Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svěřil se mi, že mrtvou ženu a dceru vyfotil, řekla svědkyně o Kramném

Soud s Petrem Kramným se po dvouměsíční pauze opět rozběhl. Asi nejzajímavější informace vnesla do objasňování smrti manželky a dcery obžalovaného na dovolené v Egyptě jejich rodinná známá. Trvá na tom, že Kramný mrtvou manželku a dceru nafotil. Sám jí to prý řekl. Kramný to označil za lež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a63r54o58s59l37a91v 91V94o49l66n44ý 4184147665132

Pane Tyčka,na základě nepřímých důkazů už bylo odsouzeno hodně nevinných

lidí.Jistě by jste nechtěl,aby se něco takového stalo i Vám,že? Pak co považujete za

nepřímý  důkaz? Tohle tedy ne,to je naprosto nepřípustné.Musela by alespon u

něho ty fotky vidět.Ve světě by to obhajoba nepřipustila a to svědectví vymazali ze

zápisu.Jinak by žádali o zmateční řízení pro podujatost soudu.Jaké jsou ty nepřímé

důkazy? Ani o těch nevím.

0/−1
15.9.2015 18:19

J25a57r23o36s12l94a65v 22V18o25l76n40ý 4504837555162

I kdyby to byla pravda,tak to zase nic nedokazuje.Ona ty fotky neviděla,ale on jí to

prý řekl.To je svědectví z druhé ruky a nepřípustné u soudu v civilizovaných zemích.

Doufám,že i u nás,ale proč to pak soudkyně připustila? Pro mne neuvěřitelné.(Žil

jsem 30 let v Australii,tak české zákony tak neznám).

0/0
15.9.2015 18:00

J85i77r41i 85D38v15o24r86a34k 7550279194916

Ano jsou tady stovky odpovědí a otázek, ale přímé důkazy bohužel nejsou. Žádám okamžité propuštění zatím nevinného člověka, drženého protiprávně ve vazební věznici. Jak dlouho tam je? To bych nepřál nikomu z Vás.

+2/−2
11.9.2015 9:58

P21e67t56r 84T19y38č22k42a 6365142149672

Přímé nejsou, ale je hromada nepřímých.

+2/−2
11.9.2015 10:06

V87í45t51ě22z24s60l53a65v 20J37u31r36a 2346261854511

Propuštění se nedočkáme.Bude odsouzen i kdyby měli policajti něco vykonstruovat,přece nebudou za blbce.Svědkyně také super.To je zase svědectví typu "babky před obchodem povídaly a babky před kostelem to povrdily",svědkyně k lejnu.

0/0
12.9.2015 7:38

M98a49r77t49i48n 13F25i14l18i83p65c73z27y92k 3521501375813

ok, tak zkuste popovídat o své představě o možném vrahovi, pokud to nebyl Kramný. Kdo je tedy podle vás vrahem, když má podle vás Kramný běhat po svobodě?

+1/0
12.9.2015 8:12

M70a27r77t45i22n 40F65i64l36i10p40c34z57y83k 3211351895373

Důkazů je tolik, až to bolí.

Zkuste se s někým zavřít na pokoj, jediný přežít, vymyslet si historku o úmrtí na otravu. Možná vám lidé jako vy na to skočí. Já ne.

+2/0
12.9.2015 8:14
Foto

M64a36t28ě48j 42N36ě17m15e76č87e90k 7928449777854

Deviací netrpí... A to co mám na hlavě vypadá jako "čerstvě položené..." Ehm... ;-D

0/0
11.9.2015 8:06

L44u25d33m30i13l64a 18Š82i47n87d13e77l58á17ř88o15v66á 7622226722551

"Pokud se sam neprizna, tak to nemuze mit dobry konec. Bud tu bude pachut, ze zavreli nevinneho, nebo pachut ze beha vrah po svobode. Co je horsi nevim."

Proto právě policisté "pracovali" na tom, aby se přiznal.

"Když budou vyslýchat každého kdo Kramného znal, videl, bavil se s ním tak se to ještě potáhne."

Ještě víc se to potáhne, když budou vyslýchat i každého, kdo ho neznal a nevzpomíná si na něj. ;-D

0/0
10.9.2015 23:48

P52e78t45r 18M14i35c88h76a45l 2170944551712

Panu Kramnému už jeho verzi nějakou dobu nevěřím.

+3/0
10.9.2015 21:52

M86i76r20a 65L16o60v70e 3194650948484

Ja mu neverim od sameho zacatku.

+1/0
11.9.2015 2:49

P13a36v27e79l 11K87r76á25l 5720349884728

Věřit mu nemusíte, ale nikdo zatím neprokázal spolehlivě jinou verzi.

0/−1
11.9.2015 9:51

P54e84t94r 60T82y93č69k52a 6955812139452

Cože?8-o. Vždyť ti soudní znalci co vypovídali u soudu rozcupovali tu jeho verzi na mlžný opar.

+1/0
11.9.2015 10:35

J12a37n 56U95l16r22i83c42h 9229506699114

Bla bla. Tyto výpovědi jsou z hlediska dokazování bezcenné. Důkazní hodnotu mají v podstatě jen znalecké posudky a výpovědi znalců. Znalci musejí říci, zda je alespoň teoreticky možné, aby oběti zemřely tak, jak tvrdí opbžalovaný. Pokud ano, měl by být Kramsný zproštěn obžaloby. V opačném případě uznán vinným.

+1/−1
10.9.2015 21:35

P97e70t95r 43T29y28č40k97a 6625872469202

Znalci už řekli, že to možné není.

+4/0
10.9.2015 21:57

P30a64v20e35l 71K34r94á17l 5530249444988

Čeští znalci ale neměli k dispozici pro pitvu celé tělo, jejich vyjádření tedy nemá takovou váhu. Schopný obhájce to snadno využije.

0/−1
11.9.2015 10:13

P59e30t28r 66T21y14č39k42a 6445342589832

Měli celé tělo.

+2/0
11.9.2015 10:35

J32a73k19u75b 63S71e46m48e48r20á85d 2847566731171

to jste trochu zaspal :-)

+2/0
10.9.2015 23:11

P50e25t73r 92N54o56v61á43k 1685977212415

Důkazní hodnotu mají samozřejmě všechny výpovědi a je jen na soudu, jak výpovědi vyhodnotí. Soud musí rozhodnout nejenom o vině či nevině obžalovaného, ale i o výši trestu.

0/0
11.9.2015 5:57

K50r83y16š77t85o40f 60L50a48n60í85k 1409880515975

podle logiky (motiv, prilezitost..) to vypada, ze je vrah. ovšem rozhoduji důkazy, kterých se prilis nedostava a budeme se muset smířit s představou, ze odejde od soudu bez trestu.

0/−4
10.9.2015 21:27

M59a21r19t42i80n 64F39i32l90i28p59c65z39y75k 3211741165653

Důkazů se příliš nedostává?

„V zažívacím traktu byla běžná nahnědlá stolice. Z našeho hlediska jsme rozhodně nenalezli nic, co by nasvědčovalo tvrzení obžalovaného o průjmovém onemocnění.“

„Byly nalezeny posmrtné skvrny nejdříve na předních stranách těla, pak na zadních, lze tedy konstatovat, že přibližně 10 hodin po úmrtí bylo tělo přetočeno z polohy na břiše do polohy na záda.“

"Uvádí se poslední komunikace s nimi mezi 22. a 23. hodinou, následně kolem třetí hodiny ranní měly zemřít. Tento interval je podstatně kratší, než jak uvádí pitevní nález.“

+10/0
10.9.2015 21:35

L60u14d97m64i14l17a 98Š26i23n65d11e64l87á61ř64o14v63á 7832576872781

K tomu, zda to udělal, se vyjadřovat nebudu. V dnešní době už skoro když neexistuje videozáznam události, tak je věc neprokazatelná.

Ale spíš jsem chtěla zmínit, jakého ze sebe dělá fešáka. Jaké háro. No prostě frajer! ;-D

0/−2
10.9.2015 21:27

P60e84t53r 82C86h66a79r94v21á72t 1481206349330

stará z něj chtěla dělat zase šaška..viditelně to nebyl moc dobrej nápadRv

+1/−1
10.9.2015 21:28

P90e92t61r56a 15N35o81v48á26k65o88v63á 7718136734708

Videozáznam události není u soudu považován za přímý důkaz. Takže i když existuje, nemusí to moc znamenat.

+1/0
11.9.2015 8:47
Foto

M57a90r58t76i81n 53B22r20a30u30n 2414457281539

Technicky si neumim predstavit, jak by elektrinou manzelku a dceru zabil. Nerikam ze to neudelal a ze je to krivak je taky jasne. Ale predstava ze vleze s odizolovanym kablem do koupelny kde se sprchuje manzelka co od nej udajne chce odejit je hodne nepresvedciva.

0/0
10.9.2015 21:19

P37e26t76r 37C41h23a69r32v11á81t 1521776469370

pokud mu zanášela tak si to s ní vysvětlil po svym nu

0/−1
10.9.2015 21:25
Foto

M26a96r13t18i90n 47B12r89a29u74n 2554187481489

A vy uz vite co je stadt?

0/0
10.9.2015 21:59

M46a84r14t49i13n 97F22i60l46i93p75c42z56y87k 3681571945383

ufff. A jak jste přišel na tu koupelnu a sprchování?

Co znalcem uvedená možnost, že k zásahu nejpravděpodobněji došlo v pokoji na posteli? Chcete říct, že není možné ve spánku někomu přiložit dráty k tělu?

+3/0
10.9.2015 21:32
Foto

M75a75r81t13i33n 38B37r36a16u35n 2364577621849

Ja na ni neprisel. Ja naopak rikam ze je to nesmysl. Ale rikali to policisti, spekulovala o tom Slamova. Podivejte se na video. Tam se hovori o spojitosti s vodivym prostredim. Tedy s vodou. Vlezeto by musel zabit jednu po druhe a na to by nemel koule. Navic ktery kabel od mobilni nabijecky je tak dlouhy aby se jeden konecne dal prilozit ke krku a druhy na nohu? A oficialne se nekolikrat reklo ze vrazednou zbrani byla nabijecka

0/0
10.9.2015 22:06

M14a31r82t64i96n 48F37i43l38i14p45c65z23y25k 3151551115603

Nezlobte se, ale nic takového u soudu od policistů nezaznělo.

Znalec řekl zcela přesně, jak mohlo k usmrcení dojít a kde k němu pravděpodobně došlo. A rozhodně se nikdy "oficiálně" neřekl, co bylo vrařednou zbraní, pouze se řeklo, že vražednou zbraní mohl být jakýkoliv kabel. Třeba od nabíječky. A že neměl koule zabít jednu po druhé? Že Monika Klárku mohla objímat, jak nasvědčuje pouze jedná popálenina na těle Klárky, to jste asi taky nějak přehlídnul.

+1/0
10.9.2015 22:21
Foto

M27a60r79t72i72n 63B81r80a20u74n 2704157351209

Asi ten pripad nesledujete a nectete co jsem napsal. Nikde jsem nenapsal ani slovo o vypovedi policie u soudu. A verze o objimani dcery je taky nelogicka protoze v tom pripade by nezemrely one. A znovu zalobce na videu hovori o vodivem prostredi coz postel neni.

0/−1
10.9.2015 22:34

M46a22r56t51i66n 84F92i96l88i47p41c52z97y86k 3721231215103

Sleduji jej velmi pešlivě, protože jsem z Karvinska a mám známé, kteří Kramného znají osobně.

K větě "Ale rikali to policisti" se hlásíte?

Já beru jen to, co zaznělo u soudu. Co zaznělo někde médiích nebo od adovkátky někde na chodbě, jsou čistě jen spekulace.

Znalec: "Pokud k tomu došlo následně, mohlo k tomu dojít na posteli, u té starší jsou zjevné stopy, u Klárky se našla jedna stopa, druhá ne. Takže třeba ruka. Kdybychom uvažovali nohu, tak ten proud je ještě blíže. Pokud bychom vycházeli z toho, že ležely společně ve fyzickém kontaktu, tak by potom nic nebránilo tomu, že by variantou mohl být dvoupólový dotyk za blízkého fyzického kontaktu. Pak je to totéž jako v prvním případě, je to, jako byste měli dvě impedance."

+2/0
10.9.2015 22:46
Foto

M79a34r96t45i34n 33B57r20a10u25n 2664277671679

Tak jeste jednou...zalobce hovori o vodivem prostredi a to neni posteli. Ano k vete o policistech se hlasim i kdyz nevim jestli vysetrovatel se soucasti policie. Ale asi ano a on s tou informaci o sprse prisel. Ja bych ji i veril ale v souvislosti se sebevrazdou. Zabit nekoho elektrinou dokonce dve osoby neni tak snadne jak se to mozna neco. Je to nejisty zpusob a pokud by Kramny byl takova zruda jak jej prezentuji urcite by nasel bezpecnejsi zpusob

0/−1
10.9.2015 23:01

J97a20k54u75b 12S58e13m44e74r33á62d 2897356401201

no a co nam teda reknete k vypovedi znalce ohledne te elektriny?

0/0
10.9.2015 23:13
Foto

M82a93r47t60i59n 15B55r85a49u76n 2314277181739

Ktereho, toho co rikal ze by meli byt ve vodivem prostredi?

0/0
10.9.2015 23:27

P91e81t32r 30C73h84a98r76v28á47t 1181516759880

proč by si je na památku nevyfotil?

+1/−1
10.9.2015 21:15

L31u21d70m43i32l79a 89Š41i72n78d17e18l92á63ř67o36v34á 7372846362101

I kdyby si je vyfotil, tak dnes už dokáže odborník získat data i z naformátovaných nebo přemazaných disků. Přišlo by se na to.

+1/0
10.9.2015 21:29

M41a80r67t15i65n 34F82i26l29i23p50c62z78y96k 3271651595833

Vy z těch disků děláte takové perpetum mobile, jakože mají neomezenou kapacitu a stále obsahují vedle nově pořízených fotek i ty staré, dříve smazané. Tak tomu samozřejmě není.

+1/0
10.9.2015 21:39

T85o93m11á49š 58M50a66t76ě16j 9225598203832

U klasickeho disku pravdepodobne. u SSD jen se stestim.

U obou typu hrozi ptepis mista. U SSD je jiny typ zapisu a mazani a misto se kvuli degradaci bunek prepisem "cisti" (TRIM)

+1/0
10.9.2015 22:56

M24i90r62a 31L79o89v74e 3264230658584

To by byla ale pekna pamatka vam reknu, jen co je pravda.Rv

0/0
11.9.2015 2:48

L55e59o92p67o39l84d 70P18r68o76k10e49š 8169394417

Je potřeba rozsudek - aby se vlk nažral a koza zůstala celá.

+3/−2
10.9.2015 20:50

L19u64d98m57i76l14a 68Š12i65n48d87e44l95á85ř68o19v68á 7792456892121

Jak si to představujete? Že třeba soud řekne, že to udělal, ale že byl nepříčetný, takže není za to odpovědný? :-)

0/0
10.9.2015 21:32

J89a72r19e75k 36W88o12l24f 5460899220

Věřím, že je Kramný vinný, ale ten dnešek nepřinesl vůbec nic, pro žalobce ani pro obhajobu, k čemu jsou takovéto výpovědi/svědci, ztráta času a peněz...

+3/0
10.9.2015 19:31

M25a49r58t65i61n 24F17i81l51i90p90c11z90y96k 3351211825173

Byli to svědci obhajoby.

+3/0
10.9.2015 19:43

J90i80ř35í 92K50r16a73j35č47o10v76i78č 4986513117969

O peníze teprve půjde! Až bude stát (tedy i Vy) platit Kramnému vazbu a různé újmy!!!!

+1/−6
10.9.2015 19:52

M80a45r20t52i16n 65F37i18l60i97p81c18z83y39k 3621891405383

A jejej, další, co věří v rejnoka, který vyskočil ze sprchového koutu a ve chvíli, kdy Kramný spal, tak výbojem zabil Moniku a Klárku.

+8/0
10.9.2015 20:08

D98a41n88i55e17l 59K86r87o69n80e73r 7214904586897

Spousta lidi to bude brat pote, co ho odsoudi, za nespravedlnost systemu. Je to jako kdyz kouzelnik predvede trik. Vypada to jako kouzlo, ale pro ty, co to pochopili, to nijak tajemne nevypada. Stejne je to s Kramnym...Nekdo v tom porad vidi nejake "treti osoby" a zahady...ale asi to tak bude vzdycky...ono kdyz se najdou lidi, co veri, ze za piktogramy v obili muzou nadprirozene sily pripadne mimozemstane, tak budou porad existovat lide verici na toho "elektrickeho rejnoka"...Myslim, ze pro ne musi byt svet hodne tajemne misto...

+5/0
10.9.2015 20:38

M10a14r40t47i96n 47F73i68l65i41p54c75z53y39k 3251471265193

Mně to trošku připomíná tzv. Stockholmský sydrom. Čím více se o Kramném píše, čím déle je tento příběh médii sledován, tím více lidí podléhá nějakému druhu soucitu s obviněným, jsou schopni věřit v různé konspirace o jedu, o otravě a neváhají pro mně z nepochopitelných důvodů dokonce vyvracet a stavět se proti znaleckým faktickým nálezům. 

Moc se mi líbí klasická úvaha o tom, že někoho proud několikrát kopnul a přežil, jen to brnělo, tak proto elektřina nemůže zabíjet. Aniž by si uvědomil naprosto rozdílné působení a podmínky zásahu elektrickým proudem. ...

+3/0
10.9.2015 21:21

P20a71v96e89l 90K88r12á92l 5280769674378

Na těle dcery se nenašly místa po vstupu a výstupu proudu.

0/0
11.9.2015 10:15

T86e86r90e58z93a 39H58a59j92k41o61v66a 5297892754140

Tudiz????

0/0
11.9.2015 20:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.