Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nevěrou si Monika uvědomila, že důležitější je manželství, řekl Kramný

Dvakrát se omluvil, ale ve čtvrtek nakonec Ján Ryboň, údajný přítel Moniky Kramné, předstoupil před Krajský soud v Ostravě. Popsal sblížení se ženou a co mu říkala o svém manželství. Soudkyně poté líčení odročila na konec října.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L26u47d42ě95k 94F12u62x54a 9516870484527

Ještě, že už nemáme soudce z "lidu":-P Opravdu jsem rád, že to je věc odborného personálu.

0/0
25.9.2015 6:24

T97o76m43á81š 66M47a73t94ě70j 9195338283112

Tipnul bych ze zpusob mel rozmyslen davno...to je vcelku typicke a dobre dokumentovane u vrazd mezi blizkymi... ale nebyl rozhodnut. Nejspis to opravdu mel rozmysleno pro rozsirenou sebevrazdu. A v egypte se stalo neco co ho primelo to realizovat.

Akorat pak uz to nedokazal dokoncit a odstranit sebe. Tak zacal vymyslet jak to "prezit"

Nezapomen ze to neni 10 hodin mezi smrti a nahlasenim...to je pro kramneho ta nejpriznivejsi varianta. znalci udavali rozmezi 10-30 hodin red nahlasenim.

+1/0
24.9.2015 21:02

B22ř36e30t62i80s74l95a24v 87Š47í36m38a 9934291642

Souhlasím, s jednou výhradou, ze by Kramný uvazoval také o své smrti, tak se psychopaté nechovají. Na to jsou prílis velcí narcisové.

+2/0
24.9.2015 21:14

T61o61m84á52š 66M87a48t25ě76j 9365608143152

Nemusis merit. Tolerance jsou velke. Je ti jedno jestli tam bude 0,01A nebo 2A

0/0
24.9.2015 20:52

T92o36m17á24š 24M93a82t75ě41j 9915698233512

Forenzni veda by mela byt realizovana jak?

Znalec byl ten patolog, akorat ma krome vzdelani jeste "papir" navic oproti "kdejakemu" patologovi.

0/0
24.9.2015 20:18

Z37d19e38n16ě52k 72M28a19l42ý 4196338792610

Tomáši, jste jistě chytrej chlap, myslíte si to i Kramnym? Domníváte se, že by to takto mohl posuzovat? na co asi mohou přijít, na co ne, volit alternativu, samozřejmě tu pro něj v daném čase správnou? Pokud chtěl svou ženu a dítě zabít, udělal by to jistě jinak, možná za daných okolností s pro něj horším výsledkem, jelikož by to možná mohlo být lépe prokazatelné. Měl by po té plán, jak a kam zmizet, měl by to promyšlené. Pokud ho to pouze napadlo, nemohl si být jistý, že se na to nepřijde a zmizel by taky. Kramný je možná blb, nevím, ale jistě nevím, zda je vrah...

0/−1
24.9.2015 20:29

T23o72m20á53š 36M30a69t90ě30j 9615408223242

nesedi ti proudy.

ucinky jsou ruzne podle napeti a proudu.

0/0
24.9.2015 20:14

Z98d46e87n29ě69k 24M38a24l59ý 4396858692820

To měl Kramný změřený???

0/0
24.9.2015 20:16

Z86d85e94n60ě27k 82M43a61l80ý 4196648872640

Ještě k mým příspěvkům níže.

K čemu dochází při smrti el. proudem??

Kardiovaskulární systém:  fibrilace srdečních komor vede k zástavě srdce.

Nervový systém: bezvědomí, výpadek paměti, často dlouhodobý. Trvalým následkem mohou být změny na mozku (záchvaty), ochabování svalů, mučivé bolesti končetin.

Svaly: vznikají silné křeče (postižený např. nedokáže odtrhnout ruku od zdroje), může dojít ke křeči bránice se zástavou dýchání. Z křečí kosterního svalstva mohou vzniknout zlomeniny dlouhých kostí, často i páteře.

Poškození vnitřních orgánů: selhání ledvin

Trávicí systém: může dojít i proděravění dutých orgánů, např. žlučníku, střev a pod..

Kůže: popáleniny až zuhelnatění hlubokých vrstev tkání.

A co lékaři našli?? Jizvu 7 x 1 cm??To by přece museli odhalit a dokázat, a ne se takto stále dohadovat a opírat o znalce...A Kramný dle Vašich ( některých ) z Vás samozřejmě předpokládal, že se nic neobjasní, tak že neutekl, i když mohl a sehrál dle Vás takovéto divadlo??

Něco tu nesedí, spíše se domnívám, že chtějí někoho odsoudit, aby byl pokoj od veřejnosti, než aby uměli objasnit pořádně příčinu a hlavně dokázat vinu...

0/−6
24.9.2015 20:12

M49i53r60o17s57l96a92v 38K72a80š30p22a48r 3192507461621

Korunní svědek Ryboň konečně vnesl do případu jasno.                                             Nyní už víme ža spala s Ryboněm a také si vrzla ve skleníku. Bohužel nevidím  souvislost s Egyptem, byl snad Ryboň spolupachatel či se snad snažil Kramnému v hrozném činu zabránit?

+1/−1
24.9.2015 20:11

M43i34c82h53a42l 82D94a69d43e57k 8783612278

Motiv. Ale to ti asi nic neříká :-)

0/0
24.9.2015 22:15

L36u32d41ě15k 74F84u62x52a 9806870764547

:-) Pokud by nějaká stará nevěra měl být motiv k vraždě, tak je zítra půlka národa v hrobě:-P

0/0
25.9.2015 6:16

Z23d14e74n47ě78k 72M91a25l28ý 4756408152210

Pane Šímo, dokážete dávat pouze mínusy?? A nebo máte i názor??

0/0
24.9.2015 19:59

B16ř70e65t47i23s49l23a75v 55Š54í97m80a 9434441652

Jiste, ze mám názor, jen se mi nechtelo opakovat zde jasné a jiz pred casem zverejnené skutecnosti.

Rodina Kramných byla v Egypte víckrát, pruvodci jich mohli vykládat o ramadánu a on s tím mohl pocítat. Ovsem víc nez ohledání kriminalisty je podstatnejsí to, co zjistili egyptstí lékari, ze Kramný nemel zádné závazné zazívací potíze a lhal o dobe smrti zeny a holcicky. V dobe, kdy se meli domlouvat, kdo pujde pro vodu, byla jiz zena nekolik hod mrtvá!!

Soudní pitva v CR jasne prokázala usmrcení el. proudem a také to, ze neslo o otravu, ani úporné zvracení nebo prujem. 

Kramný asi detektivky necetl anebo spatne, protoze netusil nic o posmrtných skrnách, tak honem volal kamarádovi, aby mu o nich neco zjistil.

Jak tohle vysvetlíte svým rozumem, p. Malý??

+5/0
24.9.2015 20:09

V82á20c61l45a15v 97Ř29e77h30á31k 8647830862468

Tedy já si myslím, že větší »morální autoritu« již nemohli nalézt.

"Ferda", s kterým - dle jeho vlastních slov, byla žena pana Kramného svému muži nevěrná. Doporučuje, aby si obviněný vzal život, a novináři na to slyší? 8-o8-o

+4/0
24.9.2015 18:47

J98a59k91u36b 92S68e24m96e15r67á48d 2627786671591

a jak na to novinari slysi? 8-o ze to napisou do clanku, kdyz to rekl?

0/0
25.9.2015 9:12

Z76d65e45n38ě36k 41M17a24l94ý 4986228862910

Ok, neustále v diskusi narážím na diskutující, kteří neznají jinou alternativu, než že Kramný jel do Egypta, kde se v rámci faraonovi pomsty naštval na manželku a bez výčitek na ni a svoji dceři, v době spánku, vykonal popravu elektrickým proudem, pak si na pár hodin odpočinul a po té řekl sousedce na pokoji, aby přivolala personál. On, který dle diskutujících dvakrát chytrostí neoplývá, si naplánoval, že pokud to provede při probíhajícím Ramadánu, kriminalisté neohledají místo činu ( nesmí se koukat na mrtvé ženské tělo ) a tudíž bez obvinění poletí příštím spojem domů. Takto geniální plán neznám ani z detektivek… To prostě nemůže vyjít. Po té, takto inteligentní člověk, zapomene na to, že elektrický proud zanechá jizvu 7x1cm, na základě které ho odsoudí na doživotí? Kolikrát jsem dostal ránu, i 380V, ne jen, že jsem přežil ( ostatně děkuji Bohu ), ale světe div se, nemám ani žádnou jizvu. Více lidí znám, které el. proud neusmrtil. Nevěřím tomu. A co předvádí znalci? Žalobce vždy najde znalce, který bude dokazovat, že to tak je a obhajoba zase, že to tak není. A lidský rozum? Nemusí nám být Kramný sympatický, ani dle mého názoru moc není, ale to z něj vraha, a ne tak ledajakého, nedělá.

+4/−6
24.9.2015 18:16

D45a25v57i64d 36E38v56a94n 6153540491751

Nevím, čemu říkáte jizva, ale jizva je výsledek nějakého hojení, ke kterému u mrtvých už nedochází...takže ta popálenina na mrtvém těle vznikla podle Vás jak? Na sluníčku?

+7/0
24.9.2015 18:23

Z50d85e15n93ě95k 52M29a60l28ý 4536648292550

Dostal jste někdy ránu? myslím tím ze zásuvky, nebo prostě elektrikou?? Měl jste jizvu, která se zahojila? Já tedy opravdu ne.. Pravdou je, že jsem měl štěstí a stačil se odtrhnout, tzn. že mě elektrický proud nedržel, jako to v některých případech bývá, ale jak zde již bylo napsáno, přežili lidé, kterým el. proud zpřerážel kosti, když se chtěli odtrhnout, a přežili. ostatně znáte někoho z okolí, kdo takto zemřel. Já se přiznám, že ano, případů je asi také dost, ale spoléhat se na to a takto vraždit, ještě k tomu svou dceru? také zda již bylo napsáno, že kdyby se měla každá ženská popravit za nevěru, moc bych nám ji tu nezbylo. Nedomnívám se, že Kramný dokázal připravit takto geniální plán a počítat s tím, že vyjde...A pokud by šlo o vraždu v afektu, či nějakém zkratu, volil by tuto cestu? Počkal by až usnou, připravil by si dráty ( které se nenašly ), zabil by je, po té by vše po sobě, s chladnou hlavou uklidil a nakonec by ani nezmizel a postupoval dál tak, jak postupoval...

0/−6
24.9.2015 18:45

D15a90v44i95d 36E80v81a31n 6613880191821

Tak o vraždě v afektu snad nikdo nikdy nemluvil. Jinak po zásahu elektrikou vznikají hluboké popáleniny, lidé tak mohou přijít o končetiny, ruce, nohy, můžete taky skončit černý jako uhel...

Hoďte si el. fén do vany a uvidíte jakou máte odolnost...nebo třeba rovnou obnažené kablíky...taky musíte počítat s tím, že ženy a děti mají jaksi menší odolnost...když se uhodíte, máte modřinu? Asi ne, ale ženy, když se uhodí, tak modřinu mají...mají prostě více tuku a méně svalů...takže nemůžete všechno soudit podle sebe...že se Vám nic nestalo, tak jste měl prostě štěstí...

+4/0
24.9.2015 19:17

Z35d49e21n63ě70k 21M95a62l84ý 4556128302970

Dobře, je nadmíru jasné, že je to možné, ale je to pravděpodobné? Jasně řečeno - počítal byste s tím, že všechny okolnosti prostě klapnou? Připravovaná vražda to nebyla, vražda v afektu také ne. Tak že zbývá: Holky byly unavený - faraonova pomsta vyčerpá - usnuly a Kramný ne ně hledí a napadne ho, zabiju je. Ihned ho napadne jak, oholí dráty u lampičky a než se holky probudí, zabije je. Potom dá vše do pořádku, na chvíli si schrupne a pak udělá haló...Oni vůbec během vraždy neprocitnou, není známka žádného držení, ani násilí, poklidně si umřou, což má samozřejmě načteno z internetu a je přesvědčený, že to tak dopadne? A dosáhly ty dráty z lampičky? nebo z kulmy, nebo kdoví z čeho od zásuvky k holkám? nebo to ještě musel nastavovat? nebo jim snad řekl, jestli by nebyly tak hodné, a neposunuly se? není to trochu přitažené za vlasy??? Běžně s sebou berete na dovču šroubovák?? Čím to rozebral, nožem?? To by bylo poznat. jak to tedy vymyslel??? Víte to?? Ještě jste přesvědčený o tom, že vraždil??

0/−5
24.9.2015 19:54

D56a91v35i73d 91E59v38a18n 6753330641591

Ano,  jsem. Vaše vývody jsou celkem směšné, že někde rozebíral lampičku a potom ji dával zpátky dohromady. Měl hodně času na zahlazení stop...stačila mu prodlužovací "šňůra". Podle odposlechů to plánoval dopředu. Někde se ukecnul, že počítal s tím, že v muslimské zemi za potrestání nevěry není trest smrti...nějak se v tomto smyslu bavil se svou novou přítelkyní...a o obětech se vyjadřoval i jinak vyjadřoval velice cynicky.

+1/0
25.9.2015 9:17

P19e27t67r 92K28n33ě25b83o22r26t 3791490

Je to tvrďák! Já bych se přiznal po týdnu  cele. Bez ohledu, jestli jsem to udělal nebo neudělal.

0/−1
24.9.2015 18:01

B63ř82e53t33i92s74l58a87v 24Š97í79m87a 9554571692

Asi jste nikdy nepotkal psychopata, lépe receno - neudelal mu i nechtene neco, co by se ho dotklo. 

Takoví mají jiné dusevní hodnoty, milují jen sami sebe, príp. svou maminku, je-li stejná, jsou to sobci bez emocí, to jen predvádejí, vsechny ciny si oduvodní ve svuj prospech, sami sebe presvedcí, ze nic spatného neudelali.

+4/0
24.9.2015 20:19

D39a80v74i58d 26E55v14a60n 6923370681651

Dneska u soudů bojují znalci proti znalcům. Je to pro ostudu.

K čemu je potom forenzní věda? A proč má obhajoba vůbec zadávat nějaké posudky?8-o

+1/−2
24.9.2015 17:45

J31e85n45d84a 39R22a84p20a18n16t 2142255118733

Opravdu úroveň! To tedy vypovídá mnohé o těch lidech. Tak nějak to celé nyní zapadá do kontextu toho ohavného činu. Vůbec není divu, že mohlo u nich k něčemu tak strašnému dojít. Jiný člověk by si raději po tom všem sám ublížil. Jim to, však zjevně vůbec nevadí. Rozhodně je evidentní, že nemá někdo jiný na smrti podíl a to ani náhodou. Jen toho děvčátka je škoda. Bylo pro ně jen rukojmím.;-(

0/0
24.9.2015 17:40

D76o44m20i47n78i46k 70L63a85c13k47o 3664620938597

Vtipne, spis bych ji nazval behnou

+2/−1
24.9.2015 17:04

I31v59a 95V33a18l37č11í78k22o50v75á 1699478601321

Veselá v rozkroku?

0/0
24.9.2015 17:09

J75a58k57u51b 78S68e50m55e57r31á94d 2667106411461

taky jdete z diskuze o pulsatoru? ;-D

+1/0
24.9.2015 17:10

P71e59t90r 59T86a55r18a90s91i46d74i64s 3968964138

Monika byla společenská žena :-).

0/−2
24.9.2015 16:59

J76a33k13u62b 37S88e19m20e24r89á80d 2147476121231

dneska to tu moc nezije....elektricke kreslo jen 2x, lidi kopnutych v mladi elektrikou a zijicich dokonce snad 0

+5/0
24.9.2015 16:39

T69o11m47á75š 77K25ř78í86ž72e76k 6673666647156

Jedna zemřít nešťastnou náhodou či otravou mohla, ale aby zemřely obě to už není náhoda-tam už ke smrti někdo pomohl.

+5/0
24.9.2015 16:34

A52l58o53i54s 71U63l46l14m57a62n48n 9765696169517

Je to slabé, tento případ evidentně trpí důkazní nouzí. Státní zástupkyně na těchto "důkazech" to přerostlé děcko do tepláků nedostane. A dostane-li, tak zdůvodnění odsouzení (jeho relevantní) paní soudkyni nezávidím. Chtělo by to asi někoho jako Bernarda Spilsburyho, ale kde ho dnes hledat?;-)

+4/−6
24.9.2015 16:11

M57i51c15h63a43l 27D24a76d12e26k 8663342968

Státní zástupkyně? Je vidět, že ten případ sleduješ ;-D

+3/0
24.9.2015 16:13

M77i85c37h39a85l 30D39a65d56e35k 8333602448

Nejvíc pobaví takový diskutéři, kteří tvrdí, že soud nemá žádné důkazy a pak tu sami sestaví psychologický profil obžalované z jeho fotografie a div by za něj nedali ruku do ohně. Nadruhé straně, hlavně zezačátku procesu, se tu vyskytli tací, kteří ho odsoudili na základě jeho výrazu v obličeji ;-D

+3/0
24.9.2015 16:00

M36i19c42h65a83l 77D95a75d41e36k 8703192838

*obžalovaného

0/0
24.9.2015 16:07

J13a14k20u94b 28S72e60m71e52r66á76d 2807986171251

R^R^R^

+2/0
24.9.2015 16:18
Foto

H37o10n26z80a 13M97a90r14e44k 3459426873389

Hlavně by to už chtělo zjistit, jak zemřely, zatím se to neví. Ostatní až pak.

+2/−2
24.9.2015 15:53

M31i46c59h66a30l 12D26a34d55e60k 8163602988

Lékaři ovšem už vědí.

+7/0
24.9.2015 15:58

T72o82m52á65š 83M84a70t80ě47j 9405208893152

A proč bych proboha potřeboval vědět - jak jsou udělané rozvody? 

Je jasné, že pokud tam fungují moje "dvoukolíkové" spotřebiče - jako například nabíječka na telefon - tak v jedné dírce zásuvky je fáze ve druhé dírce je nulák (že je na kolíku "zem" je jasné - a je je to hlavně úplně jedno). Je úplně jedno - v které dírce je co, nebo jakou barvou kabelu to tam je přivedeno - vědět to nepotřebuju. 

Strčím do zásuvky lampičku - svítí. 

Strčím do zásuvky člověka - svítí.

Nepotřebuji vědět vůbec nic dalšího...

+7/0
24.9.2015 15:45

J84a22n 10H75á58l84a 8845325490157

Popravdě řečeno, hádají se o to, zda oběti byly usmrceny el. proudem, ale to pořád ještě neznamená a ještě jsem neviděl žádný důkaz, že vrahem je Kramný? Je obrovskou chybou, že k pitvě došlo v Egyptě bez přítomnosti českých patologů,  při té druhé pitvě už se toho moc najít nedalo. Kdyby došlo k ohledání těl a pitvě tak, jak by správně mělo, bylo by už v mnohém jasno.

+1/−3
24.9.2015 15:11

J16i20r59i 95D89o89m81i48n19i30k 1141348181610

Velkou chybou je hlavně to, že soudkyně odmítla svědectví egyptského patologa. nebo je to záměr, aby nezbořil domeček z karet ?.....

+4/−5
24.9.2015 15:13

J77a61n 57H27á56l82a 8165485760257

Upřímně, tohle jsem taky nepochopil. Chápu, že nechce protahovat soudní jednání, ale v tak složité kauze by měla využít všech možností, jak se dopátrat pravdy.

+2/−2
24.9.2015 15:14

T27o14m34á79š 11M30a74t76ě32j 9765458543342

K čemu by to bylo ? 

Egyptský patolog:

1) podal písemné vyjádření - ohledně toho, že pitvu "odflákli" a potvrdil, že proud nevylučuje (a nezkoumali to). 

2) Měl by tu postavení pouhého svědka - nikoliv znalce (nemohl by podat znalecký posudek - pouze "svědectví" a k čemu to?

+8/0
24.9.2015 15:49

M87i79c90h65a90l 11D68a11d59e13k 8483962968

Co by tam jako ten patolog asi řekl. Něco o té odfláknuté pitvě co v Egyptě provedli? Ještě štěstí, že nechali převézt těla do ČR.

+7/0
24.9.2015 15:17

D37a66n75i66e98l 67K43r44o78n85e65r 7114474876547

jako ten student 2. rocniku oboru elektro...ten taky boril a cupoval, ale...jaksi jen imaginarne ;-)

+3/0
24.9.2015 15:19

D36a11n40i25e33l 36K68r47o65n26e24r 7474174236667

Pokud pripustime,ze zabiti pomoci proudu je nezpochybnitelne a vy nadale tvrdite, ze to neni zadny dukaz, ze vrazdil on, pak...aniz bych vas chtel urazit, to v hlave asi nemate v poradku...

+5/−2
24.9.2015 15:18

J10a84n 82H13á92l18a 8115655770777

Způsob smrti je jedna věc, druhá věc je, kdo to udělal. Původně se spekulovalo o otravě a stejně se měl vyjádřit i ten egyptský patolog (možná právě proto ho obhajoba chce nechat předvolat?), to, že se dohadují o tom, zda smrt nastala el. proudem a zda je to možné, to je oficiální informace, která tu zazněla již několikrát. Že neexistuje žádný přímý důkaz, že to Kramný udělal je rovněž fakt. 

Pokud jste nicméně schopen si z toho, že zemřely el. proudem odvodit, že to "logicky" musel být Kramný, tak gratuluji, Plzeňská práva jsou Vám otevřena!

+2/−6
24.9.2015 15:23

M21i89c19h92a34l 64D53a23d23e73k 8573722328

O otravě spekuloval hlavně obžalovaný. Pitva v ČR jí však vyvrátila. Pokud byl jediný, kdo s nimi byl na pokoji, tak je to opravdu logické, že je zabil on.

+8/−3
24.9.2015 15:25

D73a70n68i29e19l 49K83r29o35n30e21r 7844794286437

pitva v Egypte ji castecne take vyvratila...neobjevila zadnou anomalii.

+1/−1
24.9.2015 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.