Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obhajoba Kramného prosadila nový posudek, vypovídat bude elektrotechnik

Už jen dva lidé zbývají na seznamu nevyslechnutých svědků v případu záhadné smrti Moniky Kramné a její osmileté dcery v egyptské Hurghadě. Obžalovaný je jejich manžel a otec Petr Kramný. Soudkyně svolila, aby na základě žádosti obhajoby příští týden vypovídal také znalec z oboru elektrotechnika.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I24m52r63i29c26h 74S38u19c87h29a10r23s83k71ý 8656503825791

Budu se opakovat, ale nemají na něj vůbec, ale vůbec nic. :-/ Ale to neznamená, že to neudělal. ?

0/0
18.9.2015 19:53

J90i17ř86í 71K70u40d40r22n29a 9648159186874

Odsuďte ho. Jménem strany jménem lidu. Provaz !!!

0/−5
16.9.2015 8:52

P40e66t60r 63F95i29a22l10a 9183216283433

Nezatahujte politiku do vyšetřování sprostého zločinu, urážíte tím všechny nevinně odsouzené v politických procesech.

+5/0
16.9.2015 9:12

V65í43t13ě56z26s93l87a41v 52J77u85r43a 2536211334161

Vždyt ti naši nevědí.Egypští kriminalisté kteří první ohledávali ,prováděli pitvu nic nenašli a naši chytří vyšetřovatelé vydedukovali,že by to mohl udělat Kramný,tak ho hned zatkli.Nejdřívě,že prý je otrávil,potom že je zabil elektrickým proudem,ještě že nepřišli s třetí verzí,třeba vrah zahradník.Mohli by se zaměřit spíše na skutečnou příčinu,kdo,proč,nebo to byla fakt otrava z jídla (čemuž vše nasvědčuje podle egyptské pitvy) a ne za každou cenu usvědčit možná neviného Kramného,jen proto aby nebyli za blbce.Jestli ho odsoudí jen na základě nepřímých důkazů,jen proto že "babky před kostelem povídali",tak je jasné že to bude proto,aby nebyli za ty blbce.

0/−6
16.9.2015 7:31

C95y19r33i11l 98P88a43v62e30l74k45a 4376812708785

Důkazy nejsou a hlavně se mi nezdá, že by zavraždil malou holku, dceru. Na to by psychologové přišli, že není normální, ne?

+1/−4
16.9.2015 1:23
Foto

E88v53a 16N37é37m82e94t35h76o72v64á 1208543323179

No. Přečetla jsem jen pár reakcí, na víc jsem neměla sílu. I když jsem si zpočátku myslela, že p. Kramný je vinný, dnes si myslím - pokud se nenajde přímý důkaz (což se nenajde), měl by být osvobozen. Nikdo neví, nikdo u toho nebyl, těm holkám už nikdo nepomůže..., nemějme ve vězení dalšího nevinného (jako p. Kajínek).

+3/−4
16.9.2015 0:38

V51í72t22ě25z90s83l20a28v 54J31u80r82a 2816791654151

To se divím,že jste změnila názor.Jeho odsouzení si přejí ve velké míře ženy,asi zatrpklé vůči mužům obecně.Nenávidí muže,nebo přímo své manžely,nebo bývalé manžely,prostě všichni chlapi jsou hajzli,proč by tento měl být jiný.Nechápu proč,ale tak nějak to bude.Samozřejmě neříkám že patříte mezi ně,to bych si nedovolil,jen taková úvaha.

0/−4
16.9.2015 7:43

J69i73r87i 41D36o25m83i49n20i70k 1411608461880

Tady je zase elektrikářů :-)

0/0
15.9.2015 22:59
Foto

M43a20t54ě77j 11N32ě22m90e85č68e70k 7988839567544

Případ nijak vášnivě nasleduji...

Podívám li se na p.Kramného, jako otec dvou dětí = ani na jedno odpoledne bych mu je nesvěřil. 8-o

Osobně bych (jako nevinný,) krutě zuřil na tu "nestvůru," co mi to provedla. !!

+1/0
15.9.2015 22:12

L11u25k69á70š 12T89o31m23a95n 1901672322

nesrovnatena energie vydavana na pripad jedince v kontrastu stovek tisicu individui, ktere nemaji zadnou identitu a pokud cestou zabiji 5 lidi, tak si toho nikdo nevsimne, a kdyz tak stejne vinika neodhali. to je dnesni evropa:-/

0/0
15.9.2015 22:11

P12a54v58e33l 73K39r20a21l 4358149799562

Co je nejvíce divné, je to, že egyptské vyšetřování vůbec nepočítalo s elektřinou jako příčinou smrti. O té se začalo mluvit po pár měsících až v ČR. A to je dost podivné....

+5/−4
15.9.2015 20:43

T52e24r82e15z27a 42H52a68j39k48o94v10a 5707572554660

Asi s tim nepocitali, avsak jak jiz vime, povazovali to za mozne.

+2/0
15.9.2015 21:18

M30i24c63h20a78l 30K66r41č62á94l 6418878726302

Předpokládám že mají v egyptském hotelu elektroinstalaci odpovídající i evropským normám, tedy s proudovým chráničem. Ty hotely jim tam stejně stavěli evropané, tak to tak nejspíš bude. To ale bude určitě v soudním spise. Navíc tam naši policajti byli a předpokládám že to bylo první o co se zajímali. A s proudovým chráničem se dost těžko zabíjí elektrickým proudem. Proto tam taky ten chránič je.

+1/−3
15.9.2015 20:24

M49i30c67h26a56l 29M84a14l79á52t 6316372830160

Třeba tam žádný chránič nebyl.

0/0
15.9.2015 21:31

G53a87b75r27i71e89l 95H71o93r11t36e84n 9811309203854

Proudový chránič chrání před zkratem proti zemi a ne proti nuláku, pane Krčále. Jinými slovy, pokud zapojíte člověka do obvodu, proudový chránič je mimo.

+2/0
15.9.2015 23:57

P53e78t47r 88S28o37u83č23e38k 7692626496701

Jenomže nejdřív musíte toho člověka dost kvalitně odizolovat od země, postel na to nestačí.

0/−2
16.9.2015 1:10

O41n81d93ř24e23j 53Z85e76m68a97n 5750584548289

Raději se k tomu už nevyjadřujte, nevíte ani, co za blbosti melete.

+1/0
16.9.2015 7:23

M41i40c73h97a74l 28K36r73č83á47l 6648778696732

Pokud ho zapojíte do obvodu, tak ho zase chrání jističe. V hotelovém pokoji bývají běžně 10 A.

0/−1
16.9.2015 9:16

O47n56d19ř49e34j 39Z22e16m21a71n 5380434428269

Tak to je sice pěkné, ale to by těch amatérů tím tělem muselo protékat více, než těch deset, takže když to je okolo půl amatéru...

proč se k tomu vyjadřujete, když nemáte ani elementární znalosti?

0/0
16.9.2015 10:28

L54u13k88á44š 98S95l53á49n39s94k43ý 4231963577436

„Je z jižní Moravy. Ostravě se vyhýbám a budu vyhýbat,“ konstatovala obhájkyně.

Asi si budu muset osvěžit geografii, ale odkdy je Ostrava na jižní Moravě? Nebo se obhájkyně bude se znalcem stýkat?

+1/−6
15.9.2015 17:32

P39e45t53r 78T48. 29D59v58o50ř28á42k 4214298673

Není to těžké pochopit. Přečíst ještě jednou!

+7/0
15.9.2015 17:43

L44u63k41á11š 80S69l94á13n64s81k26ý 4341173617746

Aha, takže jestli jsem pochopil správně: explicitně se vyhne ostravským znalcům a bude úkolovat svého, z jižní Moravy.

0/0
15.9.2015 18:11

P35e37t81r 78T76. 74D28v59o94ř23á66k 4954618693

Jj. Prostě na Ostravsku nepíšou posudky podle její potřeby.

+3/−1
15.9.2015 18:12

J53a41n 67K83l32á23s45e62k 6438534498839

Ale ten její první znalec byl z Prahy, takže Praze by se už také měla v budoucnu vyhýbat.

0/0
15.9.2015 18:16

I95v57a 95V32a98l69č50í38k22o25v24á 1399418581771

Ne, je to proto, aby ji neobviňoval z podjatosti, že si tam zve kamarády. Proto si pozvala někoho "od pryč".

+1/0
15.9.2015 18:43

C61y20r69i11l 61P32a81v94e10l35k62a 4466452808925

Vždyť je to fuk, od Pardubic na východ je to stejně Asie, tak co.

0/0
16.9.2015 1:25

J20a17r62o93s82l63a84v 42V44o35l17n34ý 4234897855512

Vážení znalci z el.oboru.Věřím,že máte pravdu a je to technicky možné,ale není to

důkaz.Musíte mít vražednou zbran a na ní jeho otisky prstů.Nevím,proč si obhajoba

bere tohoto znalce.Oni nemusí prokazovat jeho nevinu.Naopak,obžaloba musí

prokázat  jeho vinu a předložit důkazy.Nic takového neudělali.Někdo rozumný kdysi

řekl:" je lepší propustit vraha,než odsoudit nevinného".Já s ním souhlasím.

+7/−7
15.9.2015 16:25

J10a71n 44K47l58á35s75e72k 6758104318739

Kdyby byla k usvědčení potřeba vždy vražedná zbraň s otisky prstů, to by běhalo po svobodě vrahů.

Jinak obžaloba těch důkazů přednesla dost, to obhajoba je nějak na štíru. Rejžková zatím jen odkazuje na vyšetřování v Egyptě, kdy podle ní místní vyšetřovatelé na místě nic podezřelého nenašli, pitva nic neprokázala, atd.

Jenomže problém obhajoby je právě v tom, že je na první pohled zřejmé, že to vyšetřování v Egyptě bylo naprosto diletantské.Žádný závěr z něho nevyplynul. Prostě jen někdo zemřel, neví proč, neví jak a asi jich to ani nezajímalo.

+5/0
15.9.2015 17:06

L17u14d92ě40k 32F13u32x78a 9646930514867

Jestliže "se neví" , je to výhoda pro obhajobu. Důkazy musí přednést žalobce. Presumpce neviny je základní pilíř práva! V tomhle se přikláním k Jaroslavovi, je lepší jednoho pustit než neviného zavřít.

+5/−3
15.9.2015 17:30

J29a74n 43K93l37á19s91e19k 6588354898119

A žaloba ty důkazy předložila. Egyptské "nic se neví" objasnila pitva v Česku, která určila smrt el. proudem, vyloučila otravu a stejně tak znalci rozporovali Kramného tvrzení o době úmrtí, atd. Není tedy pravda, že obžaloba nic nepředložila. Já jsem teď zvědav na toho znalce z oboru elektro, kterého předložila obhajoba.

+6/0
15.9.2015 17:37

L96u32d66ě44k 43F86u92x60a 9886770384517

ANo? Nuže pokud žalobce přesvědčí soud, že Kramný je NADE VŠÍ POCHYBNOST vrahem, nemám s tím problém;-)

0/0
15.9.2015 17:59

T93e83r30e90z21a 31H57a57j84k25o71v24a 5417472634820

Mne to tak vychazi. Nevim, kdo jiny by to mel spachat.

Nevsimla jsem si, ze by obhajoba (Rejzkova) nejak zasadne privolavala svedky, kteri by tam videli jineho cloveka. Jinymi slovy, nikdo jiny tam v dobe vrazdy nebyl.

0/0
16.9.2015 17:07

J89i72ř47í 26K12r94a18j65č68o87v90i70č 4426613187909

Pitva bez části orgánů??? To snad nemyslíte vážně!

+1/−3
15.9.2015 19:31

O33n49d19ř17e27j 79Z87e11m76a14n 5840344178359

Všechno, co je potřeba na zabití elektrickým proudem na hotelovém pokoji, v tom hotelovém pokoji zcela běžně je. Tedy až na pár drobností, které jsou zcela běžné a při prohlídce zavazadel nevzbudí žádnou pozornost.

to mám opravdu napsat, jak se to dá udělat a přitom nezanechat žádnou stopu?

+5/−1
15.9.2015 16:06

T95o79m13á13š 87M50a60t35ě55j 9855288613122

Klidně to napiš... znalec to víceméně řekl. 

Kabel s vidlicí - odstranit konektor ke spotřebiči, odizolovat konce  + roztrhnout od sebe, tak aby konce dosáhly dost daleko od sebe (krk, kostrč / stehno).

Hrozí, že to udělá ty lokální popáleniny - protože je to poměrně koncentrované... takže aby to nebylo tak nápadné - můžeš zvětšit plochu kontaktu a snížit přechodový odpor . Pak ještě hrozí, že elektrolýzou se přenese materiál "elektrody" na tělo... 

(Mno a pak se samozřejmě nezabít - tzn. izolace od země a od těch samotných elektrod).

+3/0
15.9.2015 16:13

P29e59t24r 94S76o34u48č74e31k 7402456126121

A zároveň nevyhodit proudový chránič, prý tam byly.

+1/0
15.9.2015 16:23

T71o70m22á26š 69M10a39t71ě18j 9865678543202

Nebyly... a chránič by stejně nevybavil. (Z dírky do dírky... izolace od zbytku - postel).

+4/0
15.9.2015 16:35

P56e64t76r 62S90o54u24č60e37k 7852816376601

Zkuste si z postele sáhnout na fázi, jestli chránič vybaví nebo ne.

0/−1
15.9.2015 20:24

T85o41m13á65š 43M10a10t26ě79j 9485188843842

1) tu chranice nemam.

2) drevena postel, molitan matrace, drevo rost. drevo parkety, skvara pod tim, pod tim drevene tramy pobite deskama...citim se izolovan.

3) nemam jak si sahnout na fazi, aby to nezkratlo ... kabel kvuli tomu nicit nebudu.

0/0
15.9.2015 20:35

P87e88t93r 41S91o69u83č29e68k 7702216406841

ad 2) - to není dostatečná izolace.

0/−1
16.9.2015 1:12

O31n51d73ř84e87j 84Z64e83m68a36n 5160744868669

Ale houby. Tak by jsi ten kabel zničil...

na pokoji jsou dvě noční lampičky, ty se vezmou se, odroubuje se dekl, povolí se šroubky držící vodiče a ty se vytáhnou. Takhle se získají dva kabely s vidlicí. Proč dva? Protože jeden se použije pro přiložení fáze a druhý nuláku. Té zásuvce, zásuvkovému obvodu je to uplně jedno. Konce vodičů se potom očistí a se lampičky zkompletují.

Jak jednoduché...

0/0
15.9.2015 16:28

T37o40m18á56š 91M77a13t65ě30j 9285448263972

Má to problém: 

- zbytečná práce

- musíš si dávat bacha, aby ti to nezkratlo nakrátko (na jednom kabelu mezi sebou - vyletěly by ti jističe, hrozí, viditelá popálenina od zkratového oblouku...)

- aby to fungovalo pořádně - musíš si být jistý, který kabel je který (v rámci každého z kabelu, abys bral fázi jen z jednoho)...

Daleko jednodušší je zničit ten jeden kabel... pořízení i zbavení se je nenápadné a snadné.

+1/0
15.9.2015 16:55

O17n91d24ř29e72j 79Z22e58m36a40n 5910634528109

Ano, ale takhle si ten kabel nemusite vozit a potom riskovat svědka, co vás v danou dobu viděl pohybovat se mimo pokoj. A zjištění, jaké konce použít, je jednoduché, otestuje se to na té lampě přiložením na kontakty. Rozsvítí ji jen fáze-nulák.

ano, je potřeba dát bacha na zkrat, dobře si to chytnout.

0/0
15.9.2015 17:50

O25n61d82ř29e54j 35Z41e53m21a22n 5780434368299

Myslel jsem předměty, co jsou na to použity...

0/0
15.9.2015 16:36

P10e33t38r 68S89o76u72č69e48k 7622356626371

Cíleně zabít člověka elektrickým proudem není jen tak, srdce sice může selhat, ale také nemusí. Viděl jsem člověka, co se držel každou rukou jedné fáze asi 10 minut, než se podařilo vypnout proud a pak se jen oklepal. No a rok si léčil vypálené díry na dlaních.

0/−7
15.9.2015 16:21

O40n95d47ř54e13j 90Z62e50m82a11n 5720194838539

Co to tam u toho bylo za lemply, že ho nedokázali rychle dostat z dosahu? Krom toho, nevěřím vám to. Znám účinky elektřiny a proto mi přijde nemožné, aby se někdo oběma rukama chytnul, dvou fází. A zcela jistě to nebyly různé fáze, jinak by se neotřepal, ale po takové době zcela jistě skončil s popálenými plícemi, srdcem.

A pokud se to opravdu stalo, tak měl Velké štěstí že takhle visel na stejné fázi. Mít v rukou různé fáze, nedej bože nulák...

+2/0
15.9.2015 16:51

P95e79t44r 85S45o60u21č34e96k 7712116856791

Chytnul se svorek - různých fází přívodu z venkovního vedení, takže bylo potřeba dojet k příslušnému transformátoru a vypnout proud tam. Byl přivázaný bezpečnostním pásem, takže ho nešlo ani odstrčit. Vím, že je to asi 10000x smrtelná dávka, ale byl jsem u toho. Přitom strašně opatrný člověk, ale udělal dvě chyby - nevšiml si, že je vedení zkruhované a vypnul jen jednu větev, a pak na sluníčku si nevšiml svitu doutnavky.

+2/0
15.9.2015 20:29

O40n75d97ř56e65j 26Z94e44m15a66n 5180874798859

To melo byt mínus...

různých fází, každou rukou jinou na deset minut a jen se otřepal. No jasně, teď tu červené Karkulce...

0/0
16.9.2015 7:30

M45a98r59t29i83n 45H79e91r34m62a26n 1734508138422

Řek bych, že tím znalce bude hejtman Hašek - ten za prachy řekne a udělá cokoli a svědomí, nebo stud vůbec nezná... Přesně takovýho borce obhajoba hledala...

+2/−1
15.9.2015 15:53

J34a45r67o32s60l85a51v 35V44o55l23n48ý 4484397715562

Soudní znalec na elektriku řekl: Ohmův zákon platí i v Egyptě. To znamená,že v 

posteli,ani na podlaze ještě pokryté kobercem je zabít nemohl.Tak jen v koupelně,

Ale, jak by je tam obě v tichosti a bez násilí dostal? A co pak ty popáleniny,ty zase

tohle vylučují,ten proud by šel do chodidel,nebo celého těla.Podle toho,jestli by ve

vodě stály,nebo ležely.I kdyby to bylo technicky možné,tak to není důkaz,že to tak

udělal.Jen doměnka.Museli by mít vražednou zbran,v tomto případě ten upravený

el.spotřebič.

Zatím jediná relevantní svědkyně,ze sousedního pokoje,svědčila v jeho prospěch.

Slyšela cloumat klikou a křičet o pomoc jen ho.V případě násilí by slyšela křičet

ty ženy,nebo alespon jednu z nich.Zatím jsem nečetl jediný přímý důkaz.

+3/−7
15.9.2015 15:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.