Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Století páry skončilo v Tatře teprve letos, říká ředitel Tatry Metalurgie

Deset let pracoval ve společnosti OKD, v roce 1997 odešel a postavil se na vlastní nohy. Dnes je Pavel Svoreň už šest let ředitelem dceřiné firmy kopřivnické Tatry – společnosti Tatra Metalurgie – a ode dna se mu povedlo vytáhnout zdejší kovárnu a slévárnu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V87l70a97d54i43m48í86r 90I59n41g34.15F36l80ö38s42s21e26l 2576587246637

Pane Polášek,to všechno zde již bylo.Podniky si vychovály své pracovníky podle své potřeby.Dělnické profese byly zneváženy.Máme nyní ale téměř v každém větším městě nějakou "vysokou škoulu"V ČR je jich dle dokumentace 98.A jejich absolventi, no prostě hrůza.Mají ale papír BAC nebo MGR,který pak nemá ani hodnotu dřívější vyšší odborné školy /průmyslovky,obchodní akademie a pod./ A co dělají.Hlavně se uplatňují v tzv. neziskových organizacích, kterých máme jako smetí a v jiných ,ku př.jako výkoní pracovníci -ěmejdi.

0/−1
26.9.2016 9:01

R63a28d70i47m 27P59o47l31á62š36e49k 9726113879139

A to je právě chyba, že se po těch vysokých školách chce úplně hotové odborníky pro firmy.

Totiž tím, jak vysoké školy nejsou propojeny s fimami, totiž zákonitě vždy podstatnou část absolventů naučí buď zastaralým věcem, které se ve firmách už nedělají nebo úplně jiným věcem, které firmy nepotřebují.

A říká se, že co je zadarmo, tak to nemá cenu a nikdo si toho neváží. Potom pro firmy nemá cenu to vzdělání zadarmo, respektive si firmy přestávají vážit lidí coby zájemců o práci.

Prostě ti, kteří nemají přesně žádanou kvalifikaci nebo ti, kteří ji nemají aktuální, jako jsou starší zájemci o práci, jsou potom pro firmy jen odpad, který je zdržuje a taky se k nim takhle chovají.

Zatímco když ta výuka bude probíhat v režii firmy, bude pro firmu cenný každý zájemce, který by měl chuť ve firemním zařízení ty znalosti nabýt.

Proto je zas naopak velmi dobrá věc, zmíněná panem Svoreněm v tomto článku, ta firemní výuka.

+1/0
26.9.2016 12:44

F20i43l49i64p 27N58a49v33r50á64t31i47l 2867860273974

Ten pracovní trh by se měl už konečně rozhodnout, jakým směrem se chce vydat. V jednom článku manažeři straší, že přijde Průmysl 4.0 a spousta (polovina?) profesí zanikne, protože je budou dělat roboti.

A pak tu přijdou jiní manažeři, kteří fňukají, jak maj málo kvaifikovaných lidí a otvíraj učiliště.

Já tedy nevím, ale jít se učit 2-3 roky něco, co pak budu dělat 7-8 let, aby mě nahradil automat a já byl ve 30-ti na trhu práce nepoužitelnej.... A přitom višchni nemůžou rázem v polovině produktivního věku změnit profesi o 180°.

+3/0
25.9.2016 13:24

R51a41d33i16m 78P82o95l31á37š52e38k 9786963649629

Profesi by změnit mohli, ale to by se muselo učit ne v režii bezplatného státního školství, placeného z peněz daňových poplatníků, ale v režii firem.

Neboli ve firmách by museli přestat sedět na zadeli a čekat jen na odborníky, do jejichž vzdělávání už investoval někdo jiný, aby je ve firmách dostali zadarmo, bez jakékoliv aktivity a snahy z firemní strany, ale sami přijímat schopné lidi obecně a sami si je oškolovat nebo aktivně je posílat na příslušná školení a kurzy.

Potom by neměli šanci jen ti lidi, co náhodou na státní škole v bezplatném vzdělávání trefili ten správný obor, zatímco jiní by byli bez šance, ale měli by šanci všichni schopní obecně, snad i bez rozdílu věku.

A vyřešil by se tím z určité části i ten Průmysl 4,0, protože ti schopnější s vyšším IQ z řady současných techniků by prostě byli automaticky přeškolováni na potřebné profese.

Zatímco dnes se propustí ti s nevhodnou profesí a horko těžko se shání úplně stejní lidi, co akorát mají na diplomu v kolonce předmět napsáno něco trochu jiného.

0/0
26.9.2016 6:08
Foto

I79m50r39i11c82h 18S92u96c15h24a94r30s81k94ý 8216593445441

Další článek, který dokazuje neschopnost dnešních manažerů, obchodních zástupců a personalistů ;-)

Je vidět, že vůbec nepočítali s tím, že silné poválečné ročníky začnou odcházet do penze :-P

0/−2
25.9.2016 12:09

J40a76n 80K34o37c47i27á36n 9730291707352

Radim Polášek dole zmínil svou averzi k těmto lidem z manažerských pozic kteří v médiích deklarují něco a realita je často naprosto opačná. Například asi před půl rokem tu byl článek kde jeden podobný (nejmenovaný) manager tvrdil jak už 4 roky neměl kvůli pracovnímu nasazení volno a už vůbec ne dovoleno. Čirou náhodou je naše společnost jejich obchodním partnerem a já vím že jen za poslední rok měl dovolené dvě (z toho jednu opravdu dlouhou a podle narážek jeho podřízených jsem pochopil že v Thajsku). Druhý legrační podobný případ tu ani ne před měsícem kdy tu jeden Ostravský manažer brečel že jsou lidi líní a nechtějí dělat protože nějakou pozici už nemůžou obsadit 2 roky i když nabízejí "vysoce nadprůměrný plat". Nějaký diskutér tu bryskně našel jejich inzerát na místo o kterém mluvil a nabízeli tam plat 13000 pro vysoce kvalifikovaného pracovníka. Tyto rozhovory v sekci ekonomika prostě nemůžete číst jako pravdu. Jsou do de facto jimi vytvořené legendy které mají legitimizovat to proč jsou tyto lidé na svých místech. Středověká šlechta si vymýšlela (a falšovala) své rodokmeny aby sahala až do dob Karla Velikého a tvrdila že svůj mandát má "od Boha" a to samé dělá i tato novodobá "šlechta" která nás zase krmí legendami o tom jak pracují 18 hodin denně 7 dní v týdnu bez dovolen. pravda je většinou taková (a já pracuji v naší společnosti na pozici že právě jednám často s vysokými pracovníky velkých společností) že čím je člověk v hierarchii výše tím toho volného času má více (pozor neplatí pro přímé majitele malých a středních podniků kteří často opravdu v té práci žijí jenže ty se většinou nepředvádějí zde v sekci ekonomika).

+20/−1
25.9.2016 11:41
Foto

I85m11r50i96c57h 84S44u88c57h44a28r91s83k62ý 8236363265911

Nemám co dodat, vystihnul jste to přesně :-)R^R^R^

0/0
25.9.2016 12:01

R93a44d68i66m 32P13o69l15á73š44e90k 9656323849529

Já myslím, že spousta lidí, i těch manažerů se v podstatě jen veze na současné situaci.

Například když svého času Drábek, ministr MPSV za TOP sebranku, zavedl nucené práce a vštípil lidem, že každý, kdo je déle bez práce než dva měsíce, nemá pracovní návyky a musí se tudíž ponižovat a šikanovat těmi nucenými pracemi. Spousta lidí si tuto propagandu zažila a následne ji využila k tomu, aby mohli odmítnout, když je například někdo bez práce požádal o pomoc, třeba zrovna s nalezením práce, třeba takhle: "Nemá cenu ti pomáhat, nemáš pracovní návyky"

Toho se pak následně chytli personalisté a manažeři, aby tak získali důvod pro odmítání lidí, co jsouí delší dobu bez práce.

No a pak se toho chytli manažeři a majitelé firem ,protože si spočítali, že mladí absolventi, pro firmy zadarmo vychovaní českým státním školstvím, nebo dovezení Ukrajinci firmám vydělají víc než kdyby se firmy namáhaly zaměstnávat současné české nezaměstnané. A firmy tak rozjely propagandistickou kampaň, která říká, že současní nezaměstnaní evidovaní na ÚP jsou jako celek nevhodní pro to je jakkoliv zaměstnávat, že se jimi personalisté a manažeři nemají zabývat, že se firmy mají soustředit na nátlak na stát kvůli získávání co největšího počtu absolventů s technickým vzdělání a dovážených ukrajinců.....

A stát si nekontroluje, jestli firmy říkají pravdu a firmám ty nesmysly beze zbytku žere. Viděl jsem osobně, jak ministryně Marksová s těmi řečmi souhlasí a je jí jedno, že s takovou spousta nezaměstnaných evidovaných na "jejím" ÚP práci nesežene a zůstane úplně zbytečně pobíračem dávek, místo toho, aby na odvodech a daních státu prostředky odváděla.

Podle mně se spousta manažerů s tou vlnou současné propagandy ani nesouhlasí, ale protože to je současný propagandistický mainstream , tak má zavřené oči a veze se na ní, bez ohledu, kam je ta vlna doveze.

0/0
25.9.2016 12:24

P68a43v79e54l 24C12h58a98m48r49á95d 4587870499735

Až Tatra pochopila, že v podnikání je lepší se otáčen na západ, teprve potom se ji začalo dařit. Obklopení lidmi s myšlením z minulého režimu by prostě padla definitivně. Takže, hodně zdaru Tatro,

0/0
25.9.2016 11:18

R33a90d20i80m 34P36o66l28á78š47e37k 9526213109979

Ono to je spíš o tom minimalizovat náklady. Třeba i na úkor státu. Například co jsem mluivil s místními, tak téměř nikdo z Kopřivnice z nich do Tatry nechce. Respektive by šel, ale prostě se tam nedostane. Jak dříve Tatrovka zajišťovala práci a živobytí pro kopřivnické občany a místní automaticky přicházeli do Tatrovky, třeba i proto, protože i jejich rodiče tam pracovali celý život, tak to už neplatí. Tatrovka přestala být kopřivnickou fabrikou, ale stává se postupně fabrikou všelijakých specialistů a námezdních sil, protože ti jsou schopni vyrábět o něco víc a za nižší mzdy.

Kopřivnice tak už dneska nechodí do zaměstnání do Tatrovky, ale do jiných fabrik v Kopřivnici nebo dojíždí třeba do Mošnova nebo Nového Jičína nebo Ostravy.

Ještě že okolní firmy ty "horší" kopřivničany, co se z nějakých důvodů nestali specialisty, aspoň ty mladé, na rozdíl od Tatrovky berou. Těm starším zbývá pracák a dávky od státu.

A to je podle mně hlavní důvod, proč pod vedením dnešního majitele Tatrovky pana Strnada Tatrovka prosperuje. Osekat náklady, vytěžit z pracovního trhu, co se dá, ostatní nechat okolním firmám nebo na krku státu, vytěžit co nejvíc podpor od státu, ať už dotacemi nebo na základě údajného nedostatku lidí prolobovat další, na náklady státu vychovaných absolventů s technickm vzděláním ( za 5 - 10 let po nástupu Průmyslu 4,0 hromadně propouštěných, protože je nahradí roboti a automatické programy)

Ostatně taklhle neprosperuje jenom Tatrovka, ale i další firmy pana Strnada.

+2/0
25.9.2016 11:46

R90a22d42i48m 24P28o42l81á11š89e44k 9446293269369

Vždycky se v duchu hořce mlátím smíchy, když když čtu, jak nějaký papaláš pouští do novin srdceryvnou story o tom, jak všude možně kdovíkde, až na Ukrajině shání jejich fabrika odborníky.

Když se mně jejich personalista na můj životopis zaslaný coby reakci na personální inzerát ani nenamáhá odpovědět. ;-D;-D

Přitom zrovna pan Svoreň zná můj profil na Linkedinu velmi dobře, ví, že z "vedle", z výroby automobilů mám patnáctiletou praxi jako projektant, technolog a technik a že sháním práci. Stačí se jen prostě ozvat na kontakty, co mám v profilu, zítra mohu nastoupit na pohovor a pozítří podepsat pracovní smlouvu a nastoupit. Nemusí nikde shánět na Ukrajině.

Jenomže to by mi nesmělo být 53 let, ale podstatně méně.:-(

Ostatně ani pan Svoreň to nevydržel. Poté, co mi kladně odpověděl na mou nabídku ke spojení v Linkedinu, si to po nějakém týdnu rozmyslel.

Předseda představenstva ve společnosti TATRA METALURGIE přece nemůže být ve spojení s nějakým nezaměstnaným plebsem, který i když má do důchodu ještě 12 - 15 let, nemá kvůli věku podle takových papalášů jako pan Svoreň nárok ani na práci, pouze na to, aby až do smrti hnil na pracáku na dávkách.

+12/−1
25.9.2016 9:23

T53o80m64á98š 20G10ü55r50t60l26e11r 3257115168868

Vy chcete dělat a máte praxi jako kovář či slévač? Já z článku pochopil, že z Ukrajiny jdou přitáhnout kováře, a ještě jim chybí hlavně slévači.

+4/−5
25.9.2016 9:57

P58e47t97r 50M58á83l26e48k 7355559896183

Kdo chce, praci si najde. Treba to chce trochu pokory a nebrecet tu. Nikdo na tebe nečeká a ty musíš jít vstříc prilezitostem.

+4/−4
25.9.2016 10:16

P18e90t88r 90M47á11l52e92k 7555879216883

A mimochodem - článek je o kovarich. To nechceš jít dělat?

+1/−4
25.9.2016 10:16

R97a45d70i81m 32P22o12l41á74š24e41k 9966463789679

Zas tam stoprocentně o kovářích to není. Je třeba poněkud podrobněji číst.

Viz "" U nás není problém vytáhnout nahoru lidi, kteří jsou přirozenými lídry a umí své. Nehledíme na to, jaké mají vzdělání, důležité je, co umějí."

"Není to jednoduché, odborníků je na pracovním trhu málo."

"A zvažujeme vytvoření vlastního učiliště. "

"Včera jsme domluvili nástup čtyř svářečů se státní zkouškou."

A kromě toho před pár týdny poptávali dvě pozice technologů, ohlas na můj životopis veškerá žádná.

+7/0
25.9.2016 10:26

P52e37t41r 39M53á29l90e46k 7595709346633

A zkoušís to jen tady? Radime, ono je taky důležité, jaký jsi druh osobnosti. Jestli jim tam zapadas. Uvedu příklad. Moje matka je hrozne dominantní a za poslední 2 roky uz ma 3 praci a porad nadává na šéfa, majitele atd. Porad hledá chybu v ostatních. Snažil jsem se to s ni rozebírat a neni vubec schopna se zamyslet nad sebou a neco změnit. Je namistrovana a skoro nic neumí. Tím neříkám, ze jsi stejný. Další věc je lokalita. Jsi ochoten cestovat za praci? Do jaké vzdálenosti. Každy rok v průměru provedeme do Čech několik firem. A pokaždé je problem se zaměstnanci. Nejvíce lidi hledají v oblasti Boru a Plzně. Ted budeme umisťovat výrobu na sever Čech. Práce pro 2000 lidi.

+1/−1
25.9.2016 10:31

R23a58d22i40m 70P35o19l52á22š22e44k 9266223529589

Od Ostravy po Rožnov pod Radhoštěm, od Nového Jičína po Frýdek Místek pro plný pracovní uvazek na pracovišti.

Pro 4 - 1 den v týdnu na pracovišti a 1 - 4 dny v týdnu Home Office pro místa výkonu práce mimo výše uvedenou oblast , ale s dobrým dopravním spojením. Třeba Olomouc, Brno, Opava, Praha a jiné, podle konkrétní práce, dopravního spojení a dohody se zaměstnavatelem.

Pozice projektant, technolog a technik obecně. Nebo v druhé řadě prodejce, markeťák a taky HR. Vzhledem k pracovní přestávce rovnou uvádím, že na většině pozic budu potřebovat určité zaškolení.

Kontakt :randyp@seznam.cz (můj záložní email určený k volnému zveřejňování na internetu)

Ale upozorňuji Tě, že jsi už tak desátý, komu v takovéhle internetové diskuzi píšu takovýhle přísoěvek a dávám kontakt.

Zatím to dopadlo tak, že v diskuzi bylo vždy plno svalnatých řečí, ale když mělo přijít k činu, to znamená nějaký kontakt na mě mimo tuto diskuzi, jakýkoliv i bez nabídky práce, tak zatím vždycky skutek utek.

+1/0
25.9.2016 11:01

P43e93t58r 91M54á68l43e98k 7655249576673

Žádné svalnaté řeči nemám. A uz vubec te nebudu uhanet. Psal jsem, ze je to o tobe a ty musíš jít vstříc svým příležitostem ;-)

+1/−1
25.9.2016 11:17

K68a16r98e21l 20E96r58b88e82n 1628839694719

Moc pěkné napsaný!

0/0
25.9.2016 11:07

L36i35b55o39r 92M25a26c10h70a57l51e10k 1784795935798

Radime. Prijal jsem uz do pracovniho pomeru mnoho lidi. Vek roli nehraje. Ale leta praxe vubec nic nezarucuji. Predevsim v oblasti technologie. Neprepokladam, ze se bavime o profesi "slevac" ale spis o profesi konstrukter nebo technolog. Co takhle pull flow, Kaizen, prace v tymu, preventivni pozitivni mysleni, flexibilita, vedeni zmen, produktivita prace a v materialech, architektura skladu atd...

+2/0
25.9.2016 11:21

R56a26d22i66m 49P45o23l11á33š28e62k 9636743809209

Libore, to jsou věci, z nichž se spousta dříve dělala taky, akorát trochu jinak a jmenovalo se to taky trochu jinak.

Přirozeně doba je jiná, tak se leccos dělá trochu jinak. Je tedy třeba ty věci znát, mít nastudované a potom vzít z minulosti to, co se hodí a naopak zavrhnout to, co se změnilo a už se dnes musí dělat jinak.

+1/0
25.9.2016 11:54

P88e29t27r 42M87á69l71e97k 7415679976583

Co jsi tím chtel rict?

0/0
25.9.2016 12:51

R56a20d41i27m 63P18o33l15á66š57e14k 9866893429389

To, co jsem napsal.

Že když dva dělají totéž ( výrobu), tak to sice nemusí být úplně pynktlich totéž, ale podobné to bude.

0/0
25.9.2016 13:20

L68i95b62o45r 94M76a41c21h58a61l61e91k 1884835275808

Tak to tedy ne, brigada socialisticke prace neni to same jako prace v tymu a zlepsovani dodavatelsko odberatelskych vztahu neni moderni Supply Chain. Slusny technolog, co dokaze vydelat podniku produktivitu je na roztrhani, a to jak u nas tak v Nemecku nebo ve Francii.

0/0
25.9.2016 23:27

R98a51d86i65m 89P90o11l98á55š51e74k 9526413249409

No to víte, jak se za komunistů lezlo do zadele vládnoucí straně, tak se dnes leze do zadele majiteli, korporacím, a obecně co se týká přejímání názvů a klíčových slov, západu. A tím se liší i ty názvy.

jenže když to vlezdopr:::delkovství odbouráte, tak Vám pod tím ta skutečná práce vyjde pokud ne stejná, tak velmi podobná.

Vždy je nějaký zadavatel, který Vás platí a vždy je nějaký klient, pro kterého pracujete.

A co se týká slušného technologa, tak záleží, podle čeho Vy si myslíte, že poznáte slušného techologa.

Jestli podle tady této diskuze, tak podle mně slušného technologa nepoznáte, ani kdybyste do něho narazil. a potkával se s ním potom denně.

+1/0
26.9.2016 7:48

R52a54d40i13m 12P77o31l13á81š24e98k 9816643129259

Podle personálních inzerátů a keců manažerů a majitelů firem je dnes taková příležitost v každé druhé firmě. Není tedy zdálnlivě třeba jít nikde daleko, pro získání práce stačí firmy jen tam, kde člověk bydlí.

A já už hledám práci dva roky a mám toho drzého a bezostyšného papalášského lhaní dost.

Už nechci zkoušet, jsetli kdesi někde kdovíkde je MOŽNÁ nějaká firma, kde jsou zájemce vyššího věku 50+ ochotni přijmout.

Tihleti lidi oficiálně a veřejně tvrdí, že přijímají lidi mých znalostí, dovedností a zkušeností, tak dokud mi do očí neřeknou, že mně nechtějí a proč, prostě to u nich budu zkoušet.;-€;-O

+1/0
25.9.2016 10:40

P44e31t49r 75M15á45l12e75k 7475769946633

Budes ztrácet zbytečně energii. Mel by ses posunout dal. Kdyz by nekdo u me prudil, tak ho taky neprijmu. Jak jsem psal. Neni to jen o zkušenostech, ale taky o povaze.

+1/0
25.9.2016 10:44

R89a53d11i88m 79P44o31l18á46š57e80k 9256123769489

Moje povaha je taková, že tak, jak se kdo chová ke mně, se snažím já chovat k němu. To je pro hledání práce, kdy už jsem z těch lží a pokryteckých řečí permanentně naštvaný.

Co se týká chování či osobnosti v práci, považuji se za profesionála. To znamená, že jako základ a začátek považuji dohodu. Co se domluví, jaká práce, kde, jak , za kolik, tak to se dodrží. Kdo mě platí, tak pro toho a pro jeho prospěch pracuji. Když bude dohoda o nějaké, řekněme podřízené práci, tak ji prostě budu dělat. A když něco nebudu moct udělat, tak to řeknu předem.

A ještě nedá mi to, jakožto člověk delší dobu bez práce, neuvést tady takzvané pracovní návyky. Podle mně to je jen výmluva personalistů a manažerů, jak odmítnout někoho takového jako já.

Kdo tu práci chce, tak prostě plní, co se dohodlo. Kdo ne, tak na to prostě kašle. Nic víc v tom není.

0/0
25.9.2016 11:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.