Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po zásahu ochranky je schizofrenik v kómatu. Škrtil mě, hájí se obžalovaný

Vězení od dvou do osmi let hrozí u Okresního soudu v Ostravě nyní již bývalému členovi bezpečnostní agentury Romanu Angelovi. Je obžalovaný, že loni v únoru v ostravském obchodním centru Nová Karolina zbil psychicky nemocného zákazníka. Muž upadl do klinické smrti, ze které se dosud neprobudil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K69a74m50i96l 90Ž77i32ž19k53a 9504158791

Držím palce chlape. Ať to dopadne dobře.

+2/0
13.3.2017 19:09

J97a24n 54P17r83o25c47h79a27z55k96a 1457685389777

I když je mi jasné, že obchody a některé věřejné budovy musejí mít určitý druh vlastí ochrany, o inteligenci a způsobu práce členů bezpečnostních agentur mám vlastní specifický názor. Tady, v USA, nestojí u východů z obchodních center žádní členové ochranky, ale babky nebo dědové - penzisté. Ti v případě, že začne houkat při odchodu zákazníka z prodejny alarm, zákazníka doprovodí k pokladně, kde pokladní ověří, proč se alarm spustil. Pokud by došlo k podobnému případu se schizofrenikem tady, přijeli by první hasiči, kteří by dotyčného rychle uklidnili, potom dorazí zdravotní pohotovost společně s policií. Neumím si vůbec představit, že by ochranka obchodního domu pacifikovala zákazníka pěstmi. To mi nijak nezdůvodníte tím, že se schizofrenik pohyboval bez doprovodu.

+1/0
13.3.2017 16:49
Foto

K63a94r92e18l 41M60a85l72ý 6816714820971

No nevim, kdyby tam u vas v Americe nekdo vykrikoval neco o bombe?!

+1/−2
13.3.2017 17:18
Foto

M62a48r20t13i63n 22S77v94o15j56a22n16o69v11s34k39ý 8345871606211

Pane Prochazko. Až si zažijete práci ochranky v obchodě, až zažijete, že Vás x-krát napadne feťák a v lepším případě Vás při napadení nenakazí..... až zažijete, že Vám budou organizované skupiny budou vyhrožovat zabitím, v lepším případě jen zmrzačením..... potom tady mějte specifický názor a ne bláboly...

Nikoho se nezastávám, jen mne Váš komentář obyčeně dožral...

0/0
16.3.2017 21:34

M73a82r31c85e74l 41B26l31a26ž87e18k 2306644226977

Souzen by měl být i ten, kdo nechá schizofrenika pohybovat se volně na veřejnosti. Nebo bylo málo případů, kdy napadení schizofrenikem skončilo smrtí oběti?

+3/−3
13.3.2017 15:55

L82a18d19i81s72l71a60v 41K59o70z45á70k 1978469364833

Co to je za blbost, jste jeho lekar, ze davate takove autoritaticni prohlaseni? To, ze nekdo je schizofrenik neznamena, ze musi chodit na voditku.

+3/0
13.3.2017 15:59
Foto

M97a90r94t58i68n 71S79v38o16j87a58n69o83v43s91k73ý 8495551956641

ale ale.... jistě že jsou nebezpeční... tato kauza je tomu příkladem.... v tomto případě to bylo osudné tomu pacientovi.... v Praze na Andělu to bylo osudné nevinné zákaznici... pánové - ryba smrdí od hlavy !

0/0
16.3.2017 21:37

M53i74c11h94a50l 97U73r29b58a69n 2378819122438

Tak rekne "Sorry, jako" a ma klid, ne?

0/0
13.3.2017 14:47

J28a91n 89N33ě71m73e44c 2280598986243

Dobře, že schizofrenika ten hlídač zpacifikoval i za cenu tak vysokou. Co kdyby ten nemocný a neohrožený, co neví, jak se má chvat, napadl nějakého jiného nakupujícího jako ten babochlap z Anděla, co? Doufám, že hlídač bude osvobozen. Jednak nemohl tušit, že řeší schizofrenika, když tento se sám poflakoval po obchodě a bral si, co chtěl. Za nemocného nechť nese odpovědnost ten, kdo se o něj měl starat. Rodina? Ústav? Snad se ví, kde a jak žil, ne? Přece se nebudem všichni starat o schizofreniky, aby jim něco nechybělo, dávat jim zboží zadarmo, vodit je za ruku do taxíku a platit za ně rito, aby je taxikář odvezl k mamince v bezpečí a spolehlivě. Zloděj nechť ví, že riskuje zdraví, nebo i život, ať si to spočítá předem, zda mu ty zlodějny za to stojí.

+3/−4
13.3.2017 14:35

O64n81d42ř79e91j 53Z30e55m16a35n 5100334668399

Máte vůbec představu kolik jich je a kdybyste je všechny chtěl zavřít do ústavů, kolik by to stálo? Navíc s většinou nejsou problémy. Několik jich znám osobně a nedělá mi problém jim nabrousit nože​, aby se jim dobře vařilo.

+3/0
13.3.2017 15:29

K48a52r32e69l 83M36a83r36č27a62n 4824253712122

dnes zloději v obchodě nebo agresivnímu člověku vlastně nic nehrozí,nikdo na něj nemůže,viz zloděj v obchodě,když něco ukradne policie to neřeší ,když neudělá škodu nad 5k,prostě doba přející malým zlodějům a agresorům.

+6/0
13.3.2017 13:37

F60i13l30i93p 14S85t50ř44í31z63e62k 1800856655886

On tam vykřikuje něco o bombě, chce jídlo zdarma, chová se nepřístojně, je vyveden, dále napadá ochranku obchodu, tak je zpacifikován. Na uklidnění musí být dokonce tři lidi. Doposud je to v pořádku a to naprostém. Jedná se o nás všechny a rozhodně tam ta ochranka je, abychom byli ve větším bezpečí. čekat, až ten psychopat vytáhne pistoli je už pozdě. Ale co v pořádku není jsou České soudy.. A rodina má ještě tu drzost, něco po někom požadovat, měli snad dohlédnout na to, aby bral své léky a chodil v doprovodu, když je okolí nebezpečný. Schizofrenie je jedna věc, ale ten kdo dotyčnému umožní ohrožovat okolí, by měl být stíhán... ;-O

+12/0
13.3.2017 13:32

O96n27d68ř33e93j 32Z31e21m58a75n 5710404378649

A tenhle ohrožoval okolí jak?

Jo, zase to tu je samý myslitel....

0/0
13.3.2017 15:30

V79á95c76l81a27v 93K12o14h16o29u80t 8877144312674

Ochranka a exekutoři, stále stejná násilnická verbež podporovaná státem a nadstandartně placená. Podle obličeje se dá poznat že jsou to jenom mlátičky nic víc.

+2/−12
13.3.2017 13:25

P17a13v50e27l 46J29a44r24o91š 5775797396913

Ochranka není ani státem podporovaná, ani nadstandardně placená. Nevím, kde jste na to přišel.

+12/0
13.3.2017 13:31

M71i28c42h54a23l 78Z50e66l84e97n67k70a 3865914219491

Takže to asi může majitel obchodu zboží rovnou rozdat na ulici :-(.

+4/0
13.3.2017 13:33

K51a15r28e98l 53M50a72r30č23a90n 4444443812832

Vašku ty jsi úplně mimo realitu:-)

+4/0
13.3.2017 13:38

P14a46v64e20l 42D87o85l36n74í34č79e10k 3318143814551

Ochranka že je nadstandartně placená? Minimální mzda, maximálně pár korun nad.

+5/0
13.3.2017 14:03

M59i36c33h73a50l 71U61r40b48a30n 2558219412318

S nazoren na exekutory souhlasim, na ochranku ne.

+3/0
13.3.2017 14:11

J44a15r84o10s93l31a16v 75C58h32r62o24b39o92k 4283524290676

Je, toho poznávám. Vysoký chlap, chodí v takovém zvláštním předklonu.

0/0
13.3.2017 13:14

M47a66r40i17a21n 17K43r41a84l 6344712224427

Dle vysledku soudim, ze z tech 2 byl nebezpecnejsi ten hlidac.

+2/−10
13.3.2017 13:14

V74a93c52l89a74v 25B30u19r60e49š 3823768102219

Pokřivené zmršené české právo, útočník, zloděj má více práv jako napadený a okradený.Hnus hnus hnus český NEprávní systém.RvEU

+12/−1
13.3.2017 13:13

J35a41n 67H21r94z11a86n 9724748890363

Prekvapuje me jak novinari vzdy najdou zpusob jak melodramaticky prikraslit chovani zlocince :-/ Dozadoval se jidla, ktere nezaplatil ? Dozadoval se pod hrozbou nasili necoho co mu nepatri ? V tom pripade to byl agresivni lupic !

+11/−2
13.3.2017 13:11

J93a76n 66K62o45c81i14á46n 9890861307852

No já mám spíše prrblém s tím, že ho odvedl únikovým východem do nějaké postranní uličky. Kdyby ho chtel jen vyvést ven tak ho prostě vystrká hlavním vchodem na ulici ale tahání pokoutně do temných uliček prostě opravdu vybízí ke spekulaci, že mu k tomu "vyvedení z rpodejny" chtěl ještě dát "trochu za vyučenou" aby se nevracel a ono sto dopadlo tak jak to dopadlo. Jako o těchto ochránkách si nejde moc dělat iluze.

+8/−6
13.3.2017 13:05

M36a97r57i86a27n 57K39r21a95l 6184982264227

Presne.

+1/−1
13.3.2017 13:16

M75i21c54h11a29l 62Z62e79l48e63n56k25a 3665784409191

Obchod zpravidla nestojí o nějaké veřejné extempore s výtržníkem.

Proto vyhození zadním vchodem zcela chápu.

+5/0
13.3.2017 13:28

F33i15l55i64p 66S68t12ř39í85z57e42k 1960816795586

No a ? Za mě - byl nebezpečný a choval se jak neměl, tak dostal pár facek. V současné době je to jeden z nejlepších způsobů, jak obzvláště nepřizpůsobivé odnaučit někam chodit a dělat tam bordel.

+2/−1
13.3.2017 13:34

B62e28r68n37a34r45d 85B10e33r49l73i86n44s10k71i 7592771973115

Třetina zájemců o práci u státní policie neprojde psychotesty. Dokonale se ale uplatní u měšťáků či ochranek :)

+1/−1
13.3.2017 13:39

P71e13t53r 61S55v16o19b25o25d71a 6294642966673

Už jsem se leknul, že ten schizofrenik je řidičem tramvaje. I když ani tenhle není tedy výhra. 8-o

0/0
13.3.2017 13:02

B15l93a95n97k51a 15K73l47o14u31č24k92o80v67á 1385240962647

To je tedy postavené na hlavu, když je někdo schizofrenik, nebo jinak psychicky postižený tak si může dovolit naprosto vše? Ostatně pracovník ostrahy nebo policista není současně i psychiatr aby během několika málo minut dovedl určit diagnozu pachatele.

+19/−2
13.3.2017 12:52

Z97d80e17n54ě19k 66W22e30r25n29h70a37r14t 6837755282388

Souhlas - no a i kdyby tu diagnozu nějak určil nebo znal, tak co? To má někoho nechat dělat binec a vyhrožovat okolí jen proto, že to je schizofrenik? Nedělám si o ochrankách žádné iluze, ale holt si je platí, aby tam udržovali pořádek, tj zajistili bezpečí ostatním návštěvníkům, mimo jiné. A pokud je někdo nezvladatelný, tak jej nějak musí vyvést ven, aby neohrožoval ostatní. Nikdo nehájí nějaké násilí nebo svévolné zmlácení, ale někdy to zkrátka nejde po dobrém.

+9/−1
13.3.2017 12:57

M16a74r61t36i92n 36B34r97e31j46c62h34a 3504860102741

Chudák chlap. Kde byla matka toho schizofrenika, když je jeho ošetřovatelkou?

+11/−1
13.3.2017 12:41
Foto

Z63d66e26n60ě59k 83M39a84t30u88š54k76a 7768276405276

i v podstatě neškodný blázen, dovede dostat člověka do kriminálu.

+7/0
13.3.2017 12:35

M62a38r31t48i45n 37B15r53e82j56c86h29a 3594940742411

Nebyl bych si jistý tím slovem "neškodný".

+5/0
13.3.2017 12:42

M69a62r49i27a58n 67K78r31a45l 6764162134817

No, ten hlidac v krimu zatim neni. A pokud bude, tak ho tam nedostal blazen, ale hlidacovo to prizabiti blazna v unikovem vychode mimo dohled kamer. A to je rozdil, ne?

+1/−4
13.3.2017 13:19

J57i30n14d16r45i71c22h 64K60o38l35a61r 7720770125963

Schizofrenik neschizofrenik. Bylo nutny ho spacifikovat a ochranka byla v pravu. Kdyby tam nakonec nekoho ubodal, to by bylo kecu. A ani by nesel kvuli diagnoze potrestat.

+36/−4
13.3.2017 12:20

J19i34n34d24r22i16c23h 76K22o67l93a58r 7980130685313

zpacifikovat, pardon ...

0/0
13.3.2017 12:21

J11a70n 34R35a82k 9237243324615

Ten je taky přes agenturu?

0/−1
13.3.2017 12:20

M75a18r33e24k 64K85a89l76i34n35a 3519804885698

Úplně si umím neurvalého jednání těchto primitivů představit... Zákazník mohl být problematický, ale stále je třeba jednat slušně, bez násilí... Pokud byly problémy vážnější, měl zavolat MP... Takto prostě postupovat NELZE!!!

+8/−28
13.3.2017 12:19

Z50d17e37n92ě76k 77W63e65r57n69h13a60r11t 6527755232958

Na druhou stranu schizofrenik může být agresivní a žádné slušné jednání na něj zkrátka neplatí. A klidně může být i pravda, že napadl toho chlápka z ochranky, v tom zkrátka žádnou logiku nelze hledat.

+15/−1
13.3.2017 12:32

I20v11a 62K45r97i88š62t57o81f13o81v74á 9778268505225

Ano, takto postupovat nelze. Je třeba nejdříve nechat schizofrenika v jeho záchvatu někoho třeba ubodat. Tak je to správné.

+7/−5
13.3.2017 12:33

J11a82k28u55b 29R46o54u97s 3206602620209

Nic takového se podle článku nedělo, ten pán jen klasicky podlehl dojmu, že když je "ochranka", tak si může dělat, co chce. Měl prostě zavolat policajty, tím spíše, jestli poškozený vykřikoval, že je terorista, a ne si hrát na akčního hrdinu. 1) k tomu nemá oprávnění, 2) to situaci může leda eskalovat. Následky jsou sice kruté pro obě strany, ale to si měl pan ochranka rozmyslet dřív. Může si na záda napsat 100x security, ale pravomoc někoho násilím vyvádět bočním vchodem nemá veškeré žádné.

+7/−13
13.3.2017 12:46

L14u83c47i10e 20T38r41o79j35k33o52v27á 5732452949735

Kdyby vás nebo vaše blízké napadl schizofrenik, přála bych vám, aby na to ochranka akorát čuměla, volala policajty a čekala, až se někdo "kompetentní " objeví. Nevím odkud jste, já z Ostravy a bohužel to, že někdo s psychickými problémy někoho napadne, není zas až taková výjimka, vlastní zkušenost, třeba často v MHD. ;-€

+8/−2
13.3.2017 12:54

L80u90k78á53š 62C48v98r68č56e67k 1766724557

Vyvedení bočním vchodem samozřejmě mohl volit, aby překazil trestný čin šíření poplašné zprávy a zabránil panice. Tady byl podle zákona zcela v právu. Stejně tak měl právo se bránit fyzickému napadení, které následovalo ze strany toho šílence. Otázkou je, jestli byl ten šílenec pacifikován přiměřeným způsobem, když z toho skončil v kómatu.

+5/0
13.3.2017 12:56

Z63d34e47n36ě52k 52W96e65r80n63h49a83r70t 6857765402118

Existují situace, že v komatu skončil člověk, který v poklidu seděl na lavičce, koukal po parku a najednou upadl do komatu. Na to, zda v tomto případě ten zásah zavinil tento stav, musí odpovědět znalci, což se dosud nestalo. A jak o tom něco málo vím, pochybuji, že se to jednoznačně prokáže.

+2/0
13.3.2017 13:01

M80a82r51i80a26n 29K80r19a56l 6654842774527

Taky existuji situace, kdy nekdo nekoho priklekne a normalne ho udusi. Ktera z tech 2 (chlapek v parku, a udusenej chlapek) podle clanku nastala a proc je ta druha irelevantni?

0/0
13.3.2017 13:40

Z52d60e68n33ě71k 98W14e90r31n92h96a17r98t 6367385682918

To musí prokázat soud na základě znaleckých posudků, důkazů a svědectví. Kupříkladu se musí prokázat, že existuje příčinná souvislost mezi násilím - pokud se jej obžalovaný vůbec dopustil - a zdravotním stavem toho schizofrenika. A to je docela obtížné, v podstatě nemožné. Jinak platí In dubio pro reo.

+2/0
13.3.2017 13:43

I61v31a 37K55r86i92š30t74o46f15o65v26á 9948858225875

I vy filuto, že jste nedočetl dál než titulek?

Přišel 53letý Angelov a jak uvedla státní zástupkyně, zákazníka vyvedl z prodejny do chodby únikového východu, kde muže se schizofrenickým záchvatem dvakrát udeřil pěstí.

+2/0
13.3.2017 12:59

M37a21r87e25k 46J24a77n36e20č58k89a 1547726263911

Další, co je po boji generál a spíše by utíkal mezi prvními. Ono už slovo ochranka znamená chránit a jak by se vám zamlouvalo, kdyby ochranka nezasáhla nebo dokonce utekla a ten schizofrenik by vážně zranil někoho z vaší rodiny, to by se psalo už jinak co? Lidi proberte se už konečně a uvědomte si, že takové situace jsou velmi vyhrocené a pokud je někdo dokonce v amoku, tak řeči tady opravdu nepomůžou a pak velmi záleží i na tom, jak rychle a snadno se nechá takový násilník zpacifikovat.

+7/−1
13.3.2017 13:02

J51a49k63u13b 62R49o96u64s 3676482570349

Já tam nebyl. Vycházím z článku a reaguji na Krištofovou "je třeba nechat nejdříve někoho ubodat?". V článku není nic o ubodání, není tam dokonce ani nic o prvotním fyzickém napadání ze strany schizofrenika. Píše se, že schizofrenik se hlasitě domáhal nezaplaceného jídla, a tak zasáhla ochranka tím, že jej násilně vyvedla bočním vchodem. Tím prostě ta situace eskalovala, a pokud měl ten v kómatu záchvat, tak se prostě fyzicky bránil, to lze pochopit. Dokonce lze pochopit i to, že ochranka si řekla, že je to ožralej potížista, a trochu ho "ručně vychovala", ale to nebyl dobrý nápad. Pokud schizofrenik nereagoval na výzvu, aby odešel, a hrozil fyzický konflikt, měl zavolat policajty. A jasně, že bych "utíkal mezi prvními", právě proto aby mi ten někdo nezranil někoho z rodiny. Už jsem zažil jak zcela neadekvátně agresivní ochranku v OC, tak agresivního psychouše (nebo zfetovaného), když jsem byl venku s malým děckem. Ve všech těchto případech platí základní pravidlo: neeskalovat fyzickou agresi. A to pán z ochranky bohužel neodhadl.

+1/−2
13.3.2017 14:26







Najdete na iDNES.cz