Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud s Kramným všechny otazníky nerozptýlil, obhajoba ale hodně škobrtá

Trpké dny střídá s trudnými, z vazební věznice přechází do soudní síně a zpátky. Petr Kramný, obžalovaný z vraždy manželky a dcery, si ani po devíti dnech soudního projednávání nemůže být vůbec jistý, jestli za mřížemi neskončí na hodně dlouhý čas. Ačkoliv všechny otazníky případu se odstranit rozhodně nepodařilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15o49s63e30f 58H21o50l34e53č31e98k 8811556184951

K nadpisu se da rict, ze skobrta i obzaloba, tak snad se ten soud k necemu doskobrta...

0/0
14.9.2015 16:15

T63e89r33e35z43a 51H14a10j13k76o64v89a 5837542694330

To mel byt minus. To srovnani je silene.

naopak , je temer jasne, na99,999%, ze Kramny vrah je. 

Nikdo jiny to technicky udelat nemohl.

0/0
23.7.2015 18:28

M50a71r17t27i84n 20H47e48r30m36a41n 1154548638682

Pro mě je to jasný - nevinný člověk by těžko balamutil všechny kolem řečmi o strašlivých průjmech, o tom, jak zvraceli do košů... atd. Nálezy ve střevech ho prostě usvědčují ze lži a proč by jinak lhal, kdyby to všechno opravdu byla nezaviněná otrava z pití, nebo jídla? Na obsah střev ve svém plánu holt nepomyslel... Doufám, že půjde na dlouho sedět...

+6/−3
13.7.2015 9:19

J52a30r91o16s85l36a65v37a 37N11o49v60á53k93o31v65á 6794831967587

Kladu si stejnou otázku, proč by si v takové tragédii, kdy mu zemře najednou žena i dítě najednou vymýšlel historku o průjmech, která prokazatelně není pravdivá, proč? Z šoku těžko...

+3/−3
13.7.2015 9:23

J19a48k90u21b 52R52o83u14s 3163200984542

Už jste někdy byla v jeho situaci? Zažila jste takový šok? Zemřelo Vám dítě a manžel? Ne? Tak držte zobák.

+1/−3
19.7.2015 0:02

T48e18r21e68z90a 47H82a96j84k44o78v25a 5447592934540

Ovsem  pravdu maji.

Jemu dite ani manzelka nezemreli, o  je zavrazdil. Citite ten jemny rozdil?

0/0
23.7.2015 17:00

J98a69k61u30b 57K15u58č14e38r80a 6620437512607

To co tvrdíte ale vůbec nic nedokazuje, ikdyby lhal sebevíc.

+1/0
23.7.2015 12:20

D31a27v12i93d 21M45a81l61i74n41a 1100103730743

http://usti.idnes.cz/pravnik-roku-cisar-o-soudech-a-obhajobe-obvinenych-fsv-/usti-zpravy.aspx?c=A150304_2144451_usti-zpravy_alh

+1/0
13.7.2015 1:38

J68a74r75o92s57l39a15v45a 58N77o96v43á59k17o39v20á 6844491547337

No, rozhovor je to zajímavý, ale pán si dost protiřečí. V prvním odstavci kritizuje, že se klade na rychlost justice, což podle něj není dobré a v dalším kritizuje, že kauzy se táhnou strašně dlouho a to že je nepřijatelné... No, každá mince má dvě strany

0/0
13.7.2015 9:21

J22a61n 23D49l48o58u72h46ý 7944299300569

Ja nechapu, ze je takovy nule venovano v mediich tolik prostoru vcetne detailu o exkrementech v travicim traktu. Omg!

+1/−1
13.7.2015 1:28

A41l82e44x63a14n69d84r 22K54o84s67t34k96a 8762848736314

Spousty lidí má patrně exkrementy i jinde než jen v trávícím traktu. A chtějí znát podrobnosti.

+2/0
13.7.2015 3:57

P63a55v60e55l 49N62e17d61ě35l53a 5986650674501

Neuvěřitelné kolik slabomyslných lidí má přístup k netu ... :-)

Do této dikuse už chodím jen provokovat a bavit se.

0/−5
12.7.2015 23:54

D38a57n50i12e76l 71K75r15o24n63e41r 7774374936877

Dunning-Kruger efekt...:-)

0/0
12.7.2015 23:59

P70a72v97e24l 40N72e68d11ě90l30a 5376110774251

;-D

0/0
13.7.2015 0:04

R85a56d86a44n 38K76u56b74a18n11t 1553580419960

To je hezké že máte přístup.

+8/0
13.7.2015 0:00

P24a71v34e22l 72N81e82d36ě66l53a 5196640874481

;-)

0/0
13.7.2015 0:04

P21e55t44r 74K36u98n77e83š 4907927640

tak to jsem rad, ze to vim. diky za info.

0/0
13.7.2015 0:02

P21a95v95e63l 95N68e81d41ě71l86a 5296940244371

nz

0/0
13.7.2015 0:04

J95a42r59o88s42l34a72v 87H17o62l61e66č80e31k 7422299396791

Vitejte mezi nami, konecne k nam slabomyslnym dorazil jeden prokazatelne inteligentni jedinec. Jeho intelince je prokazana tim, ze nas vsechny oznacil za slabomyslne.

+3/0
13.7.2015 0:18

P40a56v60e84l 86N71e69d83ě36l33a 5266610914601

R^

0/0
13.7.2015 0:22

J29a47r40o65s28l94a57v 67H91o33l88e42č11e39k 7872609986511

Pokud vam takovato konstrukce prijde logicka, pak mame o vasi inteligenci opravdu jasno.

+1/0
13.7.2015 0:26

P57a48v63e67l 75N20e54d86ě29l58a 5976490714551

Tak Vy jste se sám zařadil mezi slabomyslné a mě urážíte? :-)

Vy máte taky dost, člověče.

0/−4
13.7.2015 0:39

J70a11r47o42s89l75a11v 44H32o72l64e37č95e53k 7702409956741

Ma konstrukce byla ironii a jeji pointou, kterou jste nepochopil bylo, ze urazite ostatni a tim si chcete dodat pocit, ze jste neco vic. Tim, ze jste tomu dal palec nahoru jste nam ukazal, jak malo vam to mysli. A k dovrseni vseho jste mou naslednou slusnou poznamku oznacil za urazku, ackoli nikde zadna urazlivy vyraz neni. Chapu, ze vas asi urazilo, ze jste se sam usvedcil z hlouposti, ale vemte to jalo lekci a priste se radsi do podobnych akci nepoustejte :-)

+2/0
13.7.2015 0:50

P34a73v13e53l 95N61e70d30ě21l40a 5746980694521

No jestli si myslíte, že jsem ji nepochopil, pak možná opravdu patříte tam, kam jste se prve sám zařadil :-).

Ale děkuji za vysvětlení. Je vidět, že základ logického uvažování máte. Stačí to trochu rozvíjet. Zkuste třeba sudoku.

0/−4
13.7.2015 1:02

J61a43n 70H98r90u54b70e32š 9508234255909

Otázka "zamčeného pokoje" se 2 mrtvými a jedním přeživším je samozřejmě velmi sugestivní. Neméně zapeklitá je však také otázka pokud PK vraždu úkladně plánoval, proč by to prováděl tak hloupě, aby neměl alibi? Neumím odpovědět ani na jednu z nich, nicméně i tu druhou považuji za důležitou. Stopy na těle matky snad něčemu nasvědčují, proč ale nejsou na těle dcerky identické stopy vyvolává další otázky. Jistě - četl jsem komentáře o objetí a větší ploše. Jsou to ovšem jen spekulace, které mohou ale také vůbec nemusí být správné. Že se první oficiální prohlášení egyptské strany shodovalo s tvrzením PK je rovněž zvláštní, nejsem si jistý, že by Egypťané ochotně tancovali jak PK píská, vždyť se s ním zrovna moc nemazlili. A že by to byli až takoví amatéři, aby sice v pitevním protokolu nakonec verzi o otravě nepotvrdili, ovšem po jiné příčině smrti se (při podezření z vraždy!) už nepídili? Za tak dokonalé pitomce bych je opravdu nepovažoval. Přečetl jsem si hrůzostrašný popis první popravy na elektrickém křesle. Psalo se tam, jak popravovaný hrůzou ječel, zatímco se doslova škvařil. Zde se téměř s jistotou někteří vyjadřují o tom, že PK manželku a dceru zabil za podmínek oproti elektrickému křeslu velmi primitivních, během několika sekund a aniž by jakýmkoli hlukem vzbudil pozornost. Zřejmě už v tom předpokládaném plánu vraždy by si musel být jist, že to dokáže provést nepozorovaně. Také poněkud zvláštní...

Netvrdím, že je nevinný - ale než bude soudem shledán vinným, měly by podobné otázky být uspokojivě zodpovězeny. Možná některé i byly, natolik pečlivě ten případ nesleduju, ale mohl bych pokračovat dalšími...

+10/−7
12.7.2015 23:53

P12e47t23r 11K26u87n61e32š 4257967510

tady bych si sovolil upozornit na kontext zeme - ta se zmita v nepokojich, na ulicich se odehravaji nasilnisti, je to arabsky svet, koho trapi smrt dvou turistek - cizinke, jeste k tomu nearabskych zen? myslim si, ze egyptane udelali (si odbyli) nutne minimum, dal se tomu nevenovali. ne snad proto, ze by v tom byl zamer, ale proste proto, ze jim to je jedno.

+7/0
12.7.2015 23:59

P27e15t85r 71M68a64r69e68č32e12k 1223751629818

To co tu plácáte je otřesná snůška hlouposti. :-) Byl jste někdy zasažen proudem s dvoupólovým dotykem ? Já ano , z jedné ruky do druhé . Nemohl jsem se pohnout , vydat zvuk , poslední co si pamatuji je jak padám dolů ze žebříku. Takže asi tak . Nemáte ponětí o tom co dokáže pouhých 220 V.

+8/−2
13.7.2015 0:08

J70a48n 50H14r11u32b89e37š 9148584325179

Ano, byl. Bylo to natolik dávno, že bych svoje pocity popsat už spolehlivě nedovedl. Ale přežil jsem, což jsem upřímně rád. I kdybych si to však pamatoval do posledního detailu, netroufal bych si tvrdit, že všichni zasažení na tom budou stejně jako já. A nemám ani důvod nevěřit tomu, co se o případech zasažení či o popravách elektrickým proudem píše, na vlastní kůži si to ověřovat nehodlám. Když si budete chtít o těch popravách přečíst, na internetu toho najdete dost, pravda v angličtině více než v češtině. Ale hezké čtení to není.

+4/0
13.7.2015 0:20

J19a24r86o46s46l37a63v 91H53o93l15e82č11e67k 7792539926881

Prave nemusi reagovat vsichni stejne, podstatne je, jak mohly zareagovat ty 2. A odntoho tam byli prave ti soudni znalci.

+1/0
13.7.2015 0:29

D89a71n60i28e55l 49K20r28o24n73e60r 7894114366487

Egyptsti vysetrovatele a patolog pitomci zrejme opravdu nejsou, nicmene ze ten pripad meli "na haku" je vice nez zrejme. Na tele Klarky se nejake stopy nasly, nicmene se o nich neda s jistotou rict, ze jsou to popaleniny. Na druhou stranu, pokud by se nenasly zadne stopy, nebylo by to nic divneho, i literature je to tak popsano.

+3/0
13.7.2015 0:08

J61a54r55o81s85l65a84v 21H70o38l76e43č67e13k 7422529456431

To na co chcete odpovedi jsou prave same spekulace. Nemate tam zadna rozporuplna fakta jen takove to : proc by to delal zrovna tak a co by kdyby. Proste to udelal tak, treba si s ti dlouho pohraval a pak se impulzivne rozhodl, kdyz si bdco rekly.

+3/0
13.7.2015 0:14

J25a67n 60H55r90u68b47e35š 9288234895409

Spekulace je tvrzení. Já nic netvrdím, kladu otázky. To jste si trochu popletl.

0/0
13.7.2015 0:29

J62a91r77o43s48l23a34v 71H16o32l15e60č89e88k 7782159526251

Jsou to spekulativni otazky na nepodstatne veci, ktere se daji zduvodnit deseti roznymi moznostmi.

+1/0
13.7.2015 0:31

J80a31n 24H55r85u68b87e15š 9628854445599

Co je tedy podstatná otázka? Kolik dostal za fotografie u náhrobku? Kolik manželce zaplatil za styk? Jestli nosil černou pásku?

0/0
13.7.2015 0:38

J46a70r30o39s74l83a64v 33H63o28l27e73č36e91k 7622989656111

Tak tohle urci podstatne otazky nejsou. Spis co bylo podle znalcu pricinou smrti, mohla to byt nestastna nahoda, mohla to byt sebevrazda, mohla do pokoje vniknout jina osoba, je pravda, ze obeti mely v den umrti prujem a zvracely, ma obzalovany nejaky jiny duvod lhat o svem zdravotnim stavu v ten den nez ze to spachal?

+2/0
13.7.2015 0:43

J89a41n 82H13r41u67b26e17š 9168194555439

V čem je tedy rozdíl mezi Vašimi a mými otázkami? Co z jedněch podle Vás dělá spekulace? Proč si myslíte, že by se Vaše otázky nedaly rovněž vysvětlit deseti různými způsoby? Možná bude lépe, když toho oba necháme, tohle k ničemu nevede.

+1/−2
13.7.2015 1:45

M59i47l37a56n 84Ž43á39d60n24í93k 9501282603616

jsou i otázky které zatím nepadly.

např. existují jedy či toxické látky které běžnými postupy při pitvě nelze zjistit? je možné že popáleniny na těle ženy mohly vzniknout mnoho hodin před, nebo po smrti a zda tyto popáleniny jsou jistě život ohrožující? a určitě mnoho dalších které mohou zpochybnit verzi obžaloby

0/−2
13.7.2015 2:21

M14i50l28a92n 15B87u49r61i95á12n76e43k 6393621229677

Vy tedy píšete romány....

0/−1
13.7.2015 0:25

M76i55c77h29a68l 78M45e79s16i28c69e15k 4863944906638

pokud si vzpominam tak egyptani nekolik mesicu odmitali pustit nase vysetrovatele na misto cinu a kramnemu nic nedokazali a pripad odlozili a egyptane take nikdy nehovorili o zabiti elektrickyn proudem,ale o otrave neznamym jedem

+1/0
12.7.2015 23:49

R51a78d63a75n 87K22u13b66a92n96t 1513340799510

Ne

0/−1
12.7.2015 23:56

P14a76v47e55l 27C93h50l41a92p34e15c 5488866860287

Vzpomínáte si správně, jen doplním police ČR nikdy oficiálně v Egyptě nic nevyšetřovali a vyšetřovat nebude.

Soudním znalcům elektro to ani moc nevadí, oni vlastně oficiálně ani nevědí zda na daném pokoji je nějaká elektřina zavedena či zda vůbec v hurgadě v daný čas šla elektřina, ale nebrání jim to napsat  posudek i tom kterak je PK zavraždil s,  cituji znalce, nabíječkou od mobilního telefonu

+6/−8
12.7.2015 23:59

R43a74d11a21n 22K90u60b97a46n78t 1633510209350

Asi proto měli u soudu fotografie pokoje, mrtvol a pojistek

+4/0
13.7.2015 0:02

P70a36v20e98l 63C24h91l67a40p77e95c 5238206850387

A kde se vzaly ony fotografie? Vyfotil je nějaký český turista , který je náhodou zaměstnán u policie, super, bohužel to naprosto nevylučuje, že vedle je další rozvaděč napěchovaný proudovými chrániči nebo že dva dny před pořízením fotografii neproběhla kompletnírekonstrukce elektroinstalace v celém hotelu.

Nebo si policie fotografie nepořídíla v jiném hotelu či jiném státě.

Pravda v komedii, kde svědčí lidé, kteří  o rok později bydleli v sousedním hotelu nebo lid, kterým se o PK zdálo to asi není podstatné, ale v civilizovaných zemích musí být důkaz získán jistými oficiálními cestami, které vše výše uvedené vyloučí například přiloženém plánů nebo výslechem´, elektrikáře hotelu atd.

Než tu někdo začne šířit něco o hodných policistech, kteří nemanipulují důkazy , pusťte si toto

https://www.youtube.com/watch?v=q_BWv2MJx2g

+3/−2
13.7.2015 0:21

M70i49c34h26a48l 58V32a50r23m67u59ž52a 7771100763621

Pane Chlapec, pořád čekáme na Vaše doplnění, jaké máte vyšší vzdělání v oboru elektro než prof. Ing. Sokanský, jak jste uváděl v jedné předchozí diskuzi. Tedy jaké vzdělání dosažené máte ? Děkuji.

+2/−2
13.7.2015 8:34

M52i40c15h31a96l 93V48a32r71m35u75ž43a 7331250973801

Vašeho vysvětlení vyššího vzdělání v elektro než prof. Ing. Sokanský se zřejmě nedočkáme ? Děkuji.

+1/−1
13.7.2015 11:15

P73e69t75r 39M39a34r70e76č48e85k 1963411149708

Rv .. teď jste si nakydal na hlavu :-)

+1/−1
13.7.2015 0:03

P24e66t63r 24K52u82n15e63š 4407757110

vytrhavas z kontextu. elektrina tam samozrejme je, jestli tam v isudnou dobu sla, tak to jsem nekde cetl, ze udajne nebyl zaznamenan jeji vypadek a ze mohl pouzit napriklad kabel od nabijecky je konkretni priklad, jak se to mohlo udelat. ne ze to tak bylo.

+2/0
13.7.2015 0:04

M12i54c23h82a87l 27M97e68s78i78c18e33k 4463334276688

taky je porad moznost,ze egypsti vysetrovatele nemeli zajem na vypatrani skutecneho vraha a zametli stopy

+1/−1
12.7.2015 23:45

T38e82r21e96z16a 28H10a21j18k79o18v71a 5257752204380

Asi se domluvili s Kramnym. A Kramnemu to asi vyhovuje, protoze je jako jedinny podezrely souzen. Ze?

0/0
23.7.2015 17:47

A10l37e36š 79M57á92c59h68a98l 1729348918161

Neděle a stále se snaží z toho něco vytěžit ? Soud přece mohl naposledy zasedat v pátek... trošku takové hyeny...

0/0
12.7.2015 23:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.