Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Svěřil se mi, že mrtvou ženu a dceru vyfotil, řekla svědkyně o Kramném

Soud s Petrem Kramným se po dvouměsíční pauze opět rozběhl. Asi nejzajímavější informace vnesla do objasňování smrti manželky a dcery obžalovaného na dovolené v Egyptě jejich rodinná známá. Trvá na tom, že Kramný mrtvou manželku a dceru nafotil. Sám jí to prý řekl. Kramný to označil za lež.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63a94r12o73s61l28a45v 92V64o75l97n72ý 4354567945592

Pane Tyčka,na základě nepřímých důkazů už bylo odsouzeno hodně nevinných

lidí.Jistě by jste nechtěl,aby se něco takového stalo i Vám,že? Pak co považujete za

nepřímý  důkaz? Tohle tedy ne,to je naprosto nepřípustné.Musela by alespon u

něho ty fotky vidět.Ve světě by to obhajoba nepřipustila a to svědectví vymazali ze

zápisu.Jinak by žádali o zmateční řízení pro podujatost soudu.Jaké jsou ty nepřímé

důkazy? Ani o těch nevím.

0/−1
15.9.2015 18:19

J70a16r51o43s40l72a38v 43V39o94l12n51ý 4104177365272

I kdyby to byla pravda,tak to zase nic nedokazuje.Ona ty fotky neviděla,ale on jí to

prý řekl.To je svědectví z druhé ruky a nepřípustné u soudu v civilizovaných zemích.

Doufám,že i u nás,ale proč to pak soudkyně připustila? Pro mne neuvěřitelné.(Žil

jsem 30 let v Australii,tak české zákony tak neznám).

0/0
15.9.2015 18:00

J27i16r63i 88D81v32o81r80a75k 7740729784586

Ano jsou tady stovky odpovědí a otázek, ale přímé důkazy bohužel nejsou. Žádám okamžité propuštění zatím nevinného člověka, drženého protiprávně ve vazební věznici. Jak dlouho tam je? To bych nepřál nikomu z Vás.

+2/−2
11.9.2015 9:58

P54e64t71r 69T39y29č37k45a 6915222899652

Přímé nejsou, ale je hromada nepřímých.

+2/−2
11.9.2015 10:06

V68í44t65ě25z93s92l57a48v 80J55u29r91a 2156771474341

Propuštění se nedočkáme.Bude odsouzen i kdyby měli policajti něco vykonstruovat,přece nebudou za blbce.Svědkyně také super.To je zase svědectví typu "babky před obchodem povídaly a babky před kostelem to povrdily",svědkyně k lejnu.

0/0
12.9.2015 7:38

M69a66r65t10i59n 84F83i40l40i80p69c87z97y80k 3351921735323

ok, tak zkuste popovídat o své představě o možném vrahovi, pokud to nebyl Kramný. Kdo je tedy podle vás vrahem, když má podle vás Kramný běhat po svobodě?

+1/0
12.9.2015 8:12

M22a86r25t64i81n 80F25i39l76i98p44c78z63y61k 3801131755343

Důkazů je tolik, až to bolí.

Zkuste se s někým zavřít na pokoj, jediný přežít, vymyslet si historku o úmrtí na otravu. Možná vám lidé jako vy na to skočí. Já ne.

+2/0
12.9.2015 8:14
Foto

M56a89t16ě83j 59N34ě83m22e33č68e50k 7988299357284

Deviací netrpí... A to co mám na hlavě vypadá jako "čerstvě položené..." Ehm... ;-D

0/0
11.9.2015 8:06

L82u64d60m19i14l84a 83Š83i29n17d84e95l61á26ř17o16v93á 7152106462831

"Pokud se sam neprizna, tak to nemuze mit dobry konec. Bud tu bude pachut, ze zavreli nevinneho, nebo pachut ze beha vrah po svobode. Co je horsi nevim."

Proto právě policisté "pracovali" na tom, aby se přiznal.

"Když budou vyslýchat každého kdo Kramného znal, videl, bavil se s ním tak se to ještě potáhne."

Ještě víc se to potáhne, když budou vyslýchat i každého, kdo ho neznal a nevzpomíná si na něj. ;-D

0/0
10.9.2015 23:48

P80e68t57r 55M88i77c78h19a60l 2800954301932

Panu Kramnému už jeho verzi nějakou dobu nevěřím.

+3/0
10.9.2015 21:52

M70i49r71a 15L86o76v74e 3384320958254

Ja mu neverim od sameho zacatku.

+1/0
11.9.2015 2:49

P62a55v92e28l 87K43r66á36l 5330289334258

Věřit mu nemusíte, ale nikdo zatím neprokázal spolehlivě jinou verzi.

0/−1
11.9.2015 9:51

P35e37t40r 39T16y85č11k44a 6215842109442

Cože?8-o. Vždyť ti soudní znalci co vypovídali u soudu rozcupovali tu jeho verzi na mlžný opar.

+1/0
11.9.2015 10:35

J60a74n 77U38l61r61i60c58h 9729426929424

Bla bla. Tyto výpovědi jsou z hlediska dokazování bezcenné. Důkazní hodnotu mají v podstatě jen znalecké posudky a výpovědi znalců. Znalci musejí říci, zda je alespoň teoreticky možné, aby oběti zemřely tak, jak tvrdí opbžalovaný. Pokud ano, měl by být Kramsný zproštěn obžaloby. V opačném případě uznán vinným.

+1/−1
10.9.2015 21:35

P83e59t30r 26T23y69č95k74a 6475332459762

Znalci už řekli, že to možné není.

+4/0
10.9.2015 21:57

P55a46v68e52l 30K60r13á76l 5540589664228

Čeští znalci ale neměli k dispozici pro pitvu celé tělo, jejich vyjádření tedy nemá takovou váhu. Schopný obhájce to snadno využije.

0/−1
11.9.2015 10:13

P65e38t74r 71T67y74č52k92a 6445962549552

Měli celé tělo.

+2/0
11.9.2015 10:35

J65a84k31u50b 88S34e95m37e39r10á81d 2247926181371

to jste trochu zaspal :-)

+2/0
10.9.2015 23:11

P22e38t25r 86N34o92v17á59k 1845947342175

Důkazní hodnotu mají samozřejmě všechny výpovědi a je jen na soudu, jak výpovědi vyhodnotí. Soud musí rozhodnout nejenom o vině či nevině obžalovaného, ale i o výši trestu.

0/0
11.9.2015 5:57

K72r79y52š41t58o91f 22L86a45n39í62k 1879300625395

podle logiky (motiv, prilezitost..) to vypada, ze je vrah. ovšem rozhoduji důkazy, kterých se prilis nedostava a budeme se muset smířit s představou, ze odejde od soudu bez trestu.

0/−4
10.9.2015 21:27

M82a64r56t59i78n 58F47i40l64i29p19c30z61y57k 3341451555633

Důkazů se příliš nedostává?

„V zažívacím traktu byla běžná nahnědlá stolice. Z našeho hlediska jsme rozhodně nenalezli nic, co by nasvědčovalo tvrzení obžalovaného o průjmovém onemocnění.“

„Byly nalezeny posmrtné skvrny nejdříve na předních stranách těla, pak na zadních, lze tedy konstatovat, že přibližně 10 hodin po úmrtí bylo tělo přetočeno z polohy na břiše do polohy na záda.“

"Uvádí se poslední komunikace s nimi mezi 22. a 23. hodinou, následně kolem třetí hodiny ranní měly zemřít. Tento interval je podstatně kratší, než jak uvádí pitevní nález.“

+10/0
10.9.2015 21:35

L26u33d56m85i67l32a 32Š79i31n90d81e75l36á66ř71o62v33á 7942386442551

K tomu, zda to udělal, se vyjadřovat nebudu. V dnešní době už skoro když neexistuje videozáznam události, tak je věc neprokazatelná.

Ale spíš jsem chtěla zmínit, jakého ze sebe dělá fešáka. Jaké háro. No prostě frajer! ;-D

0/−2
10.9.2015 21:27

P57e35t49r 87C22h48a70r60v38á21t 1921166349130

stará z něj chtěla dělat zase šaška..viditelně to nebyl moc dobrej nápadRv

+1/−1
10.9.2015 21:28

P55e83t60r29a 91N78o88v68á12k62o42v80á 7378976144178

Videozáznam události není u soudu považován za přímý důkaz. Takže i když existuje, nemusí to moc znamenat.

+1/0
11.9.2015 8:47
Foto

M56a30r78t91i98n 29B95r22a61u15n 2814847941259

Technicky si neumim predstavit, jak by elektrinou manzelku a dceru zabil. Nerikam ze to neudelal a ze je to krivak je taky jasne. Ale predstava ze vleze s odizolovanym kablem do koupelny kde se sprchuje manzelka co od nej udajne chce odejit je hodne nepresvedciva.

0/0
10.9.2015 21:19

P45e40t74r 96C50h49a75r78v44á76t 1671286899880

pokud mu zanášela tak si to s ní vysvětlil po svym nu

0/−1
10.9.2015 21:25
Foto

M25a27r95t41i13n 13B61r47a29u24n 2984357861489

A vy uz vite co je stadt?

0/0
10.9.2015 21:59

M67a85r96t14i73n 86F27i12l15i39p56c64z41y76k 3841121335793

ufff. A jak jste přišel na tu koupelnu a sprchování?

Co znalcem uvedená možnost, že k zásahu nejpravděpodobněji došlo v pokoji na posteli? Chcete říct, že není možné ve spánku někomu přiložit dráty k tělu?

+3/0
10.9.2015 21:32
Foto

M39a16r96t43i19n 50B81r91a62u96n 2204607971249

Ja na ni neprisel. Ja naopak rikam ze je to nesmysl. Ale rikali to policisti, spekulovala o tom Slamova. Podivejte se na video. Tam se hovori o spojitosti s vodivym prostredim. Tedy s vodou. Vlezeto by musel zabit jednu po druhe a na to by nemel koule. Navic ktery kabel od mobilni nabijecky je tak dlouhy aby se jeden konecne dal prilozit ke krku a druhy na nohu? A oficialne se nekolikrat reklo ze vrazednou zbrani byla nabijecka

0/0
10.9.2015 22:06

M61a37r21t57i78n 63F54i13l71i22p22c65z83y47k 3711841615263

Nezlobte se, ale nic takového u soudu od policistů nezaznělo.

Znalec řekl zcela přesně, jak mohlo k usmrcení dojít a kde k němu pravděpodobně došlo. A rozhodně se nikdy "oficiálně" neřekl, co bylo vrařednou zbraní, pouze se řeklo, že vražednou zbraní mohl být jakýkoliv kabel. Třeba od nabíječky. A že neměl koule zabít jednu po druhé? Že Monika Klárku mohla objímat, jak nasvědčuje pouze jedná popálenina na těle Klárky, to jste asi taky nějak přehlídnul.

+1/0
10.9.2015 22:21
Foto

M90a28r95t79i50n 34B76r55a31u81n 2334297901539

Asi ten pripad nesledujete a nectete co jsem napsal. Nikde jsem nenapsal ani slovo o vypovedi policie u soudu. A verze o objimani dcery je taky nelogicka protoze v tom pripade by nezemrely one. A znovu zalobce na videu hovori o vodivem prostredi coz postel neni.

0/−1
10.9.2015 22:34

M41a41r12t13i64n 36F32i68l35i35p44c83z30y52k 3661431295763

Sleduji jej velmi pešlivě, protože jsem z Karvinska a mám známé, kteří Kramného znají osobně.

K větě "Ale rikali to policisti" se hlásíte?

Já beru jen to, co zaznělo u soudu. Co zaznělo někde médiích nebo od adovkátky někde na chodbě, jsou čistě jen spekulace.

Znalec: "Pokud k tomu došlo následně, mohlo k tomu dojít na posteli, u té starší jsou zjevné stopy, u Klárky se našla jedna stopa, druhá ne. Takže třeba ruka. Kdybychom uvažovali nohu, tak ten proud je ještě blíže. Pokud bychom vycházeli z toho, že ležely společně ve fyzickém kontaktu, tak by potom nic nebránilo tomu, že by variantou mohl být dvoupólový dotyk za blízkého fyzického kontaktu. Pak je to totéž jako v prvním případě, je to, jako byste měli dvě impedance."

+2/0
10.9.2015 22:46
Foto

M45a93r69t78i28n 81B85r86a80u33n 2424717781519

Tak jeste jednou...zalobce hovori o vodivem prostredi a to neni posteli. Ano k vete o policistech se hlasim i kdyz nevim jestli vysetrovatel se soucasti policie. Ale asi ano a on s tou informaci o sprse prisel. Ja bych ji i veril ale v souvislosti se sebevrazdou. Zabit nekoho elektrinou dokonce dve osoby neni tak snadne jak se to mozna neco. Je to nejisty zpusob a pokud by Kramny byl takova zruda jak jej prezentuji urcite by nasel bezpecnejsi zpusob

0/−1
10.9.2015 23:01

J30a68k34u51b 45S67e30m34e93r31á92d 2697446651131

no a co nam teda reknete k vypovedi znalce ohledne te elektriny?

0/0
10.9.2015 23:13
Foto

M33a88r87t61i55n 83B96r83a61u23n 2304277761559

Ktereho, toho co rikal ze by meli byt ve vodivem prostredi?

0/0
10.9.2015 23:27

P98e36t62r 56C91h63a61r27v24á97t 1611566209980

proč by si je na památku nevyfotil?

+1/−1
10.9.2015 21:15

L47u84d57m46i30l82a 56Š43i53n20d32e67l33á83ř72o37v24á 7502526782941

I kdyby si je vyfotil, tak dnes už dokáže odborník získat data i z naformátovaných nebo přemazaných disků. Přišlo by se na to.

+1/0
10.9.2015 21:29

M94a39r23t51i12n 51F15i74l88i10p98c72z97y46k 3761651825953

Vy z těch disků děláte takové perpetum mobile, jakože mají neomezenou kapacitu a stále obsahují vedle nově pořízených fotek i ty staré, dříve smazané. Tak tomu samozřejmě není.

+1/0
10.9.2015 21:39

T92o97m65á81š 52M33a34t40ě76j 9545858823212

U klasickeho disku pravdepodobne. u SSD jen se stestim.

U obou typu hrozi ptepis mista. U SSD je jiny typ zapisu a mazani a misto se kvuli degradaci bunek prepisem "cisti" (TRIM)

+1/0
10.9.2015 22:56

M14i41r14a 52L54o43v93e 3274410518674

To by byla ale pekna pamatka vam reknu, jen co je pravda.Rv

0/0
11.9.2015 2:48

L64e20o33p94o34l47d 95P71r41o53k58e80š 8399224867

Je potřeba rozsudek - aby se vlk nažral a koza zůstala celá.

+3/−2
10.9.2015 20:50

L88u27d71m74i59l87a 15Š88i93n41d93e92l31á32ř88o78v61á 7562966272411

Jak si to představujete? Že třeba soud řekne, že to udělal, ale že byl nepříčetný, takže není za to odpovědný? :-)

0/0
10.9.2015 21:32

J10a38r15e38k 58W24o51l66f 5540599740

Věřím, že je Kramný vinný, ale ten dnešek nepřinesl vůbec nic, pro žalobce ani pro obhajobu, k čemu jsou takovéto výpovědi/svědci, ztráta času a peněz...

+3/0
10.9.2015 19:31

M39a66r53t75i55n 65F90i78l58i31p38c63z40y53k 3731481515743

Byli to svědci obhajoby.

+3/0
10.9.2015 19:43

J95i34ř41í 94K55r88a87j66č45o11v73i63č 4316493807289

O peníze teprve půjde! Až bude stát (tedy i Vy) platit Kramnému vazbu a různé újmy!!!!

+1/−6
10.9.2015 19:52

M62a63r77t22i33n 95F64i27l67i20p70c74z73y84k 3841741985913

A jejej, další, co věří v rejnoka, který vyskočil ze sprchového koutu a ve chvíli, kdy Kramný spal, tak výbojem zabil Moniku a Klárku.

+8/0
10.9.2015 20:08

D57a35n42i44e21l 64K86r87o30n89e15r 7944984886817

Spousta lidi to bude brat pote, co ho odsoudi, za nespravedlnost systemu. Je to jako kdyz kouzelnik predvede trik. Vypada to jako kouzlo, ale pro ty, co to pochopili, to nijak tajemne nevypada. Stejne je to s Kramnym...Nekdo v tom porad vidi nejake "treti osoby" a zahady...ale asi to tak bude vzdycky...ono kdyz se najdou lidi, co veri, ze za piktogramy v obili muzou nadprirozene sily pripadne mimozemstane, tak budou porad existovat lide verici na toho "elektrickeho rejnoka"...Myslim, ze pro ne musi byt svet hodne tajemne misto...

+5/0
10.9.2015 20:38

M21a89r20t70i39n 51F10i68l24i36p44c27z23y91k 3601261975633

Mně to trošku připomíná tzv. Stockholmský sydrom. Čím více se o Kramném píše, čím déle je tento příběh médii sledován, tím více lidí podléhá nějakému druhu soucitu s obviněným, jsou schopni věřit v různé konspirace o jedu, o otravě a neváhají pro mně z nepochopitelných důvodů dokonce vyvracet a stavět se proti znaleckým faktickým nálezům. 

Moc se mi líbí klasická úvaha o tom, že někoho proud několikrát kopnul a přežil, jen to brnělo, tak proto elektřina nemůže zabíjet. Aniž by si uvědomil naprosto rozdílné působení a podmínky zásahu elektrickým proudem. ...

+3/0
10.9.2015 21:21

P39a90v54e85l 27K51r23á34l 5440749744228

Na těle dcery se nenašly místa po vstupu a výstupu proudu.

0/0
11.9.2015 10:15

T72e20r81e92z61a 93H73a14j69k49o56v66a 5287182764460

Tudiz????

0/0
11.9.2015 20:18







Najdete na iDNES.cz