Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po zásahu ochranky je schizofrenik v kómatu. Škrtil mě, hájí se obžalovaný

Vězení od dvou do osmi let hrozí u Okresního soudu v Ostravě nyní již bývalému členovi bezpečnostní agentury Romanu Angelovi. Je obžalovaný, že loni v únoru v ostravském obchodním centru Nová Karolina zbil psychicky nemocného zákazníka. Muž upadl do klinické smrti, ze které se dosud neprobudil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K49a25m81i64l 93Ž56i51ž67k80a 9144838471

Držím palce chlape. Ať to dopadne dobře.

+2/0
13.3.2017 19:09

J23a10n 75P64r17o52c21h56a34z63k39a 1347335439277

I když je mi jasné, že obchody a některé věřejné budovy musejí mít určitý druh vlastí ochrany, o inteligenci a způsobu práce členů bezpečnostních agentur mám vlastní specifický názor. Tady, v USA, nestojí u východů z obchodních center žádní členové ochranky, ale babky nebo dědové - penzisté. Ti v případě, že začne houkat při odchodu zákazníka z prodejny alarm, zákazníka doprovodí k pokladně, kde pokladní ověří, proč se alarm spustil. Pokud by došlo k podobnému případu se schizofrenikem tady, přijeli by první hasiči, kteří by dotyčného rychle uklidnili, potom dorazí zdravotní pohotovost společně s policií. Neumím si vůbec představit, že by ochranka obchodního domu pacifikovala zákazníka pěstmi. To mi nijak nezdůvodníte tím, že se schizofrenik pohyboval bez doprovodu.

+1/0
13.3.2017 16:49
Foto

K94a89r23e23l 97M21a60l57ý 6866124300141

No nevim, kdyby tam u vas v Americe nekdo vykrikoval neco o bombe?!

+1/−2
13.3.2017 17:18
Foto

M13a16r19t42i23n 68S53v79o57j61a56n75o39v93s49k95ý 8835181386531

Pane Prochazko. Až si zažijete práci ochranky v obchodě, až zažijete, že Vás x-krát napadne feťák a v lepším případě Vás při napadení nenakazí..... až zažijete, že Vám budou organizované skupiny budou vyhrožovat zabitím, v lepším případě jen zmrzačením..... potom tady mějte specifický názor a ne bláboly...

Nikoho se nezastávám, jen mne Váš komentář obyčeně dožral...

0/0
16.3.2017 21:34

M47a32r87c38e56l 79B50l30a28ž19e61k 2516194416607

Souzen by měl být i ten, kdo nechá schizofrenika pohybovat se volně na veřejnosti. Nebo bylo málo případů, kdy napadení schizofrenikem skončilo smrtí oběti?

+3/−3
13.3.2017 15:55

L19a29d30i36s17l61a76v 54K68o27z63á97k 1108209724353

Co to je za blbost, jste jeho lekar, ze davate takove autoritaticni prohlaseni? To, ze nekdo je schizofrenik neznamena, ze musi chodit na voditku.

+3/0
13.3.2017 15:59
Foto

M63a17r31t11i14n 69S30v31o91j29a14n76o34v19s75k40ý 8445421986961

ale ale.... jistě že jsou nebezpeční... tato kauza je tomu příkladem.... v tomto případě to bylo osudné tomu pacientovi.... v Praze na Andělu to bylo osudné nevinné zákaznici... pánové - ryba smrdí od hlavy !

0/0
16.3.2017 21:37

M92i49c83h36a28l 36U59r23b22a65n 2418179822908

Tak rekne "Sorry, jako" a ma klid, ne?

0/0
13.3.2017 14:47

J76a61n 96N36ě87m82e64c 2230158156573

Dobře, že schizofrenika ten hlídač zpacifikoval i za cenu tak vysokou. Co kdyby ten nemocný a neohrožený, co neví, jak se má chvat, napadl nějakého jiného nakupujícího jako ten babochlap z Anděla, co? Doufám, že hlídač bude osvobozen. Jednak nemohl tušit, že řeší schizofrenika, když tento se sám poflakoval po obchodě a bral si, co chtěl. Za nemocného nechť nese odpovědnost ten, kdo se o něj měl starat. Rodina? Ústav? Snad se ví, kde a jak žil, ne? Přece se nebudem všichni starat o schizofreniky, aby jim něco nechybělo, dávat jim zboží zadarmo, vodit je za ruku do taxíku a platit za ně rito, aby je taxikář odvezl k mamince v bezpečí a spolehlivě. Zloděj nechť ví, že riskuje zdraví, nebo i život, ať si to spočítá předem, zda mu ty zlodějny za to stojí.

+3/−4
13.3.2017 14:35

O17n33d47ř35e44j 93Z33e85m62a59n 5330714888119

Máte vůbec představu kolik jich je a kdybyste je všechny chtěl zavřít do ústavů, kolik by to stálo? Navíc s většinou nejsou problémy. Několik jich znám osobně a nedělá mi problém jim nabrousit nože​, aby se jim dobře vařilo.

+3/0
13.3.2017 15:29

K16a75r80e46l 64M10a77r26č20a95n 4194973372592

dnes zloději v obchodě nebo agresivnímu člověku vlastně nic nehrozí,nikdo na něj nemůže,viz zloděj v obchodě,když něco ukradne policie to neřeší ,když neudělá škodu nad 5k,prostě doba přející malým zlodějům a agresorům.

+6/0
13.3.2017 13:37

F40i51l56i48p 45S70t46ř18í17z17e34k 1820456645416

On tam vykřikuje něco o bombě, chce jídlo zdarma, chová se nepřístojně, je vyveden, dále napadá ochranku obchodu, tak je zpacifikován. Na uklidnění musí být dokonce tři lidi. Doposud je to v pořádku a to naprostém. Jedná se o nás všechny a rozhodně tam ta ochranka je, abychom byli ve větším bezpečí. čekat, až ten psychopat vytáhne pistoli je už pozdě. Ale co v pořádku není jsou České soudy.. A rodina má ještě tu drzost, něco po někom požadovat, měli snad dohlédnout na to, aby bral své léky a chodil v doprovodu, když je okolí nebezpečný. Schizofrenie je jedna věc, ale ten kdo dotyčnému umožní ohrožovat okolí, by měl být stíhán... ;-O

+12/0
13.3.2017 13:32

O67n73d50ř34e32j 41Z50e26m13a50n 5400524108709

A tenhle ohrožoval okolí jak?

Jo, zase to tu je samý myslitel....

0/0
13.3.2017 15:30

V44á26c16l74a66v 50K34o44h39o92u86t 8457384892254

Ochranka a exekutoři, stále stejná násilnická verbež podporovaná státem a nadstandartně placená. Podle obličeje se dá poznat že jsou to jenom mlátičky nic víc.

+2/−12
13.3.2017 13:25

P64a16v79e12l 87J12a73r53o23š 5525867726773

Ochranka není ani státem podporovaná, ani nadstandardně placená. Nevím, kde jste na to přišel.

+12/0
13.3.2017 13:31

M84i45c79h24a78l 57Z89e31l21e39n55k40a 3315894159921

Takže to asi může majitel obchodu zboží rovnou rozdat na ulici :-(.

+4/0
13.3.2017 13:33

K88a98r85e51l 93M41a76r49č34a76n 4554813232802

Vašku ty jsi úplně mimo realitu:-)

+4/0
13.3.2017 13:38

P95a34v18e55l 90D92o49l27n10í72č22e35k 3938923724791

Ochranka že je nadstandartně placená? Minimální mzda, maximálně pár korun nad.

+5/0
13.3.2017 14:03

M21i20c77h69a88l 78U90r26b62a74n 2618809722928

S nazoren na exekutory souhlasim, na ochranku ne.

+3/0
13.3.2017 14:11

J69a67r40o87s59l33a49v 12C71h29r48o70b74o78k 4293894370336

Je, toho poznávám. Vysoký chlap, chodí v takovém zvláštním předklonu.

0/0
13.3.2017 13:14

M43a11r46i55a92n 40K98r32a98l 6354512424117

Dle vysledku soudim, ze z tech 2 byl nebezpecnejsi ten hlidac.

+2/−10
13.3.2017 13:14

V20a52c98l50a27v 24B67u79r15e34š 3333258112479

Pokřivené zmršené české právo, útočník, zloděj má více práv jako napadený a okradený.Hnus hnus hnus český NEprávní systém.RvEU

+12/−1
13.3.2017 13:13

J61a29n 67H89r14z27a17n 9724198950433

Prekvapuje me jak novinari vzdy najdou zpusob jak melodramaticky prikraslit chovani zlocince :-/ Dozadoval se jidla, ktere nezaplatil ? Dozadoval se pod hrozbou nasili necoho co mu nepatri ? V tom pripade to byl agresivni lupic !

+11/−2
13.3.2017 13:11

J26a95n 13K58o32c14i32á21n 9200221447842

No já mám spíše prrblém s tím, že ho odvedl únikovým východem do nějaké postranní uličky. Kdyby ho chtel jen vyvést ven tak ho prostě vystrká hlavním vchodem na ulici ale tahání pokoutně do temných uliček prostě opravdu vybízí ke spekulaci, že mu k tomu "vyvedení z rpodejny" chtěl ještě dát "trochu za vyučenou" aby se nevracel a ono sto dopadlo tak jak to dopadlo. Jako o těchto ochránkách si nejde moc dělat iluze.

+8/−6
13.3.2017 13:05

M70a75r31i77a48n 68K72r33a72l 6774122814487

Presne.

+1/−1
13.3.2017 13:16

M21i45c56h92a26l 40Z56e55l70e41n40k19a 3665454509761

Obchod zpravidla nestojí o nějaké veřejné extempore s výtržníkem.

Proto vyhození zadním vchodem zcela chápu.

+5/0
13.3.2017 13:28

F51i78l96i21p 62S22t59ř43í63z16e15k 1800566955986

No a ? Za mě - byl nebezpečný a choval se jak neměl, tak dostal pár facek. V současné době je to jeden z nejlepších způsobů, jak obzvláště nepřizpůsobivé odnaučit někam chodit a dělat tam bordel.

+2/−1
13.3.2017 13:34

B54e51r27n98a14r38d 97B56e50r17l13i12n98s88k34i 7922821963465

Třetina zájemců o práci u státní policie neprojde psychotesty. Dokonale se ale uplatní u měšťáků či ochranek :)

+1/−1
13.3.2017 13:39

P37e16t50r 26S19v40o42b63o85d57a 6674202566793

Už jsem se leknul, že ten schizofrenik je řidičem tramvaje. I když ani tenhle není tedy výhra. 8-o

0/0
13.3.2017 13:02

B18l27a93n31k56a 34K12l95o36u78č22k57o82v60á 1865230982127

To je tedy postavené na hlavu, když je někdo schizofrenik, nebo jinak psychicky postižený tak si může dovolit naprosto vše? Ostatně pracovník ostrahy nebo policista není současně i psychiatr aby během několika málo minut dovedl určit diagnozu pachatele.

+19/−2
13.3.2017 12:52

Z77d56e16n74ě60k 68W30e62r76n31h56a39r40t 6767705482228

Souhlas - no a i kdyby tu diagnozu nějak určil nebo znal, tak co? To má někoho nechat dělat binec a vyhrožovat okolí jen proto, že to je schizofrenik? Nedělám si o ochrankách žádné iluze, ale holt si je platí, aby tam udržovali pořádek, tj zajistili bezpečí ostatním návštěvníkům, mimo jiné. A pokud je někdo nezvladatelný, tak jej nějak musí vyvést ven, aby neohrožoval ostatní. Nikdo nehájí nějaké násilí nebo svévolné zmlácení, ale někdy to zkrátka nejde po dobrém.

+9/−1
13.3.2017 12:57

M41a65r82t36i27n 37B20r22e29j69c83h37a 3454360172451

Chudák chlap. Kde byla matka toho schizofrenika, když je jeho ošetřovatelkou?

+11/−1
13.3.2017 12:41
Foto

Z20d36e94n91ě94k 28M90a52t98u28š37k44a 7678586585806

i v podstatě neškodný blázen, dovede dostat člověka do kriminálu.

+7/0
13.3.2017 12:35

M60a14r57t81i32n 40B38r43e74j18c77h42a 3124350662181

Nebyl bych si jistý tím slovem "neškodný".

+5/0
13.3.2017 12:42

M37a69r56i48a35n 22K15r94a55l 6554402344417

No, ten hlidac v krimu zatim neni. A pokud bude, tak ho tam nedostal blazen, ale hlidacovo to prizabiti blazna v unikovem vychode mimo dohled kamer. A to je rozdil, ne?

+1/−4
13.3.2017 13:19

J90i30n75d69r65i10c10h 68K57o86l39a75r 7900440225953

Schizofrenik neschizofrenik. Bylo nutny ho spacifikovat a ochranka byla v pravu. Kdyby tam nakonec nekoho ubodal, to by bylo kecu. A ani by nesel kvuli diagnoze potrestat.

+36/−4
13.3.2017 12:20

J60i23n65d52r29i66c35h 56K33o24l51a75r 7870350835153

zpacifikovat, pardon ...

0/0
13.3.2017 12:21

J26a37n 79R62a32k 9117773924745

Ten je taky přes agenturu?

0/−1
13.3.2017 12:20

M60a98r90e47k 34K53a57l17i25n79a 3499894295948

Úplně si umím neurvalého jednání těchto primitivů představit... Zákazník mohl být problematický, ale stále je třeba jednat slušně, bez násilí... Pokud byly problémy vážnější, měl zavolat MP... Takto prostě postupovat NELZE!!!

+8/−28
13.3.2017 12:19

Z69d61e14n22ě80k 43W42e11r63n25h33a24r55t 6867215542968

Na druhou stranu schizofrenik může být agresivní a žádné slušné jednání na něj zkrátka neplatí. A klidně může být i pravda, že napadl toho chlápka z ochranky, v tom zkrátka žádnou logiku nelze hledat.

+15/−1
13.3.2017 12:32

I37v71a 65K43r34i78š39t48o63f24o87v44á 9458798725795

Ano, takto postupovat nelze. Je třeba nejdříve nechat schizofrenika v jeho záchvatu někoho třeba ubodat. Tak je to správné.

+7/−5
13.3.2017 12:33

J46a52k60u86b 73R78o27u97s 3946772660909

Nic takového se podle článku nedělo, ten pán jen klasicky podlehl dojmu, že když je "ochranka", tak si může dělat, co chce. Měl prostě zavolat policajty, tím spíše, jestli poškozený vykřikoval, že je terorista, a ne si hrát na akčního hrdinu. 1) k tomu nemá oprávnění, 2) to situaci může leda eskalovat. Následky jsou sice kruté pro obě strany, ale to si měl pan ochranka rozmyslet dřív. Může si na záda napsat 100x security, ale pravomoc někoho násilím vyvádět bočním vchodem nemá veškeré žádné.

+7/−13
13.3.2017 12:46

L98u30c82i97e 77T20r78o31j26k42o25v17á 5432112239755

Kdyby vás nebo vaše blízké napadl schizofrenik, přála bych vám, aby na to ochranka akorát čuměla, volala policajty a čekala, až se někdo "kompetentní " objeví. Nevím odkud jste, já z Ostravy a bohužel to, že někdo s psychickými problémy někoho napadne, není zas až taková výjimka, vlastní zkušenost, třeba často v MHD. ;-€

+8/−2
13.3.2017 12:54

L76u65k53á12š 69C11v28r28č14e86k 1506224907

Vyvedení bočním vchodem samozřejmě mohl volit, aby překazil trestný čin šíření poplašné zprávy a zabránil panice. Tady byl podle zákona zcela v právu. Stejně tak měl právo se bránit fyzickému napadení, které následovalo ze strany toho šílence. Otázkou je, jestli byl ten šílenec pacifikován přiměřeným způsobem, když z toho skončil v kómatu.

+5/0
13.3.2017 12:56

Z37d44e24n96ě47k 52W49e47r53n94h71a92r66t 6957615722868

Existují situace, že v komatu skončil člověk, který v poklidu seděl na lavičce, koukal po parku a najednou upadl do komatu. Na to, zda v tomto případě ten zásah zavinil tento stav, musí odpovědět znalci, což se dosud nestalo. A jak o tom něco málo vím, pochybuji, že se to jednoznačně prokáže.

+2/0
13.3.2017 13:01

M18a15r77i18a60n 27K48r80a86l 6324522274537

Taky existuji situace, kdy nekdo nekoho priklekne a normalne ho udusi. Ktera z tech 2 (chlapek v parku, a udusenej chlapek) podle clanku nastala a proc je ta druha irelevantni?

0/0
13.3.2017 13:40

Z74d50e76n12ě96k 38W38e65r31n20h84a41r61t 6677165582308

To musí prokázat soud na základě znaleckých posudků, důkazů a svědectví. Kupříkladu se musí prokázat, že existuje příčinná souvislost mezi násilím - pokud se jej obžalovaný vůbec dopustil - a zdravotním stavem toho schizofrenika. A to je docela obtížné, v podstatě nemožné. Jinak platí In dubio pro reo.

+2/0
13.3.2017 13:43

I73v32a 41K92r83i26š39t64o57f16o91v68á 9448878295155

I vy filuto, že jste nedočetl dál než titulek?

Přišel 53letý Angelov a jak uvedla státní zástupkyně, zákazníka vyvedl z prodejny do chodby únikového východu, kde muže se schizofrenickým záchvatem dvakrát udeřil pěstí.

+2/0
13.3.2017 12:59

M74a11r38e22k 78J40a66n92e27č40k57a 1117326503511

Další, co je po boji generál a spíše by utíkal mezi prvními. Ono už slovo ochranka znamená chránit a jak by se vám zamlouvalo, kdyby ochranka nezasáhla nebo dokonce utekla a ten schizofrenik by vážně zranil někoho z vaší rodiny, to by se psalo už jinak co? Lidi proberte se už konečně a uvědomte si, že takové situace jsou velmi vyhrocené a pokud je někdo dokonce v amoku, tak řeči tady opravdu nepomůžou a pak velmi záleží i na tom, jak rychle a snadno se nechá takový násilník zpacifikovat.

+7/−1
13.3.2017 13:02

J67a24k71u52b 50R85o58u28s 3686532440339

Já tam nebyl. Vycházím z článku a reaguji na Krištofovou "je třeba nechat nejdříve někoho ubodat?". V článku není nic o ubodání, není tam dokonce ani nic o prvotním fyzickém napadání ze strany schizofrenika. Píše se, že schizofrenik se hlasitě domáhal nezaplaceného jídla, a tak zasáhla ochranka tím, že jej násilně vyvedla bočním vchodem. Tím prostě ta situace eskalovala, a pokud měl ten v kómatu záchvat, tak se prostě fyzicky bránil, to lze pochopit. Dokonce lze pochopit i to, že ochranka si řekla, že je to ožralej potížista, a trochu ho "ručně vychovala", ale to nebyl dobrý nápad. Pokud schizofrenik nereagoval na výzvu, aby odešel, a hrozil fyzický konflikt, měl zavolat policajty. A jasně, že bych "utíkal mezi prvními", právě proto aby mi ten někdo nezranil někoho z rodiny. Už jsem zažil jak zcela neadekvátně agresivní ochranku v OC, tak agresivního psychouše (nebo zfetovaného), když jsem byl venku s malým děckem. Ve všech těchto případech platí základní pravidlo: neeskalovat fyzickou agresi. A to pán z ochranky bohužel neodhadl.

+1/−2
13.3.2017 14:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.