly vzniknout mnoho hodin před, nebo po smrti a zda tyto popáleniny jsou jistě život ohrožující? a určitě mnoho dalších které mohou zpochybnit verzi obžaloby

0/−2
13.7.2015 2:21

M18i57l53a63n 75B56u54r88i96á37n71e66k 6693631979747

Vy tedy píšete romány....

0/−1
13.7.2015 0:25

M10i82c59h66a16l 29M79e90s86i65c72e43k 4933584406848

pokud si vzpominam tak egyptani nekolik mesicu odmitali pustit nase vysetrovatele na misto cinu a kramnemu nic nedokazali a pripad odlozili a egyptane take nikdy nehovorili o zabiti elektrickyn proudem,ale o otrave neznamym jedem

+1/0
12.7.2015 23:49

R22a56d25a18n 56K30u58b24a64n87t 1603700949340

Ne

0/−1
12.7.2015 23:56

P92a96v68e49l 49C77h56l38a71p87e76c 5628766190827

Vzpomínáte si správně, jen doplním police ČR nikdy oficiálně v Egyptě nic nevyšetřovali a vyšetřovat nebude.

Soudním znalcům elektro to ani moc nevadí, oni vlastně oficiálně ani nevědí zda na daném pokoji je nějaká elektřina zavedena či zda vůbec v hurgadě v daný čas šla elektřina, ale nebrání jim to napsat  posudek i tom kterak je PK zavraždil s,  cituji znalce, nabíječkou od mobilního telefonu

+6/−8
12.7.2015 23:59

R20a94d48a95n 85K54u23b47a89n27t 1793330459110

Asi proto měli u soudu fotografie pokoje, mrtvol a pojistek

+4/0
13.7.2015 0:02

P28a68v19e94l 61C71h74l74a53p18e61c 5388826830367

A kde se vzaly ony fotografie? Vyfotil je nějaký český turista , který je náhodou zaměstnán u policie, super, bohužel to naprosto nevylučuje, že vedle je další rozvaděč napěchovaný proudovými chrániči nebo že dva dny před pořízením fotografii neproběhla kompletnírekonstrukce elektroinstalace v celém hotelu.

Nebo si policie fotografie nepořídíla v jiném hotelu či jiném státě.

Pravda v komedii, kde svědčí lidé, kteří  o rok později bydleli v sousedním hotelu nebo lid, kterým se o PK zdálo to asi není podstatné, ale v civilizovaných zemích musí být důkaz získán jistými oficiálními cestami, které vše výše uvedené vyloučí například přiloženém plánů nebo výslechem´, elektrikáře hotelu atd.

Než tu někdo začne šířit něco o hodných policistech, kteří nemanipulují důkazy , pusťte si toto

https://www.youtube.com/watch?v=q_BWv2MJx2g

+3/−2
13.7.2015 0:21

M40i93c52h48a41l 53V92a21r73m18u79ž79a 7581780323691

Pane Chlapec, pořád čekáme na Vaše doplnění, jaké máte vyšší vzdělání v oboru elektro než prof. Ing. Sokanský, jak jste uváděl v jedné předchozí diskuzi. Tedy jaké vzdělání dosažené máte ? Děkuji.

+2/−2
13.7.2015 8:34

M54i20c36h53a29l 66V66a25r47m17u45ž50a 7391440573701

Vašeho vysvětlení vyššího vzdělání v elektro než prof. Ing. Sokanský se zřejmě nedočkáme ? Děkuji.

+1/−1
13.7.2015 11:15

P38e21t58r 33M36a84r13e57č35e56k 1453861819918

Rv .. teď jste si nakydal na hlavu :-)

+1/−1
13.7.2015 0:03

P25e94t31r 48K17u27n55e40š 4167727360

vytrhavas z kontextu. elektrina tam samozrejme je, jestli tam v isudnou dobu sla, tak to jsem nekde cetl, ze udajne nebyl zaznamenan jeji vypadek a ze mohl pouzit napriklad kabel od nabijecky je konkretni priklad, jak se to mohlo udelat. ne ze to tak bylo.

+2/0
13.7.2015 0:04

M37i11c33h17a51l 80M39e60s18i50c47e29k 4973434686168

taky je porad moznost,ze egypsti vysetrovatele nemeli zajem na vypatrani skutecneho vraha a zametli stopy

+1/−1
12.7.2015 23:45

T78e28r71e31z79a 42H55a90j50k28o90v36a 5397252964140

Asi se domluvili s Kramnym. A Kramnemu to asi vyhovuje, protoze je jako jedinny podezrely souzen. Ze?

0/0
23.7.2015 17:47

A84l96e97š 83M79á49c82h75a16l 1369738508771

Neděle a stále se snaží z toho něco vytěžit ? Soud přece mohl naposledy zasedat v pátek... trošku takové hyeny...

0/0
12.7.2015 23:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.