Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nevěrou si Monika uvědomila, že důležitější je manželství, řekl Kramný

Dvakrát se omluvil, ale ve čtvrtek nakonec Ján Ryboň, údajný přítel Moniky Kramné, předstoupil před Krajský soud v Ostravě. Popsal sblížení se ženou a co mu říkala o svém manželství. Soudkyně poté líčení odročila na konec října.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L68u83d95ě95k 71F23u26x14a 9906690534607

Ještě, že už nemáme soudce z "lidu":-P Opravdu jsem rád, že to je věc odborného personálu.

0/0
25.9.2015 6:24

T59o77m73á47š 75M68a97t86ě50j 9275368303272

Tipnul bych ze zpusob mel rozmyslen davno...to je vcelku typicke a dobre dokumentovane u vrazd mezi blizkymi... ale nebyl rozhodnut. Nejspis to opravdu mel rozmysleno pro rozsirenou sebevrazdu. A v egypte se stalo neco co ho primelo to realizovat.

Akorat pak uz to nedokazal dokoncit a odstranit sebe. Tak zacal vymyslet jak to "prezit"

Nezapomen ze to neni 10 hodin mezi smrti a nahlasenim...to je pro kramneho ta nejpriznivejsi varianta. znalci udavali rozmezi 10-30 hodin red nahlasenim.

+1/0
24.9.2015 21:02

B71ř57e44t92i23s59l62a76v 68Š78í58m48a 9154531972

Souhlasím, s jednou výhradou, ze by Kramný uvazoval také o své smrti, tak se psychopaté nechovají. Na to jsou prílis velcí narcisové.

+2/0
24.9.2015 21:14

T76o71m30á15š 58M75a13t61ě46j 9345288733822

Nemusis merit. Tolerance jsou velke. Je ti jedno jestli tam bude 0,01A nebo 2A

0/0
24.9.2015 20:52

T65o42m63á78š 34M23a77t33ě89j 9405178763902

Forenzni veda by mela byt realizovana jak?

Znalec byl ten patolog, akorat ma krome vzdelani jeste "papir" navic oproti "kdejakemu" patologovi.

0/0
24.9.2015 20:18

Z94d11e39n67ě92k 76M90a36l65ý 4446688592260

Tomáši, jste jistě chytrej chlap, myslíte si to i Kramnym? Domníváte se, že by to takto mohl posuzovat? na co asi mohou přijít, na co ne, volit alternativu, samozřejmě tu pro něj v daném čase správnou? Pokud chtěl svou ženu a dítě zabít, udělal by to jistě jinak, možná za daných okolností s pro něj horším výsledkem, jelikož by to možná mohlo být lépe prokazatelné. Měl by po té plán, jak a kam zmizet, měl by to promyšlené. Pokud ho to pouze napadlo, nemohl si být jistý, že se na to nepřijde a zmizel by taky. Kramný je možná blb, nevím, ale jistě nevím, zda je vrah...

0/−1
24.9.2015 20:29

T64o34m33á26š 28M40a93t30ě23j 9895548453692

nesedi ti proudy.

ucinky jsou ruzne podle napeti a proudu.

0/0
24.9.2015 20:14

Z80d62e66n69ě93k 38M20a57l45ý 4446678682430

To měl Kramný změřený???

0/0
24.9.2015 20:16

Z91d17e47n96ě81k 46M23a98l89ý 4616158592460

Ještě k mým příspěvkům níže.

K čemu dochází při smrti el. proudem??

Kardiovaskulární systém:  fibrilace srdečních komor vede k zástavě srdce.

Nervový systém: bezvědomí, výpadek paměti, často dlouhodobý. Trvalým následkem mohou být změny na mozku (záchvaty), ochabování svalů, mučivé bolesti končetin.

Svaly: vznikají silné křeče (postižený např. nedokáže odtrhnout ruku od zdroje), může dojít ke křeči bránice se zástavou dýchání. Z křečí kosterního svalstva mohou vzniknout zlomeniny dlouhých kostí, často i páteře.

Poškození vnitřních orgánů: selhání ledvin

Trávicí systém: může dojít i proděravění dutých orgánů, např. žlučníku, střev a pod..

Kůže: popáleniny až zuhelnatění hlubokých vrstev tkání.

A co lékaři našli?? Jizvu 7 x 1 cm??To by přece museli odhalit a dokázat, a ne se takto stále dohadovat a opírat o znalce...A Kramný dle Vašich ( některých ) z Vás samozřejmě předpokládal, že se nic neobjasní, tak že neutekl, i když mohl a sehrál dle Vás takovéto divadlo??

Něco tu nesedí, spíše se domnívám, že chtějí někoho odsoudit, aby byl pokoj od veřejnosti, než aby uměli objasnit pořádně příčinu a hlavně dokázat vinu...

0/−6
24.9.2015 20:12

M86i62r11o49s65l68a86v 39K19a31š41p37a34r 3202247801951

Korunní svědek Ryboň konečně vnesl do případu jasno.                                             Nyní už víme ža spala s Ryboněm a také si vrzla ve skleníku. Bohužel nevidím  souvislost s Egyptem, byl snad Ryboň spolupachatel či se snad snažil Kramnému v hrozném činu zabránit?

+1/−1
24.9.2015 20:11

M64i88c33h20a91l 95D47a75d75e54k 8543182748

Motiv. Ale to ti asi nic neříká :-)

0/0
24.9.2015 22:15

L13u30d81ě40k 37F69u91x76a 9576370594227

:-) Pokud by nějaká stará nevěra měl být motiv k vraždě, tak je zítra půlka národa v hrobě:-P

0/0
25.9.2015 6:16

Z59d79e23n85ě67k 64M26a43l10ý 4376948672500

Pane Šímo, dokážete dávat pouze mínusy?? A nebo máte i názor??

0/0
24.9.2015 19:59

B48ř86e34t94i20s60l21a36v 88Š49í10m10a 9634281462

Jiste, ze mám názor, jen se mi nechtelo opakovat zde jasné a jiz pred casem zverejnené skutecnosti.

Rodina Kramných byla v Egypte víckrát, pruvodci jich mohli vykládat o ramadánu a on s tím mohl pocítat. Ovsem víc nez ohledání kriminalisty je podstatnejsí to, co zjistili egyptstí lékari, ze Kramný nemel zádné závazné zazívací potíze a lhal o dobe smrti zeny a holcicky. V dobe, kdy se meli domlouvat, kdo pujde pro vodu, byla jiz zena nekolik hod mrtvá!!

Soudní pitva v CR jasne prokázala usmrcení el. proudem a také to, ze neslo o otravu, ani úporné zvracení nebo prujem. 

Kramný asi detektivky necetl anebo spatne, protoze netusil nic o posmrtných skrnách, tak honem volal kamarádovi, aby mu o nich neco zjistil.

Jak tohle vysvetlíte svým rozumem, p. Malý??

+5/0
24.9.2015 20:09

V33á67c15l76a73v 39Ř77e19h79á20k 8587200542798

Tedy já si myslím, že větší »morální autoritu« již nemohli nalézt.

"Ferda", s kterým - dle jeho vlastních slov, byla žena pana Kramného svému muži nevěrná. Doporučuje, aby si obviněný vzal život, a novináři na to slyší? 8-o8-o

+4/0
24.9.2015 18:47

J78a44k79u42b 53S12e74m80e26r46á10d 2697716581791

a jak na to novinari slysi? 8-o ze to napisou do clanku, kdyz to rekl?

0/0
25.9.2015 9:12

Z59d67e30n41ě57k 37M33a62l65ý 4886408672750

Ok, neustále v diskusi narážím na diskutující, kteří neznají jinou alternativu, než že Kramný jel do Egypta, kde se v rámci faraonovi pomsty naštval na manželku a bez výčitek na ni a svoji dceři, v době spánku, vykonal popravu elektrickým proudem, pak si na pár hodin odpočinul a po té řekl sousedce na pokoji, aby přivolala personál. On, který dle diskutujících dvakrát chytrostí neoplývá, si naplánoval, že pokud to provede při probíhajícím Ramadánu, kriminalisté neohledají místo činu ( nesmí se koukat na mrtvé ženské tělo ) a tudíž bez obvinění poletí příštím spojem domů. Takto geniální plán neznám ani z detektivek… To prostě nemůže vyjít. Po té, takto inteligentní člověk, zapomene na to, že elektrický proud zanechá jizvu 7x1cm, na základě které ho odsoudí na doživotí? Kolikrát jsem dostal ránu, i 380V, ne jen, že jsem přežil ( ostatně děkuji Bohu ), ale světe div se, nemám ani žádnou jizvu. Více lidí znám, které el. proud neusmrtil. Nevěřím tomu. A co předvádí znalci? Žalobce vždy najde znalce, který bude dokazovat, že to tak je a obhajoba zase, že to tak není. A lidský rozum? Nemusí nám být Kramný sympatický, ani dle mého názoru moc není, ale to z něj vraha, a ne tak ledajakého, nedělá.

+4/−6
24.9.2015 18:16

D74a83v65i79d 41E91v19a16n 6563960871461

Nevím, čemu říkáte jizva, ale jizva je výsledek nějakého hojení, ke kterému u mrtvých už nedochází...takže ta popálenina na mrtvém těle vznikla podle Vás jak? Na sluníčku?

+7/0
24.9.2015 18:23

Z30d86e66n45ě14k 24M59a28l51ý 4596788102810

Dostal jste někdy ránu? myslím tím ze zásuvky, nebo prostě elektrikou?? Měl jste jizvu, která se zahojila? Já tedy opravdu ne.. Pravdou je, že jsem měl štěstí a stačil se odtrhnout, tzn. že mě elektrický proud nedržel, jako to v některých případech bývá, ale jak zde již bylo napsáno, přežili lidé, kterým el. proud zpřerážel kosti, když se chtěli odtrhnout, a přežili. ostatně znáte někoho z okolí, kdo takto zemřel. Já se přiznám, že ano, případů je asi také dost, ale spoléhat se na to a takto vraždit, ještě k tomu svou dceru? také zda již bylo napsáno, že kdyby se měla každá ženská popravit za nevěru, moc bych nám ji tu nezbylo. Nedomnívám se, že Kramný dokázal připravit takto geniální plán a počítat s tím, že vyjde...A pokud by šlo o vraždu v afektu, či nějakém zkratu, volil by tuto cestu? Počkal by až usnou, připravil by si dráty ( které se nenašly ), zabil by je, po té by vše po sobě, s chladnou hlavou uklidil a nakonec by ani nezmizel a postupoval dál tak, jak postupoval...

0/−6
24.9.2015 18:45

D30a27v23i55d 48E73v76a36n 6903250451141

Tak o vraždě v afektu snad nikdo nikdy nemluvil. Jinak po zásahu elektrikou vznikají hluboké popáleniny, lidé tak mohou přijít o končetiny, ruce, nohy, můžete taky skončit černý jako uhel...

Hoďte si el. fén do vany a uvidíte jakou máte odolnost...nebo třeba rovnou obnažené kablíky...taky musíte počítat s tím, že ženy a děti mají jaksi menší odolnost...když se uhodíte, máte modřinu? Asi ne, ale ženy, když se uhodí, tak modřinu mají...mají prostě více tuku a méně svalů...takže nemůžete všechno soudit podle sebe...že se Vám nic nestalo, tak jste měl prostě štěstí...

+4/0
24.9.2015 19:17

Z18d59e65n12ě81k 71M30a98l54ý 4896918282480

Dobře, je nadmíru jasné, že je to možné, ale je to pravděpodobné? Jasně řečeno - počítal byste s tím, že všechny okolnosti prostě klapnou? Připravovaná vražda to nebyla, vražda v afektu také ne. Tak že zbývá: Holky byly unavený - faraonova pomsta vyčerpá - usnuly a Kramný ne ně hledí a napadne ho, zabiju je. Ihned ho napadne jak, oholí dráty u lampičky a než se holky probudí, zabije je. Potom dá vše do pořádku, na chvíli si schrupne a pak udělá haló...Oni vůbec během vraždy neprocitnou, není známka žádného držení, ani násilí, poklidně si umřou, což má samozřejmě načteno z internetu a je přesvědčený, že to tak dopadne? A dosáhly ty dráty z lampičky? nebo z kulmy, nebo kdoví z čeho od zásuvky k holkám? nebo to ještě musel nastavovat? nebo jim snad řekl, jestli by nebyly tak hodné, a neposunuly se? není to trochu přitažené za vlasy??? Běžně s sebou berete na dovču šroubovák?? Čím to rozebral, nožem?? To by bylo poznat. jak to tedy vymyslel??? Víte to?? Ještě jste přesvědčený o tom, že vraždil??

0/−5
24.9.2015 19:54

D15a69v88i18d 96E73v11a44n 6623270451701

Ano,  jsem. Vaše vývody jsou celkem směšné, že někde rozebíral lampičku a potom ji dával zpátky dohromady. Měl hodně času na zahlazení stop...stačila mu prodlužovací "šňůra". Podle odposlechů to plánoval dopředu. Někde se ukecnul, že počítal s tím, že v muslimské zemi za potrestání nevěry není trest smrti...nějak se v tomto smyslu bavil se svou novou přítelkyní...a o obětech se vyjadřoval i jinak vyjadřoval velice cynicky.

+1/0
25.9.2015 9:17

P41e78t69r 95K30n83ě81b58o84r48t 3211760

Je to tvrďák! Já bych se přiznal po týdnu  cele. Bez ohledu, jestli jsem to udělal nebo neudělal.

0/−1
24.9.2015 18:01

B56ř30e59t34i20s89l12a77v 17Š84í59m65a 9794611892

Asi jste nikdy nepotkal psychopata, lépe receno - neudelal mu i nechtene neco, co by se ho dotklo. 

Takoví mají jiné dusevní hodnoty, milují jen sami sebe, príp. svou maminku, je-li stejná, jsou to sobci bez emocí, to jen predvádejí, vsechny ciny si oduvodní ve svuj prospech, sami sebe presvedcí, ze nic spatného neudelali.

+4/0
24.9.2015 20:19

D80a82v85i72d 88E33v33a21n 6743980251711

Dneska u soudů bojují znalci proti znalcům. Je to pro ostudu.

K čemu je potom forenzní věda? A proč má obhajoba vůbec zadávat nějaké posudky?8-o

+1/−2
24.9.2015 17:45

J41e17n79d36a 38R23a67p58a72n63t 2202425838193

Opravdu úroveň! To tedy vypovídá mnohé o těch lidech. Tak nějak to celé nyní zapadá do kontextu toho ohavného činu. Vůbec není divu, že mohlo u nich k něčemu tak strašnému dojít. Jiný člověk by si raději po tom všem sám ublížil. Jim to, však zjevně vůbec nevadí. Rozhodně je evidentní, že nemá někdo jiný na smrti podíl a to ani náhodou. Jen toho děvčátka je škoda. Bylo pro ně jen rukojmím.;-(

0/0
24.9.2015 17:40

D60o20m75i97n18i16k 49L10a95c84k94o 3244870648807

Vtipne, spis bych ji nazval behnou

+2/−1
24.9.2015 17:04

I30v44a 62V77a82l31č50í78k70o90v17á 1179968781481

Veselá v rozkroku?

0/0
24.9.2015 17:09

J98a75k22u77b 57S34e13m68e59r24á74d 2567216651481

taky jdete z diskuze o pulsatoru? ;-D

+1/0
24.9.2015 17:10

P72e41t47r 24T19a85r37a20s42i40d88i29s 3688904208

Monika byla společenská žena :-).

0/−2
24.9.2015 16:59

J36a11k11u29b 72S26e65m62e61r22á70d 2297866301711

dneska to tu moc nezije....elektricke kreslo jen 2x, lidi kopnutych v mladi elektrikou a zijicich dokonce snad 0

+5/0
24.9.2015 16:39

T65o12m15á39š 53K91ř96í21ž51e37k 6653456327586

Jedna zemřít nešťastnou náhodou či otravou mohla, ale aby zemřely obě to už není náhoda-tam už ke smrti někdo pomohl.

+5/0
24.9.2015 16:34

A87l43o92i42s 57U23l55l82m93a98n85n 9215296759937

Je to slabé, tento případ evidentně trpí důkazní nouzí. Státní zástupkyně na těchto "důkazech" to přerostlé děcko do tepláků nedostane. A dostane-li, tak zdůvodnění odsouzení (jeho relevantní) paní soudkyni nezávidím. Chtělo by to asi někoho jako Bernarda Spilsburyho, ale kde ho dnes hledat?;-)

+4/−6
24.9.2015 16:11

M32i64c65h54a40l 34D59a74d75e92k 8973842728

Státní zástupkyně? Je vidět, že ten případ sleduješ ;-D

+3/0
24.9.2015 16:13

M44i83c49h66a76l 28D67a79d22e16k 8403472778

Nejvíc pobaví takový diskutéři, kteří tvrdí, že soud nemá žádné důkazy a pak tu sami sestaví psychologický profil obžalované z jeho fotografie a div by za něj nedali ruku do ohně. Nadruhé straně, hlavně zezačátku procesu, se tu vyskytli tací, kteří ho odsoudili na základě jeho výrazu v obličeji ;-D

+3/0
24.9.2015 16:00

M65i25c93h19a76l 97D73a55d84e82k 8353202728

*obžalovaného

0/0
24.9.2015 16:07

J83a22k49u93b 57S83e77m70e42r36á31d 2667536491631

R^R^R^

+2/0
24.9.2015 16:18
Foto

H87o90n27z87a 87M24a40r49e97k 3779286523989

Hlavně by to už chtělo zjistit, jak zemřely, zatím se to neví. Ostatní až pak.

+2/−2
24.9.2015 15:53

M89i19c72h75a82l 64D77a72d31e38k 8383692148

Lékaři ovšem už vědí.

+7/0
24.9.2015 15:58

T50o44m58á50š 69M23a20t82ě38j 9965948213792

A proč bych proboha potřeboval vědět - jak jsou udělané rozvody? 

Je jasné, že pokud tam fungují moje "dvoukolíkové" spotřebiče - jako například nabíječka na telefon - tak v jedné dírce zásuvky je fáze ve druhé dírce je nulák (že je na kolíku "zem" je jasné - a je je to hlavně úplně jedno). Je úplně jedno - v které dírce je co, nebo jakou barvou kabelu to tam je přivedeno - vědět to nepotřebuju. 

Strčím do zásuvky lampičku - svítí. 

Strčím do zásuvky člověka - svítí.

Nepotřebuji vědět vůbec nic dalšího...

+7/0
24.9.2015 15:45

J33a85n 44H31á51l58a 8935675970657

Popravdě řečeno, hádají se o to, zda oběti byly usmrceny el. proudem, ale to pořád ještě neznamená a ještě jsem neviděl žádný důkaz, že vrahem je Kramný? Je obrovskou chybou, že k pitvě došlo v Egyptě bez přítomnosti českých patologů,  při té druhé pitvě už se toho moc najít nedalo. Kdyby došlo k ohledání těl a pitvě tak, jak by správně mělo, bylo by už v mnohém jasno.

+1/−3
24.9.2015 15:11

J52i66r87i 79D27o34m58i31n22i46k 1531648881790

Velkou chybou je hlavně to, že soudkyně odmítla svědectví egyptského patologa. nebo je to záměr, aby nezbořil domeček z karet ?.....

+4/−5
24.9.2015 15:13

J83a66n 45H24á11l93a 8975915520967

Upřímně, tohle jsem taky nepochopil. Chápu, že nechce protahovat soudní jednání, ale v tak složité kauze by měla využít všech možností, jak se dopátrat pravdy.

+2/−2
24.9.2015 15:14

T30o56m31á72š 43M69a70t48ě97j 9765698693512

K čemu by to bylo ? 

Egyptský patolog:

1) podal písemné vyjádření - ohledně toho, že pitvu "odflákli" a potvrdil, že proud nevylučuje (a nezkoumali to). 

2) Měl by tu postavení pouhého svědka - nikoliv znalce (nemohl by podat znalecký posudek - pouze "svědectví" a k čemu to?

+8/0
24.9.2015 15:49

M87i60c60h25a60l 51D55a90d52e11k 8763842368

Co by tam jako ten patolog asi řekl. Něco o té odfláknuté pitvě co v Egyptě provedli? Ještě štěstí, že nechali převézt těla do ČR.

+7/0
24.9.2015 15:17

D56a98n69i16e22l 55K45r40o58n53e90r 7884604736487

jako ten student 2. rocniku oboru elektro...ten taky boril a cupoval, ale...jaksi jen imaginarne ;-)

+3/0
24.9.2015 15:19

D75a94n29i37e94l 16K84r97o49n52e52r 7114984946527

Pokud pripustime,ze zabiti pomoci proudu je nezpochybnitelne a vy nadale tvrdite, ze to neni zadny dukaz, ze vrazdil on, pak...aniz bych vas chtel urazit, to v hlave asi nemate v poradku...

+5/−2
24.9.2015 15:18

J71a93n 25H44á98l64a 8355515410387

Způsob smrti je jedna věc, druhá věc je, kdo to udělal. Původně se spekulovalo o otravě a stejně se měl vyjádřit i ten egyptský patolog (možná právě proto ho obhajoba chce nechat předvolat?), to, že se dohadují o tom, zda smrt nastala el. proudem a zda je to možné, to je oficiální informace, která tu zazněla již několikrát. Že neexistuje žádný přímý důkaz, že to Kramný udělal je rovněž fakt. 

Pokud jste nicméně schopen si z toho, že zemřely el. proudem odvodit, že to "logicky" musel být Kramný, tak gratuluji, Plzeňská práva jsou Vám otevřena!

+2/−6
24.9.2015 15:23

M21i96c96h70a10l 51D22a75d59e70k 8253152698

O otravě spekuloval hlavně obžalovaný. Pitva v ČR jí však vyvrátila. Pokud byl jediný, kdo s nimi byl na pokoji, tak je to opravdu logické, že je zabil on.

+8/−3
24.9.2015 15:25

D10a38n16i55e27l 14K23r59o92n68e63r 7374554886947

pitva v Egypte ji castecne take vyvratila...neobjevila zadnou anomalii.

+1/−1
24.9.2015 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.